Immigrants et PLQ

[Silicon]

Vous tournez autour du pot , mais ce que veut le PQ c'est un référendum puis l'indépendance....Et ils se chicanent la dessus.

Quand bien même tu parlerais de la protection de la langue ou ce que tu veux.

Comme a la question du (des) referendum(s) , la peur d'appeler un chat un chat....

[jimmy]

Hein ? (rien compris)

[Silicon]

Répétes le sans rire....

[Lilideslacs]

Tu le sais comme tout les immigrants, comme tout ceux qui ont les neurones à peu près actifs. Le PLQ profite surtout de la médiocrité pathétique de son opposition. Marois n'est pas appréciée même des souverainistes. Alors le plus gros cadeaux au PLQ ce n'est pas le vote ethnique ou anglo, c'est le spectacle désolant du PQ. Le PQ force une opposition souverainiste et fédéraliste. C'est normal, c'est la raison d'être du PQ. mais du coup ça crée ce truc bancal à une époque ou le souverainisme vit son chant du cygne.

Alors les immigrants comme les anglos comme les autochtones, comme les gens de l'outaouais, ils préfèrent visiblement éviter le PQ. mais bon le discours du PQ ne donne pas l'impression qu'ils aiment franchement ces groupes donc en toute logique le PQ devrait se satisfaire de ne pas avoir les voix de ces gens qu'ils n'aime pas. Et essayer de maximiser le vote des franco.

Salut

Cet argument pourrait être valide si les immigrants et anglos avaient jadis voté pour le PQ du temps qu'il était doté d'un chef charismatique et rassembleur. Or, peu importe comment se porte le PQ (ou les autres partis), les immigrants et anglos votent toujours PLQ.

Il a un point le monsieur la.

Vous vous gargarisez en disant que le PQ offre un triste spectacle en ce moment...mais a l'époque ou il avait le vent dans les voiles et des leaders charismatique (Lévesque, Bouchard) vous ne l'auriez pas plus appuyé.

Faque c'est hypocrite en ostie de sortir ca comme argument maintenant.

jimmy

Et bien tu vois, en ce qui me concerne moi, tu as tout faux.

J'ai été militante indépendantiste dès mon jeune âge. J'ai eu la chance d'avoir 18 ans en 1980, ce qui m'a permis d'aller voter OUI au premier référendum. Ma première élection. Depuis, je n'en ai pas manqué une, tant au niveau scolaire, municipal etc.

J'ai appuyé Levesque, Parizeau, Landry, Bouchard, Boisclair et même Johnson (qui n'était pas mon préféré).

Pendant des années j'ai été une faroche militante. J'y croyais. Mon pays, je le voyais dans ma soupe comme ont dit.

Mon ex-mari, un immigrant, avait même voté OUI, fallait-il que je sois convainquante non ?

Le fameux jour 2 ... le jour d'après ... j'ai fais comme tout le monde ... j'ai essuyé mes larmes, et ma honte, suite à nos deux défaites.

Et puis, j'ai voulu comprendre pourquoi. J'ai beaucoup discuté ... avec des gens qui étaient pour ... avec des gens qui étaient contre ... pour réaliser ... que les gens en ont marre de se faire dire, par les péquistes, que SI nous étions un pays nous ferions ceci et cela et contrôlerions ceci et cela et que dans l'intervalle ils ne font pas mieux que les autres.

Comment nos politiciens pourraient-ils diriger un pays indépendant alors qu'il n'arrive même pas à gérer correctement les finances publiques ?

Si aujourd'hui ils manquent de courage pour dire les vraies affaires ... pour prendre des décisions cruciales pour l'économie et les finances publiques ... comment pourront-ils mener notre pays sur le chemin de la prospérité ?

La direction du PQ, étouffée par des luttes internes entre les dinosaures qui veulent foncer dans le mur, et les plus raisonnables qui préfèrent attendre les "conditions gagnantes", ne pourra jamais avoir les coudées franches pour oeuvrer dans ce sens, d'autant que Pauline Marois fait partie intégrante du problème.

Bref, pour convaincre, il faut être convainquant.

Pour ma part, même si au fond de mon coeur se trouve le pays de mes rêves, je sais que le momentum est passé et qu'aujourd'hui, avec la réalité du monde actuel, la mondialisation, etc., ce projet n'est plus viable.

Il faut donc oeuvrer à rendre le Québec prospère, dans le cadre actuel des choses, plutôt que de se perdre en rêveries.

P.S. Dans mon pays à moi, tout ceux qui partagent nos valeurs de société et qui veulent travailler à améliorer les choses, ont une place.

Modifié 19 septembre 2011 par Lilideslacs

[jimmy]

Pour ma part, même si au fond de mon coeur se trouve le pays de mes rêves, je sais que le momentum est passé et qu'aujourd'hui, avec la réalité du monde actuel, la mondialisation, etc., ce projet n'est plus viable.

Il faut donc oeuvrer à rendre le Québec prospère, dans le cadre actuel des choses, plutôt que de se perdre en rêveries.

P.S. Dans mon pays à moi, tout ceux qui partagent nos valeurs de société et qui veulent travailler à améliorer les choses, ont une place.

Fine, it's your choice lady.

So with those people who match your values, you will prosper in this society...but you will prosper in englih my dear.

It's your choice, ce n'est pas le mien

jimmy

[yow_lys]

ici c'est en Français que ça se passe.... jimmy ou pas....

[Lilideslacs]

Pour ma part, même si au fond de mon coeur se trouve le pays de mes rêves, je sais que le momentum est passé et qu'aujourd'hui, avec la réalité du monde actuel, la mondialisation, etc., ce projet n'est plus viable.

Il faut donc oeuvrer à rendre le Québec prospère, dans le cadre actuel des choses, plutôt que de se perdre en rêveries.

P.S. Dans mon pays à moi, tout ceux qui partagent nos valeurs de société et qui veulent travailler à améliorer les choses, ont une place.

Fine, it's your choice lady.

So with those people who match your values, you will prosper in this society...but you will prosper in englih my dear.

It's your choice, ce n'est pas le mien

jimmy

Tiens, c'est encore un point que j'haïs "ben dur" ça.

Faire peur au monde avec des "épouvantails à moineaux" comme celui que tu viens de lancer.

Après Vigneault, Lise Payette avec son fameux "disparaître" et les autres.

Moi j'ai réglé la question une bonne fois pour toute en apprenant les 2 langues. Et je peux même te dire que je songe à apprendre le mandarin, moi qui ai aussi acquis quelques notions d'arabe, ben oui, ça sert aussi à cela les mariages mixtes.

Ce qui ne m'empêche pas d'exiger d'être servis en français, lorsque je vais faire un tour à Montréal.

De consommer "en masse" des produits fait par les gens d'ici parce que, imagine toi donc que pour être conséquente avec mes valeurs je m'éfforce d'acheter des produits québécois même si il me coûte plus cher.

Je n'ai rien contre les chinois, mais je préfère faire travailler un québécois.

Modifié 19 septembre 2011 par Lilideslacs

[jimmy]

ici c'est en Français que ça se passe.... jimmy ou pas....

Oui ben pratiquez vous parce que ce n'est plus pour longtemps que ce sera en francais icitte.

Je n'ai plus grand chose a dire sur ce sujet alors je terminerai avec cette phrase magique et prophétique de Stéphane Laporte a nos amis Francais :

De toute façon, au rythme où vont les choses, un jour ou l’autre, c’est certain, on va le gagner, votre respect. Vous ne vous moquerez plus de notre accent. Vous ne détournerez plus nos expressions pour faire rire la galerie. Vous nous comprendrez enfin. Vous nous traiterez avec tous les égards. Et ce jour est pour bientôt. C’est le jour où tous les Québécois parleront anglais. A few days after, it will be your turn.

[Lilideslacs]

Ben tsé moi ... le respect des français ... j'en ai rien à cirer.

Mais bof ... si c'est important pour toi.

Se respecter soi-même c'est déjà du boulot.

Jamais été du genre à m'échiner à faire rentrer un truc carré dans un truc rond.

Modifié 19 septembre 2011 par Lilideslacs

[yow_lys]

N'importe quoi !

T'as déjà été plus pertinent

okay je vais être plus explicatif.

personne ne nie que les anglos immigrants ou autochtones font partie de la base électorale du parti libéral. C'est ainsi tout comme le bucheron Saguenéen c'est plutôt pour le PQ.

Je pense qu'on a tous disserté dans tout les sens sur les causes éventuelles, les motivations pour ce choix, cette tendance.

Toit tu es en train de t'arc-bouter sur quelques idées: Les immigrants veulent faire comme les anglos. À cela je dis non. Les immigrants comme les anglos ne votent pas au hasard ou pour faire comme untel. Le PLQ est simplement plus attrayant pour eux. Basta. Toi tu votes de la même façon qu'un bûcheron saguenéen ça fait pas de toi un maître bûcheron.

Aussi tu dis que l'implosion actuelle du PQ n'est pas un argument valable pour les immigrants. C'est vrai et d,ailleurs je ne disait pas cela. Je me suis mal exprimé.

L'implosion du PQ va dynamiter son électorat.... quand on voit le sondage léger marketing 81% des gens ne veulent pas voter PQ. Même si on enlève les immigrants ça reste une claque incroyable. Et surtout d’imaginer que les francophones (et c'est alarmant) veulent voter en gros autant pour le PQ que pour le PLQ (dans le cas sans legault c'est 26 et 29%). Ceci illustre le fait que c'est pas le choix évident des québécois francophones le PQ visiblement. Bon le même sondage dans un moi devrait montrer une grosse tarte sur le nez du PLQ.

Mais tu vois jimmy tu vas dire quoi de cela que les 2/3 des québécois francophones sont des tatas qui ne votent pas bien?!

Alors on peu stigmatiser le vote ethnique comme l'a fait Parizeau. Mais c'est comme si le parti communiste dit qu'il n'est pas élu à cause du vote bourgeois.... Le PQ ne veut pas attirer les immigrants. Oui dans la façade ils nous servent la petite soupe du Québec super sympa, mais tu le sais comme nous que le PQ ne chasse pas l'immigrant. C,est comme si il dit que sa défaite est la faute du vote anglophone... C'est pointer du doigt l'autre pour ne pas se remettre en question.

Le PQ a gagné très bien sans le vote ethnique, qu'avait-il fait pour cela? quelle était sa plateforme, sa crédibilité, etc...

Pointer du doigt permet de ne surtout pas se poser la question en interne sur l'origine d'une défaite. Perdre contre le PLQ c'est incroyable et aberrant et dire que c,est à cause des immigrants c'est complétement infantilisant pour les militants comme toi. C'est une honte, et une insulte à ton intelligence.

Donc voila un peu plus en détails mon idée.

[yow_lys]

ici c'est en Français que ça se passe.... jimmy ou pas....

Oui ben pratiquez vous parce que ce n'est plus pour longtemps que ce sera en francais icitte.

Je n'ai plus grand chose a dire sur ce sujet alors je terminerai avec cette phrase magique et prophétique de Stéphane Laporte a nos amis Francais :

De toute façon, au rythme où vont les choses, un jour ou l’autre, c’est certain, on va le gagner, votre respect. Vous ne vous moquerez plus de notre accent. Vous ne détournerez plus nos expressions pour faire rire la galerie. Vous nous comprendrez enfin. Vous nous traiterez avec tous les égards. Et ce jour est pour bientôt. C’est le jour où tous les Québécois parleront anglais. A few days after, it will be your turn.

Wow..... donc tout cela... la discussion c'était que du bla bla..... ton opinion est faite, et en plus tu parles maintenant sur les Français?! Je dois te dire jimmy que je suis déçu et vraiment dégouter que tu te comportes ainsi.

tu sais si tu veux dire aux français que c'est des gros connards, que tu les emmerdes.... pas besoin de nous saouler avec des faux semblants, des prétendus débat. Merci Jimmy, en lisant ton intervention je comprends mieux pourquoi les anglos, les franco, les cul de jatte et les martiens ne veulent pas voter pour le PQ..... comme 81% des québécois francophones.

Merci Jimmy

Modifié 19 septembre 2011 par franckgb

[Lilideslacs]

Ben ... Jimmy ce n'est pas le PQ ni tous les péquistes de ce monde non plus tsé.

Je n'apprécie pas quand Jimmy exagère, il ne faudrait pas tomber dans les mêmes extrémités FranckGb.

[grizzli]

ici c'est en Français que ça se passe.... jimmy ou pas....

Oui ben pratiquez vous parce que ce n'est plus pour longtemps que ce sera en francais icitte.

Je n'ai plus grand chose a dire sur ce sujet alors je terminerai avec cette phrase magique et prophétique de Stéphane Laporte a nos amis Francais :

De toute façon, au rythme où vont les choses, un jour ou l’autre, c’est certain, on va le gagner, votre respect. Vous ne vous moquerez plus de notre accent. Vous ne détournerez plus nos expressions pour faire rire la galerie. Vous nous comprendrez enfin. Vous nous traiterez avec tous les égards. Et ce jour est pour bientôt. C’est le jour où tous les Québécois parleront anglais. A few days after, it will be your turn.

Ca jimmy c'est pas possible...

C'est de renommée mondiale que les francais ne sont pas bon dans les langues...

Donc la France ne se fera jamais envahir par l'anglais

[Éric70]

Tu le sais comme tout les immigrants, comme tout ceux qui ont les neurones à peu près actifs. Le PLQ profite surtout de la médiocrité pathétique de son opposition. Marois n'est pas appréciée même des souverainistes. Alors le plus gros cadeaux au PLQ ce n'est pas le vote ethnique ou anglo, c'est le spectacle désolant du PQ. Le PQ force une opposition souverainiste et fédéraliste. C'est normal, c'est la raison d'être du PQ. mais du coup ça crée ce truc bancal à une époque ou le souverainisme vit son chant du cygne.

Alors les immigrants comme les anglos comme les autochtones, comme les gens de l'outaouais, ils préfèrent visiblement éviter le PQ. mais bon le discours du PQ ne donne pas l'impression qu'ils aiment franchement ces groupes donc en toute logique le PQ devrait se satisfaire de ne pas avoir les voix de ces gens qu'ils n'aime pas. Et essayer de maximiser le vote des franco.

Salut

Cet argument pourrait être valide si les immigrants et anglos avaient jadis voté pour le PQ du temps qu'il était doté d'un chef charismatique et rassembleur. Or, peu importe comment se porte le PQ (ou les autres partis), les immigrants et anglos votent toujours PLQ.

Il a un point le monsieur la.

Vous vous gargarisez en disant que le PQ offre un triste spectacle en ce moment...mais a l'époque ou il avait le vent dans les voiles et des leaders charismatique (Lévesque, Bouchard) vous ne l'auriez pas plus appuyé.

Faque c'est hypocrite en ostie de sortir ca comme argument maintenant.

jimmy

Et bien tu vois, en ce qui me concerne moi, tu as tout faux.

J'ai été militante indépendantiste dès mon jeune âge. J'ai eu la chance d'avoir 18 ans en 1980, ce qui m'a permis d'aller voter OUI au premier référendum. Ma première élection. Depuis, je n'en ai pas manqué une, tant au niveau scolaire, municipal etc.

J'ai appuyé Levesque, Parizeau, Landry, Bouchard, Boisclair et même Johnson (qui n'était pas mon préféré).

Pendant des années j'ai été une faroche militante. J'y croyais. Mon pays, je le voyais dans ma soupe comme ont dit.

Mon ex-mari, un immigrant, avait même voté OUI, fallait-il que je sois convainquante non ?

Le fameux jour 2 ... le jour d'après ... j'ai fais comme tout le monde ... j'ai essuyé mes larmes, et ma honte, suite à nos deux défaites.

Et puis, j'ai voulu comprendre pourquoi. J'ai beaucoup discuté ... avec des gens qui étaient pour ... avec des gens qui étaient contre ... pour réaliser ... que les gens en ont marre de se faire dire, par les péquistes, que SI nous étions un pays nous ferions ceci et cela et contrôlerions ceci et cela et que dans l'intervalle ils ne font pas mieux que les autres.

Comment nos politiciens pourraient-ils diriger un pays indépendant alors qu'il n'arrive même pas à gérer correctement les finances publiques ?

Si aujourd'hui ils manquent de courage pour dire les vraies affaires ... pour prendre des décisions cruciales pour l'économie et les finances publiques ... comment pourront-ils mener notre pays sur le chemin de la prospérité ?

La direction du PQ, étouffée par des luttes internes entre les dinosaures qui veulent foncer dans le mur, et les plus raisonnables qui préfèrent attendre les "conditions gagnantes", ne pourra jamais avoir les coudées franches pour oeuvrer dans ce sens, d'autant que Pauline Marois fait partie intégrante du problème.

Bref, pour convaincre, il faut être convainquant.

Pour ma part, même si au fond de mon coeur se trouve le pays de mes rêves, je sais que le momentum est passé et qu'aujourd'hui, avec la réalité du monde actuel, la mondialisation, etc., ce projet n'est plus viable.

Il faut donc oeuvrer à rendre le Québec prospère, dans le cadre actuel des choses, plutôt que de se perdre en rêveries.

P.S. Dans mon pays à moi, tout ceux qui partagent nos valeurs de société et qui veulent travailler à améliorer les choses, ont une place.

Alors qu'est-ce qu'on fait avec la question constitutionnelle ? On signe la constitution Canadienne et on en parle plus ???

Même si ce n'est pas d'actualité maintenant, même si le PQ s'effrondre tôt ou tard ça reviendra d'actualité.

Ce n'est pas le PQ qui a inventé le mouvement souverainiste, c'est les événements qui ont créé le mouvement souverainiste.

La Belgique est bien près d'exploser, il ne semble pas que la fameuse mondialisation effraie les flamands !!!

[yow_lys]

Ben ... Jimmy ce n'est pas le PQ ni tous les péquistes de ce monde non plus tsé.

Je n'apprécie pas quand Jimmy exagère, il ne faudrait pas tomber dans les mêmes extrémités FranckGb.

tu es la voix de la sagesse, et donc je vais de ce pas corriger mon texte, la colère étant passée

[Lilideslacs]

Tu le sais comme tout les immigrants, comme tout ceux qui ont les neurones à peu près actifs. Le PLQ profite surtout de la médiocrité pathétique de son opposition. Marois n'est pas appréciée même des souverainistes. Alors le plus gros cadeaux au PLQ ce n'est pas le vote ethnique ou anglo, c'est le spectacle désolant du PQ. Le PQ force une opposition souverainiste et fédéraliste. C'est normal, c'est la raison d'être du PQ. mais du coup ça crée ce truc bancal à une époque ou le souverainisme vit son chant du cygne.

Alors les immigrants comme les anglos comme les autochtones, comme les gens de l'outaouais, ils préfèrent visiblement éviter le PQ. mais bon le discours du PQ ne donne pas l'impression qu'ils aiment franchement ces groupes donc en toute logique le PQ devrait se satisfaire de ne pas avoir les voix de ces gens qu'ils n'aime pas. Et essayer de maximiser le vote des franco.

Salut

Cet argument pourrait être valide si les immigrants et anglos avaient jadis voté pour le PQ du temps qu'il était doté d'un chef charismatique et rassembleur. Or, peu importe comment se porte le PQ (ou les autres partis), les immigrants et anglos votent toujours PLQ.

Il a un point le monsieur la.

Vous vous gargarisez en disant que le PQ offre un triste spectacle en ce moment...mais a l'époque ou il avait le vent dans les voiles et des leaders charismatique (Lévesque, Bouchard) vous ne l'auriez pas plus appuyé.

Faque c'est hypocrite en ostie de sortir ca comme argument maintenant.

jimmy

Et bien tu vois, en ce qui me concerne moi, tu as tout faux.

J'ai été militante indépendantiste dès mon jeune âge. J'ai eu la chance d'avoir 18 ans en 1980, ce qui m'a permis d'aller voter OUI au premier référendum. Ma première élection. Depuis, je n'en ai pas manqué une, tant au niveau scolaire, municipal etc.

J'ai appuyé Levesque, Parizeau, Landry, Bouchard, Boisclair et même Johnson (qui n'était pas mon préféré).

Pendant des années j'ai été une faroche militante. J'y croyais. Mon pays, je le voyais dans ma soupe comme ont dit.

Mon ex-mari, un immigrant, avait même voté OUI, fallait-il que je sois convainquante non ?

Le fameux jour 2 ... le jour d'après ... j'ai fais comme tout le monde ... j'ai essuyé mes larmes, et ma honte, suite à nos deux défaites.

Et puis, j'ai voulu comprendre pourquoi. J'ai beaucoup discuté ... avec des gens qui étaient pour ... avec des gens qui étaient contre ... pour réaliser ... que les gens en ont marre de se faire dire, par les péquistes, que SI nous étions un pays nous ferions ceci et cela et contrôlerions ceci et cela et que dans l'intervalle ils ne font pas mieux que les autres.

Comment nos politiciens pourraient-ils diriger un pays indépendant alors qu'il n'arrive même pas à gérer correctement les finances publiques ?

Si aujourd'hui ils manquent de courage pour dire les vraies affaires ... pour prendre des décisions cruciales pour l'économie et les finances publiques ... comment pourront-ils mener notre pays sur le chemin de la prospérité ?

La direction du PQ, étouffée par des luttes internes entre les dinosaures qui veulent foncer dans le mur, et les plus raisonnables qui préfèrent attendre les "conditions gagnantes", ne pourra jamais avoir les coudées franches pour oeuvrer dans ce sens, d'autant que Pauline Marois fait partie intégrante du problème.

Bref, pour convaincre, il faut être convainquant.

Pour ma part, même si au fond de mon coeur se trouve le pays de mes rêves, je sais que le momentum est passé et qu'aujourd'hui, avec la réalité du monde actuel, la mondialisation, etc., ce projet n'est plus viable.

Il faut donc oeuvrer à rendre le Québec prospère, dans le cadre actuel des choses, plutôt que de se perdre en rêveries.

P.S. Dans mon pays à moi, tout ceux qui partagent nos valeurs de société et qui veulent travailler à améliorer les choses, ont une place.

Alors qu'est-ce qu'on fait avec la question constitutionnelle ? On signe la constitution Canadienne et on en parle plus ???

Même si ce n'est pas d'actualité maintenant, même si le PQ s'effrondre tôt ou tard ça reviendra d'actualité.

Ce n'est pas le PQ qui a inventé le mouvement souverainiste, c'est les événements qui ont créé le mouvement souverainiste.

La Belgique est bien près d'exploser, il ne semble pas que la fameuse mondialisation effraie les flamands !!!

Ben tu vois ... oui c'est le PQ qui a inventé le mouvement "souverainiste".

Parce qu'au départ ... nous parlions d'indépendance ...

Mais comme ils ont vu que cela faisait un peu peur au monde ... et lorsqu'ils ont voulu clarifier la "question" après le 1er référendum ... ils n'ont plus parlé d'indépendance mais de "souveraineté".

Le Québec n'a toujours pas signé la constitution et je ne vois pas pourquoi nous devrions le faire.

Ce n'est pas parce que les gens ne veulent plus entendre parler de souveraineté qu'ils vont accepter tout et n'importe quoi, ou qu'ils cesseront d'avoir à coeur l'avenir du Québec.

Ce que je n'aime pas ce sont les mensonges et les tentatives de manipulation. Comme si il n'y avait qu'une vérité. La souveraineté ou l'assimilation.

[Tline250]

Tu le sais comme tout les immigrants, comme tout ceux qui ont les neurones à peu près actifs. Le PLQ profite surtout de la médiocrité pathétique de son opposition. Marois n'est pas appréciée même des souverainistes. Alors le plus gros cadeaux au PLQ ce n'est pas le vote ethnique ou anglo, c'est le spectacle désolant du PQ. Le PQ force une opposition souverainiste et fédéraliste. C'est normal, c'est la raison d'être du PQ. mais du coup ça crée ce truc bancal à une époque ou le souverainisme vit son chant du cygne.

Alors les immigrants comme les anglos comme les autochtones, comme les gens de l'outaouais, ils préfèrent visiblement éviter le PQ. mais bon le discours du PQ ne donne pas l'impression qu'ils aiment franchement ces groupes donc en toute logique le PQ devrait se satisfaire de ne pas avoir les voix de ces gens qu'ils n'aime pas. Et essayer de maximiser le vote des franco.

Salut

Cet argument pourrait être valide si les immigrants et anglos avaient jadis voté pour le PQ du temps qu'il était doté d'un chef charismatique et rassembleur. Or, peu importe comment se porte le PQ (ou les autres partis), les immigrants et anglos votent toujours PLQ.

Il a un point le monsieur la.

Vous vous gargarisez en disant que le PQ offre un triste spectacle en ce moment...mais a l'époque ou il avait le vent dans les voiles et des leaders charismatique (Lévesque, Bouchard) vous ne l'auriez pas plus appuyé.

Faque c'est hypocrite en ostie de sortir ca comme argument maintenant.

jimmy

Et bien tu vois, en ce qui me concerne moi, tu as tout faux.

J'ai été militante indépendantiste dès mon jeune âge. J'ai eu la chance d'avoir 18 ans en 1980, ce qui m'a permis d'aller voter OUI au premier référendum. Ma première élection. Depuis, je n'en ai pas manqué une, tant au niveau scolaire, municipal etc.

J'ai appuyé Levesque, Parizeau, Landry, Bouchard, Boisclair et même Johnson (qui n'était pas mon préféré).

Pendant des années j'ai été une faroche militante. J'y croyais. Mon pays, je le voyais dans ma soupe comme ont dit.

Mon ex-mari, un immigrant, avait même voté OUI, fallait-il que je sois convainquante non ?

Le fameux jour 2 ... le jour d'après ... j'ai fais comme tout le monde ... j'ai essuyé mes larmes, et ma honte, suite à nos deux défaites.

Et puis, j'ai voulu comprendre pourquoi. J'ai beaucoup discuté ... avec des gens qui étaient pour ... avec des gens qui étaient contre ... pour réaliser ... que les gens en ont marre de se faire dire, par les péquistes, que SI nous étions un pays nous ferions ceci et cela et contrôlerions ceci et cela et que dans l'intervalle ils ne font pas mieux que les autres.

Comment nos politiciens pourraient-ils diriger un pays indépendant alors qu'il n'arrive même pas à gérer correctement les finances publiques ?

Si aujourd'hui ils manquent de courage pour dire les vraies affaires ... pour prendre des décisions cruciales pour l'économie et les finances publiques ... comment pourront-ils mener notre pays sur le chemin de la prospérité ?

La direction du PQ, étouffée par des luttes internes entre les dinosaures qui veulent foncer dans le mur, et les plus raisonnables qui préfèrent attendre les "conditions gagnantes", ne pourra jamais avoir les coudées franches pour oeuvrer dans ce sens, d'autant que Pauline Marois fait partie intégrante du problème.

Bref, pour convaincre, il faut être convainquant.

Pour ma part, même si au fond de mon coeur se trouve le pays de mes rêves, je sais que le momentum est passé et qu'aujourd'hui, avec la réalité du monde actuel, la mondialisation, etc., ce projet n'est plus viable.

Il faut donc oeuvrer à rendre le Québec prospère, dans le cadre actuel des choses, plutôt que de se perdre en rêveries.

P.S. Dans mon pays à moi, tout ceux qui partagent nos valeurs de société et qui veulent travailler à améliorer les choses, ont une place.

Alors qu'est-ce qu'on fait avec la question constitutionnelle ? On signe la constitution Canadienne et on en parle plus ???

Même si ce n'est pas d'actualité maintenant, même si le PQ s'effrondre tôt ou tard ça reviendra d'actualité.

Ce n'est pas le PQ qui a inventé le mouvement souverainiste, c'est les événements qui ont créé le mouvement souverainiste.

La Belgique est bien près d'exploser, il ne semble pas que la fameuse mondialisation effraie les flamands !!!

Ben tu vois ... oui c'est le PQ qui a inventé le mouvement "souverainiste".

Parce qu'au départ ... nous parlions d'indépendance ...

Mais comme ils ont vu que cela faisait un peu peur au monde ... et lorsqu'ils ont voulu clarifier la "question" après le 1er référendum ... ils n'ont plus parlé d'indépendance mais de "souveraineté".

Le Québec n'a toujours pas signé la constitution et je ne vois pas pourquoi nous devrions le faire.

Ce n'est pas parce que les gens ne veulent plus entendre parler de souveraineté qu'ils vont accepter tout et n'importe quoi, ou qu'ils cesseront d'avoir à coeur l'avenir du Québec.

Ce que je n'aime pas ce sont les mensonges et les tentatives de manipulation. Comme si il n'y avait qu'une vérité. La souveraineté ou l'assimilation.

AHAHa la réplique typique du mec qui comprends absolument rien à la politique et qui répète ce que le PQ et le BQ disent, vraiment n'importe quoi.

[grizzli]

Tu le sais comme tout les immigrants, comme tout ceux qui ont les neurones à peu près actifs. Le PLQ profite surtout de la médiocrité pathétique de son opposition. Marois n'est pas appréciée même des souverainistes. Alors le plus gros cadeaux au PLQ ce n'est pas le vote ethnique ou anglo, c'est le spectacle désolant du PQ. Le PQ force une opposition souverainiste et fédéraliste. C'est normal, c'est la raison d'être du PQ. mais du coup ça crée ce truc bancal à une époque ou le souverainisme vit son chant du cygne.

Alors les immigrants comme les anglos comme les autochtones, comme les gens de l'outaouais, ils préfèrent visiblement éviter le PQ. mais bon le discours du PQ ne donne pas l'impression qu'ils aiment franchement ces groupes donc en toute logique le PQ devrait se satisfaire de ne pas avoir les voix de ces gens qu'ils n'aime pas. Et essayer de maximiser le vote des franco.

Salut

Cet argument pourrait être valide si les immigrants et anglos avaient jadis voté pour le PQ du temps qu'il était doté d'un chef charismatique et rassembleur. Or, peu importe comment se porte le PQ (ou les autres partis), les immigrants et anglos votent toujours PLQ.

Il a un point le monsieur la.

Vous vous gargarisez en disant que le PQ offre un triste spectacle en ce moment...mais a l'époque ou il avait le vent dans les voiles et des leaders charismatique (Lévesque, Bouchard) vous ne l'auriez pas plus appuyé.

Faque c'est hypocrite en ostie de sortir ca comme argument maintenant.

jimmy

Et bien tu vois, en ce qui me concerne moi, tu as tout faux.

J'ai été militante indépendantiste dès mon jeune âge. J'ai eu la chance d'avoir 18 ans en 1980, ce qui m'a permis d'aller voter OUI au premier référendum. Ma première élection. Depuis, je n'en ai pas manqué une, tant au niveau scolaire, municipal etc.

J'ai appuyé Levesque, Parizeau, Landry, Bouchard, Boisclair et même Johnson (qui n'était pas mon préféré).

Pendant des années j'ai été une faroche militante. J'y croyais. Mon pays, je le voyais dans ma soupe comme ont dit.

Mon ex-mari, un immigrant, avait même voté OUI, fallait-il que je sois convainquante non ?

Le fameux jour 2 ... le jour d'après ... j'ai fais comme tout le monde ... j'ai essuyé mes larmes, et ma honte, suite à nos deux défaites.

Et puis, j'ai voulu comprendre pourquoi. J'ai beaucoup discuté ... avec des gens qui étaient pour ... avec des gens qui étaient contre ... pour réaliser ... que les gens en ont marre de se faire dire, par les péquistes, que SI nous étions un pays nous ferions ceci et cela et contrôlerions ceci et cela et que dans l'intervalle ils ne font pas mieux que les autres.

Comment nos politiciens pourraient-ils diriger un pays indépendant alors qu'il n'arrive même pas à gérer correctement les finances publiques ?

Si aujourd'hui ils manquent de courage pour dire les vraies affaires ... pour prendre des décisions cruciales pour l'économie et les finances publiques ... comment pourront-ils mener notre pays sur le chemin de la prospérité ?

La direction du PQ, étouffée par des luttes internes entre les dinosaures qui veulent foncer dans le mur, et les plus raisonnables qui préfèrent attendre les "conditions gagnantes", ne pourra jamais avoir les coudées franches pour oeuvrer dans ce sens, d'autant que Pauline Marois fait partie intégrante du problème.

Bref, pour convaincre, il faut être convainquant.

Pour ma part, même si au fond de mon coeur se trouve le pays de mes rêves, je sais que le momentum est passé et qu'aujourd'hui, avec la réalité du monde actuel, la mondialisation, etc., ce projet n'est plus viable.

Il faut donc oeuvrer à rendre le Québec prospère, dans le cadre actuel des choses, plutôt que de se perdre en rêveries.

P.S. Dans mon pays à moi, tout ceux qui partagent nos valeurs de société et qui veulent travailler à améliorer les choses, ont une place.

Alors qu'est-ce qu'on fait avec la question constitutionnelle ? On signe la constitution Canadienne et on en parle plus ???

Même si ce n'est pas d'actualité maintenant, même si le PQ s'effrondre tôt ou tard ça reviendra d'actualité.

Ce n'est pas le PQ qui a inventé le mouvement souverainiste, c'est les événements qui ont créé le mouvement souverainiste.

La Belgique est bien près d'exploser, il ne semble pas que la fameuse mondialisation effraie les flamands !!!

Ben tu vois ... oui c'est le PQ qui a inventé le mouvement "souverainiste".

Parce qu'au départ ... nous parlions d'indépendance ...

Mais comme ils ont vu que cela faisait un peu peur au monde ... et lorsqu'ils ont voulu clarifier la "question" après le 1er référendum ... ils n'ont plus parlé d'indépendance mais de "souveraineté".

Le Québec n'a toujours pas signé la constitution et je ne vois pas pourquoi nous devrions le faire.

Ce n'est pas parce que les gens ne veulent plus entendre parler de souveraineté qu'ils vont accepter tout et n'importe quoi, ou qu'ils cesseront d'avoir à coeur l'avenir du Québec.

Ce que je n'aime pas ce sont les mensonges et les tentatives de manipulation. Comme si il n'y avait qu'une vérité. La souveraineté ou l'assimilation.

AHAHa la réplique typique du mec qui comprends absolument rien à la politique et qui répète ce que le PQ et le BQ disent, vraiment n'importe quoi.

AHAHa la réplique typique du mec qui comprends absolument rien à la politique et qui répète ce que le PQ et le BQ disent, vraiment n'importe quoi

fait des etudes et qui pense que ca rend intelligent. depuis le temps que l'ecole existe, ca se saurait si ca rendait smart.

[jimmy]

C'est surement parce que l'on avait pas de dictionnaire chez moi !

[grizzli]

C'est surement parce que l'on avait pas de dictionnaire chez moi !

???