Le Ugim Posted September 6, 2011 Share Posted September 6, 2011 - Qu'est ce que la viande Halal et pourquoi contourne t-on, pour des raisons de productivité, les critères d'attribution du label ? - La nécessité d'un organisme de contrôle rigoureux. Les pays Européens ont majoritairement failli ; qu'en est il du Canada, et plus particulièrement du Québec ? ... En quoi un pays comme la France, c'est à dire une république laïque, a-t-elle failli ? L'état n'a pas à s'occuper des problèmes religieux : aux musulmans de ces pays de se prendre en charge et d'assurer eux-mêmes des contrôles de conformité propre à leur pratique religieuse. Quand un acte commercial ( car il s'agit bien de ceci , l'aspect religieux est ici secondaire...) se déroule dans un pays , ce dernier a des règles qui régissent ces pratiques commerciales et est totalement responsable du respect ou non des normes. Vous me direz alors, par exemple, qu'un chinois, installé en France, pourrait importer à sa guise des produits de contrefaçon de marques ' Nike ' ou ' Adidas ' sans que les autorités Françaises ne puissent intervenir ? suivrez - vous votre logique en disant que ce sera à cette communauté asiatique installée en France d'assurer elle même les contrôles ( ... ) ? Ceci n'est qu'un exemple et l'aspect religieux n'a rien à voir dans cette histoire de certification de label Halal ; ne faisons pas d'amalgame : quand un pays met en place des organismes de contrôle, il doit veiller à ce que le travail et le suivi soient rigoureusement réalisés et ce n'est pas le cas ici, dans ce volet de la viande halal . Les citoyens font confiance aux dirigeants . Les pays hôtes ont failli. Il ne s'agit absolument pas d'un acte commercial et l'aspect religieux est au premier plan contrairement à ce que vous affirmez. Vous me donnez Nike ou Adidas comme exemple alors qu'il s'agit là d'entreprises, enregistrée en tant que telle; elles déposent des brevets et vendent des produits bien définis. Si vous affirmez que le Halal est identique à ce type d'entreprises, merci de me donner le nom du président de l'entreprise Halal, l'endroit où se trouve le siège de la société Halal, et l'année de sa création. Le Halal, malgré votre affirmation est uniquement religieux et ce n'est pas à un état laïque de se charger d'une réglementation qui ne concerne que les pratiquants d'une religion. Le rôle des pays est de garantir les contrôles sanitaires afin que chaque résident est un minimum de garanties lors de la consommation de sa viande ou de ses fruits et légumes. Le Halal est uniquement religieux et uniquement un prérequis lié à la religion musulmane: les pays hôtes n'ont donc pas failli, le religieux ne faisant partie que du domaine privé. Le fait qu'un aliment ne soit pas estampillé Halal n'empêchera pas sa consommation et n'est pas dangereux pour la santé: le Halal ne concerne que la croyance, contrairement à la bactérie qui est réelle et qui concerne tout le monde. écrire pour le seul plaisir d'écrire... Vous êtes, contrairement à moi, assez loin de l'industrie agroalimentaire pour savoir dans le détail ce qui se passe lors de la création d'un produit et de sa mise en vente sur le marché. Je cite de nouveau : L'ACIA diffuse, sur son site Internet, une liste à jour des établissements agréés. Pour obtenir le nom des établissements certifiés halal, il suffit de cliquer sur le bouton Halal (qui se trouve sous la rubrique « Abattage rituel »), dans la pagewww.inspection.gc.ca/francais/anima/meavia/... Dites donc à L' ACIA de ne pas donner de liste des établissements qui ont étés certifiés Halal par ses soins, et encore mieux que cela : dites leur de ne pas les certifier, et que cela est du ressort des religieux, et plus précisémment des musulmans ! S'ils le font, c'est que votre logique n'est pas respectée . CQFD . Ils le font pour faire plaisir aux Musulmans mais il n'y aura jamais de risques sanitaires si jamais ils devaient abandonner la certification Halal. Mais si vous voulez que je puisse lire votre lien, encore faudrait-il bien le copier.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted September 6, 2011 Share Posted September 6, 2011 (edited) La majorité a la force du nombre et s' impose le respect, même si elle ne le mérite pas. Tu parles des terres musulmanes ? Edited September 6, 2011 by hdelmondo Mark-Beaubien 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Hemolas Posted September 6, 2011 Habitués Share Posted September 6, 2011 (edited) Même pas par respect aux gens pour qui cela pourrait avoir de l'importance ? Occultant les produits Halal, je déposerais personnellement, par principe, plainte si une indication, sur un produit quelconque, s'avérait être fausse !!! Je ne m'en foutrais pas du tout , ce serait de la tromperie et je la dénoncerais car la tromperie doit être , à mon sens, sanctionnée. J'ai une question stp... En Algérie, est ce que l'on peut facilement trouver du saucisson, une côte de porc, etc.... Et si non, crois tu qu'il va mettre possible de déposer une plainte, sois parce que j'en trouve pas, ou alors parce que j'ai trouvé un saucisson qui est fait à base de viande hallal et que donc j'ai été trompé sur la marchandise parce que moi dans mon saucisson il y a du porc ? J'ai pas de problème avec le hallal, mais à un moment donné il faut être logique, dans un état laïque ce n'est pas à l'état de s'occuper des questions religieuses quoi que tu en penses, puisque laïque=pas de religion. Maintenant c'est toi qui décide de venir au Québec, si la façon de vivre ne te va pas, c'est peut être pas une si bonne idée, ou alors il faut devenir végétarien.... Edit: je viens de voir ton post, bon beh sois tu fais confiance aux musulmans du Québec pour ta viande, sinon bon courage pour ta conversion en végétarien ! ;-) Edited September 6, 2011 by Hemolas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués futurquébecois Posted September 6, 2011 Author Habitués Share Posted September 6, 2011 La majorité a la force du nombre et s' impose le respect, même si elle ne le mérite pas. Tu parles des terres musulmanes ? J'ai répondu dans le contexte, tu pourras relire si tu veux et comprendre si tu peux... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués bencoudonc Posted September 6, 2011 Habitués Share Posted September 6, 2011 (edited) Si, comme ils le font, ils certifient Halal certains établissements , c'est que votre logique n'est pas respectée . CQFD . Futurquébécois, ils ne certifient PAS halal certains établissements. Ils inspectent ces établissement qui se déclarent halal pour la salubrité, point barre. Après, que le cou de l'animal ait été tourné vers La Mecque ou vers le boulevard Taschereau, ils s'en contre-crissent ! La publicité mensongère, s'il y a lieu, c'est du ressort de l'Office de la protection du consommateur, pas de l'AIA. Et bonne chance pour les saisir de ce genre de dossier, qui encore une fois relève de la croyance personnelle, pas de la protection du public. Edited September 6, 2011 by bencoudonc Mark-Beaubien 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Laurent Oise Posted September 6, 2011 Habitués Share Posted September 6, 2011 Quand un acte commercial ( car il s'agit bien de ceci , l'aspect religieux est ici secondaire...) se déroule dans un pays , ce dernier a des règles qui régissent ces pratiques commerciales et est totalement responsable du respect ou non des normes. Futurquébécois, un État laïque ne peut pas commencer à légiférer dans des domaines qui relèvent de la croyance strictement personnelle, et encore moins à dépenser des fonds publics pour contrôler ce genre de chose, à moins que la santé/salubrité/sécurité du public soient compromises. Sinon, ce serait ouvrir la porte à du grand n'importe quoi, surtout dans une société aussi plurielle que la nôtre. Vous déplacez le débat... la laïcité n'a absolument rien à voir là dedans ! si par exemple, un fabricant s'amusait à inscrire que le produit alimentaire qu'il fabrique est, par exemple, light ou sans gluten, ou exempt d'arachides , et qu'il s'avérait que cela soit faux ( avec tous les risques qu'il ferait courir au consommateur, qui pourrait être diabétique ou éventuellement allergique à l'un des ingrédient s'il se trouvait dans la composition du produit ) , les services de répression des fraudes du département du commerce auront failli !!!! et il me semble que leur mandat n'est établi ni par l'église, ni par la mosquée... mais qu'ils sont bien sous la coupe de l'administration étatique qui par conséquent aura elle failli ! cela suffit - il ou est ce encore creux pour vous ? oui sauf que les critères Halal dépendent d'une croyance religieuse et non d'une question de santé publique. Oui, tout à fait d'accord. Sauf qu'entrant dans le domaine commercial, vous n'êtes pas sans savoir que ce dernier est fortement réglementé et que l'apposition d'une mention telle Halal ( ou autre... ) , sur un emballage quelconque, est soumise à dépôt de dossier et vérifications régulières de conformité ( allant jusqu'au prélèvement d'échantillons réguliers aux fins d'analyses ) . Et qui s'en charge ? les organismes étatiques, qui peuvent certes mandater des opérateurs, mais la mission de contrôle leur est, et à eux seuls, dévolue. Hum, je crois que tu vas te prendre une grosse débarque en arrivant au Québec avec ces idées. Pour être clair, l'état et la majorité des citoyens (dont moi) se fichent de savoir si un produit est vraiment Halal, même si c'est marqué sur l'étiquette et que c'est faux. Ça m'arrive d'en acheter, et tu ne peux pas t'imaginer à quel point je me fiche de savoir si c'est vrai ou pas. Même pas par respect aux gens pour qui cela pourrait avoir de l'importance ? Occultant les produits Halal, je déposerais personnellement, par principe, plainte si une indication, sur un produit quelconque, s'avérait être fausse !!! Je ne m'en foutrais pas du tout , ce serait de la tromperie et je la dénoncerais car la tromperie doit être , à mon sens, sanctionnée. Je n'arrive pas à aller plus loin que cette page avant de reposer ma question posée en page 4 du présent topic et pour lequel je n'ai pas de réponse : Pour quelle(s) raison(s) souhaitez vous immigrer au Québec ? Arriver avec sa culture, OK Respecter la culture de la terre d'accueil, c'est la moindre des choses Mark-Beaubien 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Ugim Posted September 6, 2011 Share Posted September 6, 2011 Si, comme ils le font, ils certifient Halal certains établissements , c'est que votre logique n'est pas respectée . CQFD . Futurquébécois, ils ne certifient PAS halal certains établissements. Ils inspectent ces établissement qui se déclarent halal pour la salubrité, point barre. Après, que le cou de l'animal ait été tourné vers La Mecque ou vers le boulevard Taschereau, ils s'en contre-crissent ! La publicité mensongère, s'il y a lieu, c'est du ressort de l'Office de la protection du consommateur, pas de l'AIA. Et bonne chance pour les saisir de ce genre de dossier, qui encore une fois relève de la croyance personnelle, pas de la protection du public. J'attendais justement son lien pour pouvoir vérifier cela: le peu que j'ai trouvé ne concernait que l'état de salubrité et non pas la certification du Halal. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués futurquébecois Posted September 6, 2011 Author Habitués Share Posted September 6, 2011 Quand un acte commercial ( car il s'agit bien de ceci , l'aspect religieux est ici secondaire...) se déroule dans un pays , ce dernier a des règles qui régissent ces pratiques commerciales et est totalement responsable du respect ou non des normes. Futurquébécois, un État laïque ne peut pas commencer à légiférer dans des domaines qui relèvent de la croyance strictement personnelle, et encore moins à dépenser des fonds publics pour contrôler ce genre de chose, à moins que la santé/salubrité/sécurité du public soient compromises. Sinon, ce serait ouvrir la porte à du grand n'importe quoi, surtout dans une société aussi plurielle que la nôtre. Vous déplacez le débat... la laïcité n'a absolument rien à voir là dedans ! si par exemple, un fabricant s'amusait à inscrire que le produit alimentaire qu'il fabrique est, par exemple, light ou sans gluten, ou exempt d'arachides , et qu'il s'avérait que cela soit faux ( avec tous les risques qu'il ferait courir au consommateur, qui pourrait être diabétique ou éventuellement allergique à l'un des ingrédient s'il se trouvait dans la composition du produit ) , les services de répression des fraudes du département du commerce auront failli !!!! et il me semble que leur mandat n'est établi ni par l'église, ni par la mosquée... mais qu'ils sont bien sous la coupe de l'administration étatique qui par conséquent aura elle failli ! cela suffit - il ou est ce encore creux pour vous ? oui sauf que les critères Halal dépendent d'une croyance religieuse et non d'une question de santé publique. Oui, tout à fait d'accord. Sauf qu'entrant dans le domaine commercial, vous n'êtes pas sans savoir que ce dernier est fortement réglementé et que l'apposition d'une mention telle Halal ( ou autre... ) , sur un emballage quelconque, est soumise à dépôt de dossier et vérifications régulières de conformité ( allant jusqu'au prélèvement d'échantillons réguliers aux fins d'analyses ) . Et qui s'en charge ? les organismes étatiques, qui peuvent certes mandater des opérateurs, mais la mission de contrôle leur est, et à eux seuls, dévolue. Hum, je crois que tu vas te prendre une grosse débarque en arrivant au Québec avec ces idées. Pour être clair, l'état et la majorité des citoyens (dont moi) se fichent de savoir si un produit est vraiment Halal, même si c'est marqué sur l'étiquette et que c'est faux. Ça m'arrive d'en acheter, et tu ne peux pas t'imaginer à quel point je me fiche de savoir si c'est vrai ou pas. Même pas par respect aux gens pour qui cela pourrait avoir de l'importance ? Occultant les produits Halal, je déposerais personnellement, par principe, plainte si une indication, sur un produit quelconque, s'avérait être fausse !!! Je ne m'en foutrais pas du tout , ce serait de la tromperie et je la dénoncerais car la tromperie doit être , à mon sens, sanctionnée. Je n'arrive pas à aller plus loin que cette page avant de reposer ma question posée en page 4 du présent topic et pour lequel je n'ai pas de réponse : Pour quelle(s) raison(s) souhaitez vous immigrer au Québec ? Arriver avec sa culture, OK Respecter la culture de la terre d'accueil, c'est la moindre des choses OUI... Mais renoncer à mes principes, non ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted September 6, 2011 Share Posted September 6, 2011 (edited) La majorité a la force du nombre et s' impose le respect, même si elle ne le mérite pas. Tu parles des terres musulmanes ? J'ai répondu dans le contexte, tu pourras relire si tu veux et comprendre si tu peux... Je comprend qu'en terre d'Islam la liberté de conscience n'est pas reconnu. Pour ce qui de la vente d'un produit, plus il y a une demande plus il y aura une disponibilité du produit selon les quartiers à Montréal ou d'autres villes de banlieue.. Dans le Quartier Ville Saint-Laurent du Hallal c'est facile à trouver Dans le quartier Saint-Léonard (blv PieIX Saint-Michel très facile à trouver. Dans mon quartier (Rosemont) il a eu une boucherie Halal mais elle a fermé après 6 mois, une boucherie bien gauloise a ouvert à la place avec du Halouf et elle est très populaire auprès des habitants du coin. Edited September 6, 2011 by hdelmondo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués futurquébecois Posted September 6, 2011 Author Habitués Share Posted September 6, 2011 (edited) Si, comme ils le font, ils certifient Halal certains établissements , c'est que votre logique n'est pas respectée . CQFD . Futurquébécois, ils ne certifient PAS halal certains établissements. Ils inspectent ces établissement qui se déclarent halal pour la salubrité, point barre. Après, que le cou de l'animal ait été tourné vers La Mecque ou vers le boulevard Taschereau, ils s'en contre-crissent ! La publicité mensongère, s'il y a lieu, c'est du ressort de l'Office de la protection du consommateur, pas de l'AIA. Et bonne chance pour les saisir de ce genre de dossier, qui encore une fois relève de la croyance personnelle, pas de la protection du public. J'attendais justement son lien pour pouvoir vérifier cela: le peu que j'ai trouvé ne concernait que l'état de salubrité et non pas la certification du Halal. http://www.inspectio...ch/brochf.shtml On y parle ( de l' ACIA et des ... ) normes quant à l'étiquetage... Je cite : ' L'ACIA, pour prévenir les pratiques commerciales trompeuses et inéquitables, applique les normes quant à l'étiquetage des aliments ' Bien sûr, vous trouverez toujours à y redire... et à y mêler la religion... Edited September 6, 2011 by futurquébecois Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Laurent Oise Posted September 6, 2011 Habitués Share Posted September 6, 2011 Quand un acte commercial ( car il s'agit bien de ceci , l'aspect religieux est ici secondaire...) se déroule dans un pays , ce dernier a des règles qui régissent ces pratiques commerciales et est totalement responsable du respect ou non des normes. Futurquébécois, un État laïque ne peut pas commencer à légiférer dans des domaines qui relèvent de la croyance strictement personnelle, et encore moins à dépenser des fonds publics pour contrôler ce genre de chose, à moins que la santé/salubrité/sécurité du public soient compromises. Sinon, ce serait ouvrir la porte à du grand n'importe quoi, surtout dans une société aussi plurielle que la nôtre. Vous déplacez le débat... la laïcité n'a absolument rien à voir là dedans ! si par exemple, un fabricant s'amusait à inscrire que le produit alimentaire qu'il fabrique est, par exemple, light ou sans gluten, ou exempt d'arachides , et qu'il s'avérait que cela soit faux ( avec tous les risques qu'il ferait courir au consommateur, qui pourrait être diabétique ou éventuellement allergique à l'un des ingrédient s'il se trouvait dans la composition du produit ) , les services de répression des fraudes du département du commerce auront failli !!!! et il me semble que leur mandat n'est établi ni par l'église, ni par la mosquée... mais qu'ils sont bien sous la coupe de l'administration étatique qui par conséquent aura elle failli ! cela suffit - il ou est ce encore creux pour vous ? oui sauf que les critères Halal dépendent d'une croyance religieuse et non d'une question de santé publique. Oui, tout à fait d'accord. Sauf qu'entrant dans le domaine commercial, vous n'êtes pas sans savoir que ce dernier est fortement réglementé et que l'apposition d'une mention telle Halal ( ou autre... ) , sur un emballage quelconque, est soumise à dépôt de dossier et vérifications régulières de conformité ( allant jusqu'au prélèvement d'échantillons réguliers aux fins d'analyses ) . Et qui s'en charge ? les organismes étatiques, qui peuvent certes mandater des opérateurs, mais la mission de contrôle leur est, et à eux seuls, dévolue. Hum, je crois que tu vas te prendre une grosse débarque en arrivant au Québec avec ces idées. Pour être clair, l'état et la majorité des citoyens (dont moi) se fichent de savoir si un produit est vraiment Halal, même si c'est marqué sur l'étiquette et que c'est faux. Ça m'arrive d'en acheter, et tu ne peux pas t'imaginer à quel point je me fiche de savoir si c'est vrai ou pas. Même pas par respect aux gens pour qui cela pourrait avoir de l'importance ? Occultant les produits Halal, je déposerais personnellement, par principe, plainte si une indication, sur un produit quelconque, s'avérait être fausse !!! Je ne m'en foutrais pas du tout , ce serait de la tromperie et je la dénoncerais car la tromperie doit être , à mon sens, sanctionnée. Je n'arrive pas à aller plus loin que cette page avant de reposer ma question posée en page 4 du présent topic et pour lequel je n'ai pas de réponse : Pour quelle(s) raison(s) souhaitez vous immigrer au Québec ? Arriver avec sa culture, OK Respecter la culture de la terre d'accueil, c'est la moindre des choses OUI... Mais renoncer à mes principes, non ! Le seul mauvais choix est l'absence de choix. Imaginons qu'il te soir impossible de te procurer de l'alimentation halal au Québec, est ce que cela remttrait en cause ton choix d'immigration dans la belle province ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Laurent Oise Posted September 6, 2011 Habitués Share Posted September 6, 2011 http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/halal/ halal, adjectif Sens Qualifie la viande qui correspond aux exigences de la religion musulmane Dont acte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués futurquébecois Posted September 6, 2011 Author Habitués Share Posted September 6, 2011 Même pas par respect aux gens pour qui cela pourrait avoir de l'importance ? Occultant les produits Halal, je déposerais personnellement, par principe, plainte si une indication, sur un produit quelconque, s'avérait être fausse !!! Je ne m'en foutrais pas du tout , ce serait de la tromperie et je la dénoncerais car la tromperie doit être , à mon sens, sanctionnée. J'ai une question stp... En Algérie, est ce que l'on peut facilement trouver du saucisson, une côte de porc, etc.... Et si non, crois tu qu'il va mettre possible de déposer une plainte, sois parce que j'en trouve pas, ou alors parce que j'ai trouvé un saucisson qui est fait à base de viande hallal et que donc j'ai été trompé sur la marchandise parce que moi dans mon saucisson il y a du porc ? J'ai pas de problème avec le hallal, mais à un moment donné il faut être logique, dans un état laïque ce n'est pas à l'état de s'occuper des questions religieuses quoi que tu en penses, puisque laïque=pas de religion. Maintenant c'est toi qui décide de venir au Québec, si la façon de vivre ne te va pas, c'est peut être pas une si bonne idée, ou alors il faut devenir végétarien.... Edit: je viens de voir ton post, bon beh sois tu fais confiance aux musulmans du Québec pour ta viande, sinon bon courage pour ta conversion en végétarien ! ;-) H.S. Tu pourrais déposer une plainte auprès des services de la répression des fraudes de la DCP ( direction de la concurrence et des prix ) pour fausse mention sur une étiquette ou un emballage d'un produit quelconque. Dans ton cas bien précis, tu ne pourras pas déposer de plainte, en Algérie, contre tel ou tel fabricant pour avoir acheté de la viande Halal, alors que tu voulais de la viande de porc , parcequ'il n'y a pas eu d'étiquetage mensonger. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués mescladys Posted September 6, 2011 Habitués Share Posted September 6, 2011 (edited) Même pas par respect aux gens pour qui cela pourrait avoir de l'importance ? Occultant les produits Halal, je déposerais personnellement, par principe, plainte si une indication, sur un produit quelconque, s'avérait être fausse !!! Je ne m'en foutrais pas du tout , ce serait de la tromperie et je la dénoncerais car la tromperie doit être , à mon sens, sanctionnée. J'ai une question stp... En Algérie, est ce que l'on peut facilement trouver du saucisson, une côte de porc, etc.... Et si non, crois tu qu'il va mettre possible de déposer une plainte, sois parce que j'en trouve pas, ou alors parce que j'ai trouvé un saucisson qui est fait à base de viande hallal et que donc j'ai été trompé sur la marchandise parce que moi dans mon saucisson il y a du porc ? J'ai pas de problème avec le hallal, mais à un moment donné il faut être logique, dans un état laïque ce n'est pas à l'état de s'occuper des questions religieuses quoi que tu en penses, puisque laïque=pas de religion. Maintenant c'est toi qui décide de venir au Québec, si la façon de vivre ne te va pas, c'est peut être pas une si bonne idée, ou alors il faut devenir végétarien.... Edit: je viens de voir ton post, bon beh sois tu fais confiance aux musulmans du Québec pour ta viande, sinon bon courage pour ta conversion en végétarien ! ;-) Tiens c'est bizarre...te voilà soudainement moins compatissant avec les populations voulant reporter/imposer leur culture dans un état laïque...comme quoi quand c'est devant sa porte on balaye, mais quand les autres le font devant la leur ils sont forcément adhérents FN... Toi qui aimes les raccourcis, sachae que tu tiens exactement le même discours que les zid (identitaires français) Edited September 6, 2011 by mescladys Mark-Beaubien 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués futurquébecois Posted September 6, 2011 Author Habitués Share Posted September 6, 2011 Quand un acte commercial ( car il s'agit bien de ceci , l'aspect religieux est ici secondaire...) se déroule dans un pays , ce dernier a des règles qui régissent ces pratiques commerciales et est totalement responsable du respect ou non des normes. Futurquébécois, un État laïque ne peut pas commencer à légiférer dans des domaines qui relèvent de la croyance strictement personnelle, et encore moins à dépenser des fonds publics pour contrôler ce genre de chose, à moins que la santé/salubrité/sécurité du public soient compromises. Sinon, ce serait ouvrir la porte à du grand n'importe quoi, surtout dans une société aussi plurielle que la nôtre. Vous déplacez le débat... la laïcité n'a absolument rien à voir là dedans ! si par exemple, un fabricant s'amusait à inscrire que le produit alimentaire qu'il fabrique est, par exemple, light ou sans gluten, ou exempt d'arachides , et qu'il s'avérait que cela soit faux ( avec tous les risques qu'il ferait courir au consommateur, qui pourrait être diabétique ou éventuellement allergique à l'un des ingrédient s'il se trouvait dans la composition du produit ) , les services de répression des fraudes du département du commerce auront failli !!!! et il me semble que leur mandat n'est établi ni par l'église, ni par la mosquée... mais qu'ils sont bien sous la coupe de l'administration étatique qui par conséquent aura elle failli ! cela suffit - il ou est ce encore creux pour vous ? oui sauf que les critères Halal dépendent d'une croyance religieuse et non d'une question de santé publique. Oui, tout à fait d'accord. Sauf qu'entrant dans le domaine commercial, vous n'êtes pas sans savoir que ce dernier est fortement réglementé et que l'apposition d'une mention telle Halal ( ou autre... ) , sur un emballage quelconque, est soumise à dépôt de dossier et vérifications régulières de conformité ( allant jusqu'au prélèvement d'échantillons réguliers aux fins d'analyses ) . Et qui s'en charge ? les organismes étatiques, qui peuvent certes mandater des opérateurs, mais la mission de contrôle leur est, et à eux seuls, dévolue. Hum, je crois que tu vas te prendre une grosse débarque en arrivant au Québec avec ces idées. Pour être clair, l'état et la majorité des citoyens (dont moi) se fichent de savoir si un produit est vraiment Halal, même si c'est marqué sur l'étiquette et que c'est faux. Ça m'arrive d'en acheter, et tu ne peux pas t'imaginer à quel point je me fiche de savoir si c'est vrai ou pas. Même pas par respect aux gens pour qui cela pourrait avoir de l'importance ? Occultant les produits Halal, je déposerais personnellement, par principe, plainte si une indication, sur un produit quelconque, s'avérait être fausse !!! Je ne m'en foutrais pas du tout , ce serait de la tromperie et je la dénoncerais car la tromperie doit être , à mon sens, sanctionnée. Je n'arrive pas à aller plus loin que cette page avant de reposer ma question posée en page 4 du présent topic et pour lequel je n'ai pas de réponse : Pour quelle(s) raison(s) souhaitez vous immigrer au Québec ? Arriver avec sa culture, OK Respecter la culture de la terre d'accueil, c'est la moindre des choses OUI... Mais renoncer à mes principes, non ! Le seul mauvais choix est l'absence de choix. Imaginons qu'il te soir impossible de te procurer de l'alimentation halal au Québec, est ce que cela remttrait en cause ton choix d'immigration dans la belle province ? Non, absolument pas et j'en ai parlé plus haut... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués futurquébecois Posted September 6, 2011 Author Habitués Share Posted September 6, 2011 (edited) ... Edited September 6, 2011 by futurquébecois Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Ugim Posted September 6, 2011 Share Posted September 6, 2011 Si, comme ils le font, ils certifient Halal certains établissements , c'est que votre logique n'est pas respectée . CQFD . Futurquébécois, ils ne certifient PAS halal certains établissements. Ils inspectent ces établissement qui se déclarent halal pour la salubrité, point barre. Après, que le cou de l'animal ait été tourné vers La Mecque ou vers le boulevard Taschereau, ils s'en contre-crissent ! La publicité mensongère, s'il y a lieu, c'est du ressort de l'Office de la protection du consommateur, pas de l'AIA. Et bonne chance pour les saisir de ce genre de dossier, qui encore une fois relève de la croyance personnelle, pas de la protection du public. J'attendais justement son lien pour pouvoir vérifier cela: le peu que j'ai trouvé ne concernait que l'état de salubrité et non pas la certification du Halal. http://www.inspectio...ch/brochf.shtml On y parle ( de l' ACIA et des ... ) normes quant à l'étiquetage... Je cite : ' L'ACIA, pour prévenir les pratiques commerciales trompeuses et inéquitables, applique les normes quant à l'étiquetage des aliments ' Bien sûr, vous trouverez toujours à y redire... et à y mêler la religion... Et moi je lis: (c'est au tout début de la page de présentation) Notre mission : Veiller à la santé et au bien-être des Canadiens, à l'environnement et à l'économie en préservant la salubrité des aliments, la santé des animaux et la protection des végétaux. Donc me voilà rassuré: la mission première de cet organisme est la santé des individus et des animaux, la salubrité des aliments, et la protection des végétaux. On est donc bien d'accord, le Halal ne fait partie d'aucune des catégories ci-dessus et par conséquent ne concerne pas l'état . La vérification de l'étiquetage conforme des aliments est en rapport avec les termes de la mission et non pas avec la croyance de certains. Et donc oui, j'y trouve encore à y redire Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués futurquébecois Posted September 6, 2011 Author Habitués Share Posted September 6, 2011 (edited) Si, comme ils le font, ils certifient Halal certains établissements , c'est que votre logique n'est pas respectée . CQFD . Futurquébécois, ils ne certifient PAS halal certains établissements. Ils inspectent ces établissement qui se déclarent halal pour la salubrité, point barre. Après, que le cou de l'animal ait été tourné vers La Mecque ou vers le boulevard Taschereau, ils s'en contre-crissent ! La publicité mensongère, s'il y a lieu, c'est du ressort de l'Office de la protection du consommateur, pas de l'AIA. Et bonne chance pour les saisir de ce genre de dossier, qui encore une fois relève de la croyance personnelle, pas de la protection du public. J'attendais justement son lien pour pouvoir vérifier cela: le peu que j'ai trouvé ne concernait que l'état de salubrité et non pas la certification du Halal. http://www.inspectio...ch/brochf.shtml On y parle ( de l' ACIA et des ... ) normes quant à l'étiquetage... Je cite : ' L'ACIA, pour prévenir les pratiques commerciales trompeuses et inéquitables, applique les normes quant à l'étiquetage des aliments ' Bien sûr, vous trouverez toujours à y redire... et à y mêler la religion... Et moi je lis: (c'est au tout début de la page de présentation) Notre mission : Veiller à la santé et au bien-être des Canadiens, à l'environnement et à l'économie en préservant la salubrité des aliments, la santé des animaux et la protection des végétaux. Donc me voilà rassuré: la mission première de cet organisme est la santé des individus et des animaux, la salubrité des aliments, et la protection des végétaux. On est donc bien d'accord, le Halal ne fait partie d'aucune des catégories ci-dessus et par conséquent ne concerne pas l'état . La vérification de l'étiquetage conforme des aliments est en rapport avec les termes de la mission et non pas avec la croyance de certains. Et donc oui, j'y trouve encore à y redire à ta guise... à propos, tu parles de mission première, c'est qu' il y en a d'autres secondaires... Et tant pis si elles sont secondaires, l'essentiel est qu'elles soient consignées dans leurs statuts ... Edited September 6, 2011 by futurquébecois Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Ugim Posted September 6, 2011 Share Posted September 6, 2011 (edited) Si, comme ils le font, ils certifient Halal certains établissements , c'est que votre logique n'est pas respectée . CQFD . Futurquébécois, ils ne certifient PAS halal certains établissements. Ils inspectent ces établissement qui se déclarent halal pour la salubrité, point barre. Après, que le cou de l'animal ait été tourné vers La Mecque ou vers le boulevard Taschereau, ils s'en contre-crissent ! La publicité mensongère, s'il y a lieu, c'est du ressort de l'Office de la protection du consommateur, pas de l'AIA. Et bonne chance pour les saisir de ce genre de dossier, qui encore une fois relève de la croyance personnelle, pas de la protection du public. J'attendais justement son lien pour pouvoir vérifier cela: le peu que j'ai trouvé ne concernait que l'état de salubrité et non pas la certification du Halal. http://www.inspectio...ch/brochf.shtml On y parle ( de l' ACIA et des ... ) normes quant à l'étiquetage... Je cite : ' L'ACIA, pour prévenir les pratiques commerciales trompeuses et inéquitables, applique les normes quant à l'étiquetage des aliments ' Bien sûr, vous trouverez toujours à y redire... et à y mêler la religion... Et moi je lis: (c'est au tout début de la page de présentation) Notre mission : Veiller à la santé et au bien-être des Canadiens, à l'environnement et à l'économie en préservant la salubrité des aliments, la santé des animaux et la protection des végétaux. Donc me voilà rassuré: la mission première de cet organisme est la santé des individus et des animaux, la salubrité des aliments, et la protection des végétaux. On est donc bien d'accord, le Halal ne fait partie d'aucune des catégories ci-dessus et par conséquent ne concerne pas l'état . La vérification de l'étiquetage conforme des aliments est en rapport avec les termes de la mission et non pas avec la croyance de certains. Et donc oui, j'y trouve encore à y redire à ta guise... à propos, tu parles de mission première, c'est qu' il y en a d'autre secondaires... Et tant pis si elles sont secondaires, l'essentiel est qu'elles soient consignées dans leur réglement... Ce n'est pas à ma guise, mais selon la réglementation officielle canadienne. Et désolé, mais jusqu'à preuve du contraire, la certification Halal n'est pas consignée dans leur règlement non plus. A un moment, il faudra ouvrir les yeux et voir la réalité telle qu'elle est. Edited September 6, 2011 by Le Ugim Jade 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Laurent Oise Posted September 6, 2011 Habitués Share Posted September 6, 2011 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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