Invité Posté(e) 5 août 2011 Posté(e) 5 août 2011 Monsieur Luckyme, j'ai lu tes 3 posts, mais tu dis la même chose!! Sinon c'est pour qd la fin du monde? Love et peace man Citer
elops05 Posté(e) 5 août 2011 Posté(e) 5 août 2011 Le Ramadhan est plus dure au Forum que sur le terain Québecois . Tout mes collègues ,mes amis , mes voisins ( Québecois ) me souhaite un bon Ramadhan , du courage , tu es rendu où ,ect ... Je fait la même chose pour leurs fêtes , tout ce passe bien . C'est toujours ici qu'on voie les attaques gratuit , et c toujours les mm personnes Mais on les aiment pareil Pour l'ambiance , pas la mm chose bien sur que chez nous , mais ça existe qd mm . Surtout aux mosquées , entres amis ( invitations , soirées , cafés , TV arabes ...) Bon Ramadhan qd mm bein c'est beaucoup plus simple de s'attaquer aux autre lorsqu'on est derrière son PC Citer
Habitués mohamed7600 Posté(e) 5 août 2011 Habitués Posté(e) 5 août 2011 Chacun est libre de faire le carême, ramadan, etc. et de pratiquer ou non une religion. Ceci étant dit, lorsque que l'on fait un choix, il faut connaître les conséquences de ses choix. Voici un article d'un site algérien (kabyles.net) sur les conséquences néfastes du jeûne du ramadan ( baisse de la productivité au travail, augmentation de l'absentéisme, augmentation des accidents de la circulation etc. ), jeûne du ramadan imposé à tous les musulmans en Algérie et dans d'autres pays musulmans sinon c'est la prison. Article de Kabyles.net Pour le calendrier islamique, le ramadan est le neuvième mois de l'année lunaire. Pendant cette période, le Coran prescrit aux musulmans de jeûner du lever au coucher du soleil. Les obligations qui s'y rapportent se trouvent au chapitre « La vache » Voilà ce qu'on lit dans le verset 187 : « Les rapports sexuels avec vos épouses sont autorisés pendant les nuits du mois de ramadan. Mangez et buvez jusqu'à l'instant où un fil blanc peut être distingué d'un fil noir, à l'aube. Ensuite, abstinence totale jusqu'à la nuit suivante. » Une remarque, à ce stade. Quid des régions polaires où la nuit dure 6 mois sans interruption ? De même pour les 6 mois de jour. Les esquimaux sont-ils dispensés de jeûne ? Comment le ramadan est-il pratiqué en Algérie, ce pays dont les habitants sont en majorité plus musulmans que l'islam ? Pendant le jour, restaurants et cafés sont fermés. Le jeûne est donc obligatoire. Mais il est loin d'être gratuit. Les prix des produits alimentaires flambent. Pour la minorité riche, cela ne pose pas de problème. Pour les pauvres (ils sont les plus nombreux) c'est une source de privations et de frustrations. Le jeûne devrait procurer une meilleure santé. En réalité, les jeûneurs s'abstiennent de nourriture toute la journée et, s'ils sont aisés, se goinfrent le soir. Ensuite, ils se réveillent au milieu de la nuit pour un repas et se recouchent aussitôt. Il en résulte une fatigue pour l'estomac. En outre, le fait de ne pas boire pendant la journée nuit à la santé. Au regard du travail, le rendement s'effondre. Les horaires officiels sont modifiés ; c'est la journée continue de 9 h. à 16 h. En réalité, les gens arrivent au plus tôt à 10 h. et repartent au plus tard à 14 h., ce qui signifie 4 heures de présence, je ne dis pas de travail. L'absentéisme connaît des pics pendant le ramadan. Une statistique relative au secteur public du bâtiment a montré que le chiffre d'affaires de ce secteur est le dixième, pendant le ramadan, de celui des autres mois. Si on considère que les travailleurs algériens bénéficient également de leur congé annuel d'un mois, voila donc un pays qui s'arrête pratiquement de travailler deux mois par an. Et où les gens se plaignent de la crise du logement, du chômage, de la malvie, Signalons également l'augmentation du nombre d'accidents de la circulation pendant le ramadan à cause du manque de sommeil, de la privation de café et de cigarette. Et aussi l'agressivité, les bagarres fréquentes sur la voie publique. Sans oublier la baisse du rendement intellectuel lorsque le ramadan intervient en période scolaire. Sans se rendre compte que leur propre religion en est en partie responsable (en partie seulement, car il y a bien sûr d'autres causes) nos concitoyens continueront à récriminer, à incriminer pêle-mêle leur gouvernement, les Américains, le capitalisme occidental, la malchance, la fatalité. Je me souviens que, de tous les chefs d'État de pays musulmans, seul le tunisien Habib Bourguiba a eu le courage de dénoncer publiquement les méfaits du ramadan. http://www.kabyles.c...-sur-le-ramadan Est ce que vous connaissez personnellement un certain HDELMONDO , je trouve que vous argumentez avec les mêmes sites et de la même façon , Citer
Habitués mohamed7600 Posté(e) 5 août 2011 Habitués Posté(e) 5 août 2011 (modifié) Je me demande pourquoi ça dérange certains quand un musulman souhaite un bon ramadan à un autre musulman !!!! bizarrement je trouve ça juste sur le forum , j'ai passé pas mal d'années en France , et durant ces années j'ai vu beaucoup plus de tolérance que sur ce site pourtant j'étais le voisin de Marine au nord . Pour le Québec je pense pas que ça sera trop différent , parce que le forum ne représente pas le peuple Québecois , et que beaucoup de ceux qui fréquentent ce forum ne le fréquentent pas pour aider des immigrants mais pour les faire fuir . Modifié 5 août 2011 par mohamed7600 Citer
elops05 Posté(e) 5 août 2011 Posté(e) 5 août 2011 Je me demande pourquoi ça dérange certains quand un musulman souhaite un bon ramadan à un autre musulman !!!! bizarrement je trouve ça juste sur le forum , j'ai passé pas mal d'années en France , et durant ces années j'ai vu beaucoup plus de tolérance que sur ce site pourtant j'étais le voisin de Marine au nord . Pour le Québec je pense pas que ça sera trop différent , parce que le forum ne représente pas le peuple Québecois , et que beaucoup de ceux qui fréquentent ce forum ne le fréquentent pas pour aider des immigrants mais pour les faire fuir . don't worry saha ramdanek. tu sais pourquoi en France ils sont tous sympa avec toi pendant le ramadan parce quils attendent avec impatience les gâteaux de l'aid je vois que t'as déposé ton dossier en France et t'as passé la VM à alger, on peut faire ca ?? Citer
Invité Posté(e) 5 août 2011 Posté(e) 5 août 2011 Bon ramandan aux hommes de bonnes volontés Agressés à cause du ramadan (05/08/2011) Un couple mixte, elle marocaine, lui belge, victime d’une bande de voyous qui n’ont pas hésité à défoncer leur porte d’entrée ! Nous ne dévoilerons pas leur identité dans le but de les protéger. Nous les appellerons donc Najla et Didier. Il est belge de souche, elle est marocaine. Ils sont mariés depuis sept ans. Ce couple mixte qui vit à Schaerbeek, dans le quartier de la place Liedts, a été victime d’une agression raciste mercredi en début de soirée. L’un des auteurs des faits a pu être interpellé par la police de la zone Nord. Le couple qui habite ce coin multiculturel de Bruxelles depuis plus de trois ans a déjà été souvent confronté aux regards méchants de certains voisins et même à certaines insultes des jeunes du quartier, mais cela n’avait jamais été aussi loin, nous confie Najla en présence de ses parents venus lui rendre visite en Belgique pour quelques jours seulement. “Quand nous marchons en rue avec mon mari, nous sommes souvent victimes d’insultes en arabe. Je n’y ai jamais vraiment prêté attention, même si cela me pèse énormément. Mon mari m’a toujours dit que j’exagérais et qu’il ne nous arriverait rien. Je savais bien pourtant qu’un jour cela se produirait.” Mercredi en fin de journée, alors que le couple sort faire des courses dans un commerce du quartier, une bande de jeunes se met à insulter Najla en arabe. “Ils m’ont traitée de salope, ils m’ont dit que c’était honteux de ma part d’être avec un Belge. Ils m’ont reproché de ne pas faire le ramadan. Mon mari se trouvait à mes côtés, mais il ne comprenait pas ce qu’ils disaient. Je leur ai répondu que c’est eux qui devraient avoir honte d’insulter les gens en plein ramadan et je leur ai demandé poliment de se calmer. Ils n’ont pas supporté. Ils nous ont alors suivis en rue tout en nous hurlant des insultes. Nous avons continué à marcher pour ne pas leur montrer l’endroit où on habite. Ils ont alors disparu et au moment où nous sommes rentrés chez nous, trente secondes plus tard, trois jeunes ont défoncé la porte de notre immeuble. L’un d’eux m’a giflée et m’a dit qu’il allait m’éduquer. Un autre m’a dit qu’il reviendrait nous frapper une fois qu’il serait l’heure de la rupture du jeûne. Ils ont alors arraché l’extincteur du couloir et voulaient nous frapper avec au moment où, heureusement, notre voisin nous a sauvés en sortant de son appartement. Ils ont alors pris la fuite.”... Nawal Bensalem pour DH.be Mon lien Citer
Habitués Happymusher Posté(e) 5 août 2011 Habitués Posté(e) 5 août 2011 (modifié) merline Même en étant hyper pratiquant, le carême chrétien n'impose pas un jeûne comme pour le Ramadan. Tout au plus le Vendredi Saint. La tradition étant de manger maigre d'où le Mardis-Gras, veille du mercredi des Cendres, point de départ du Carême. Tout à fait, le carême chrétien est très différent du très drastique jeûne du ramadan pour les musulmans, ceux-ci ont parfaitement le droit de faire le jeûne du ramadan s'ils le veulent mais ils faut qu'ils acceptent de dire la vérité sur les conséquences qui viennent avec le jeûne du ramadan : la déshydratation et le manque de nourriture dû au jeûne du ramadan entraînent une diminution de la productivité au travail, augmentation des accidents de travail et augmentation des accidents de la route, augmentation des urgences médicales etc. tel que démontré par les statistiques. Arrêtez de comparer LE carême chrétien avec le ramadan : il n'y a pas "LE" carême chrétien mais des carêmes chrétiens différents selon que l'on est orthodoxe, grégorien, catholique et autres..... Donc soyez honnête intellectuellement (et spirituellement), arrêtez de généraliser et dites clairement ce que vous comparez. Par exemple, si c'est le carême catholique que vous connaissez et auquel vous vous référez, écrivez "carême catholique" et pas "carême chrétien". Merci pour tous les chrétiens qui ne sont pas catholiques de part le monde et bon ramadan à tous De toute façon le carême chrétien n'est pas tendance... Modifié 5 août 2011 par Happymusher Citer
Habitués malik11 Posté(e) 5 août 2011 Habitués Posté(e) 5 août 2011 (modifié) Mais pourquoi on compare les deux ici ?c'est pas le sujet !! Modifié 5 août 2011 par malik11 Citer
Habitués kobico Posté(e) 5 août 2011 Habitués Posté(e) 5 août 2011 merline Même en étant hyper pratiquant, le carême chrétien n'impose pas un jeûne comme pour le Ramadan. Tout au plus le Vendredi Saint. La tradition étant de manger maigre d'où le Mardis-Gras, veille du mercredi des Cendres, point de départ du Carême. Tout à fait, le carême chrétien est très différent du très drastique jeûne du ramadan pour les musulmans, ceux-ci ont parfaitement le droit de faire le jeûne du ramadan s'ils le veulent mais ils faut qu'ils acceptent de dire la vérité sur les conséquences qui viennent avec le jeûne du ramadan : la déshydratation et le manque de nourriture dû au jeûne du ramadan entraînent une diminution de la productivité au travail, augmentation des accidents de travail et augmentation des accidents de la route, augmentation des urgences médicales etc. tel que démontré par les statistiques. Arrêtez de comparer LE carême chrétien avec le ramadan : il n'y a pas "LE" carême chrétien mais DES carêmes chrétiens différents selon la branche du christianisme à laquelle on appartient et dont vous ne pouvez pas connaître toutes les pratiques. Donc soyez honnête intellectuellement (et spirituellement), arrêtez de généraliser et dites clairement ce que vous comparez. Par exemple, si c'est le carême catholique que vous connaissez et auquel vous vous référez, écrivez "carême catholique" et pas "carême chrétien". Merci pour tous les chrétiens qui ne sont pas catholiques de part le monde et bon ramadan à tous Je ne souhaite pas poursuivre indûment la controverse mais tu es la première à avoir écrit ceci: Les chrétiens ont le carême et il dure 40 jours donc c'est plus long que le ramadan. Tu devrais plutôt écrire "je suis content d'avoir été baptisé chrétien mais d'être sacrément non pratiquant", ça serait plus juste Tu es la première à avoir omis de faire les distictions nécessaires et le fameux carême maigre et jeûne de 40 jours est strictement celui de l'Église catholique romaine. La branche réformiste des chrétiens (protestants, anglicans, etc) ne fait pas carême et les branches orthodoxe et orientale font carême de manière fort différente: ICI Par ailleurs, puisque tu parles d'honnêteté intellectuelle et spirituelle, tu aurais avantage à visiter les sites chrétiens d'obédience catholique pour constater qu'il y a encore des chrétiens catholiques qui "sont connectés à leur foi" et qui font encore carême même si la pratique ne correspond plus au traditionnel maigre et jeûne d'autrefois. Mais l'Eglise Catholique ne régit pas TOUS les chrétiens...Il y a d'autres chrétiens qui font eux le carême parce qu'il sont encore connectés à leur foi...Comme le sont les musulmans en pratiquant le ramadan et bon ramadan à tous marcholeon a réagi à ceci 1 Citer
Habitués kobico Posté(e) 5 août 2011 Habitués Posté(e) 5 août 2011 Mais pourquoi on compare les deux ici ?c'est pas le sujet !! Tu as bien raison! Citer
Habitués Cherrybee Posté(e) 5 août 2011 Habitués Posté(e) 5 août 2011 Comme cela a été mentionné les Chrétiens ne font plus le jeûne de 40 jours depuis de nombreuses années. De plus pendant le carême chrétien il est permis de boire de l'eau alors que cela est interdit pendant le ramadan musulman. Cela évite la déshydratation qui arrive pendant le jeûne du ramadan et l'augmentation des urgences médicales qui en découlent. Parle pour toi! De quel droit te permets-tu de sortir des généralités pareilles? Le Carême, tu ne connais pas? Happymusher Les chrétiens ont le carême et il dure 40 jours donc c'est plus long que le ramadan. Tu devrais plutôt écrire "je suis content d'avoir été baptisé chrétien mais d'être sacrément non pratiquant", ça serait plus juste Comme cela a été mentionné les Chrétiens ne font plus le jeûne de 40 jours depuis de nombreuses années. De plus pendant le carême chrétien il est permis de boire de l'eau alors que cela est interdit pendant le ramadan musulman. Cela évite la déshydratation qui arrive pendant le jeûne du ramadan et l'augmentation des urgences médicales qui en découlent. De plus le carême chrétien est optionnel alors que le ramadan pour les musulmans est une obligation absolue et dans beaucoup de pays musulmans, manger ou boire de l'eau pendant le jeûne du ramadan vous envoie directement en prison ! C'est le cas de l'Algérie et du Maroc notamment. Il y a donc une énorme différence entre les deux. Article du Figaro Algérie : 4 ans ferme pour ne pas avoir respecté le ramadan Les six condamnés avaient été surpris en train de manger en plein centre-ville de Biskra, une ville du sud-est du pays, avant la rupture du jeûne. Une nouvelle fois, la justice algérienne se fait remarquer par son zèle sur les questions religieuses. Six hommes, accusés de ne pas avoir respecté «un fondement de l'Islam, celui du ramadan», ont été condamnés, le 29 septembre, à quatre ans de prison ferme par le tribunal de Biskra, une ville située à 420 km au sud d'Alger. Les prévenus, qui devront aussi s'acquitter d'une amende de 1.000 euros, avaient été arrêtés, mi-septembre, pour avoir mangé en public, avant le coucher du soleil, qui marque la rupture du jeûne. Le verdict scandalise certains médias et les défenseurs des droits de l'homme. S'alimenter pendant le jeûne du ramadan est certes un sacrilège aux yeux des religieux, mais n'est absolument pas illégal. La loi comme la constitution algérienne qui garantit la liberté de culte, de conscience et d'opinion, n'a jamais prévu de sanctionner les citoyens qui dérogent à ce pilier de l'Islam. Le «délit» pour lequel ont été condamnés les prévenus ne correspond à aucune qualification pénale. Le juge du tribunal d'instance de Briska, a «contourné» la législation : la logique qui sous-tend son jugement s'inspire de l'article 144 bis 2 du code pénal qui encadre la liberté d'opinion. Cependant, cette disposition créée en 2001 ne concerne à priori que lesjournalistes. Le 144 bis 2 instaure «des peines d'emprisonnements de 3 à 5 ans pour quiconque offensera le prophète () et dénigrera les dogmes de l'Islam par voie d'écrit, de dessin, de déclaration et de tout autre moyen». «A partir de là, c'est la qualification même du délit qui a été faussée», dénonce Me Boudjemaa Ghechir, président de la Ligue algérienne des droits de l'homme (LADH) dans les colonnes du quotidien El Watan. «Ces personnes ont été condamnées pour s'être moquées d'un précepte de l'Islam, alors que rien ne prouve qu'il s'agissait de moquerie», souligne-t-il. Autre signe, selon lui, que le jugement de Biskra est irrationnel : une trentaine de personnes, qui avaient été arrêtées quelques jours avant les six prévenus pour avoir elles aussi mangé avant l'heure, ont été laissées en liberté après avoir présenté des excuses. «Les talibans ne sont pas aussi stricts» «La loi divine elle-même ne prévoit pas de pénalité sévère, et même le régime des talibans n'est pas aussi strict [que le jugement de Biskra]», a déploré un spécialiste du droit algérien. «C'est un précédent dangereux. On peut imaginer demain un juge interpeller des citoyens marchant dans la rues, à l'heure de la prière, parce qu'ils ne sont pas à la mosquée», a mis en garde un éditorialiste d'El Watan qui y voit une démonstration supplémentaire de la campagne de moralisation à laquelle se livre la police qui s'est transformée en redresseur de torts, veillant aux «bonnes murs » et chassant les «mécréants». Sous couvert de «lutte contre les sectes», les procès pour «délit de chrétienté» se multiplient dans l'Ouest algérien depuis le début de l'année. Le ministre des Affaires religieuses suspecte ainsi les évangélistes de chercher à «constituer une minorité (de chrétiens) en vue d'immixtions étrangères» dans les affaires intérieures de l'Algérie. Figure emblématique de ce durcissement : Habiba Kouider. Arrêtée en possession de bibles et d'évangiles, trois ans de prison ont été requis contre la jeune femme. Face au tollé qui a suivi, le juge a demandé un «complément d'enquête». Habiba Kouider attend toujours son verdict. http://www.lefigaro....le-ramadan-.php Ce n'est pas ce qui a été mentionné. Ce qui a été mentionné c'est que les catholiques ne jeûnent plus. Mais l'Eglise Catholique ne régit pas TOUS les chrétiens...Il y a d'autres chrétiens qui font eux le carême parce qu'il sont encore connectés à leur foi...Comme le sont les musulmans en pratiquant le ramadan et bon ramadan à tous. Ouf! Merci Happy, je n'avais pas lu ta réponse. Citer
luckyme Posté(e) 5 août 2011 Posté(e) 5 août 2011 Happymusher luckyme Tout à fait, le carême chrétien est très différent du très drastique jeûne du ramadan pour les musulmans, ceux-ci ont parfaitement le droit de faire le jeûne du ramadan s'ils le veulent mais ils faut qu'ils acceptent de dire la vérité sur les conséquences qui viennent avec le jeûne du ramadan : la déshydratation et le manque de nourriture dû au jeûne du ramadan entraînent une diminution de la productivité au travail, augmentation des accidents de travail et augmentation des accidents de la route, augmentation des urgences médicales etc. tel que démontré par les statistiques. Arrêtez de comparer LE carême chrétien avec le ramadan : il n'y a pas "LE" carême chrétien mais des carêmes chrétiens différents selon que l'on est orthodoxe, grégorien, catholique et autres..... Donc soyez honnête intellectuellement (et spirituellement), arrêtez de généraliser et dites clairement ce que vous comparez. Par exemple, si c'est le carême catholique que vous connaissez et auquel vous vous référez, écrivez "carême catholique" et pas "carême chrétien". En fait d'honneté intellectuel et spirituel tu devrais commencer par toi car c'est TOI qui parlait de carême chrétien, sans faire de distinction entre les différents branches de la Chrétienté ! En voici la preuve. Happymusher Les chrétiens ont le carême et il dure 40 jours ... Happymusher Merci pour tous les chrétiens qui ne sont pas catholiques de part le monde et bon ramadan à tous De toute façon le carême chrétien n'est pas tendance... Le carême chrétien n'est peut-être pas tendance et c' est une excellente chose compte tenu de l'effet catastrophique du jeûne du ramadan musulman sur la productivité, les accidents de travail, les accidents de la circulation, les urgences médicales etc. tel que démontré par les statistiques, compte tenu du manque de nourriture et de la déshydration dû au jeûne du ramadan. Si certains décident volontairement de faire le jeûne du ramadan compte tenu de l'effet néfaste que cela peut avoir sur leurs santés et leurs carrières ( baisse de productivité etc. ), libre à eux de le faire mais qu'ils disent la vérité sur les effets néfastes de ce jeûne. En tout cas, je suis très heureux de me soustraire à ce mois de jeûne, de privation, de souffrance, de manque de nourriture et de déshydratation. Mais chacun est libre de faire ce qu'il veut. Article d'Afrik.com sur les effets néfastes du jeûne du ramadan sur la santé Le ramadan pèse sur la santé Les conséquences physiques du jeûne PAR OLIVIA MARSAUD Les musulmans pratiquants viennent dentrer dans le mois de ramadan. Element central de cette période sacrée : le jeûne diurne. Quels en sont les effets sur la santé ? Peut-on respecter ce pilier de la foi coranique lorsquon est malade ? Voici quelques éléments de réponse. Le ramadan a commencé vendredi dernier et, dans le monde musulman, le jeûne, lun des cinq piliers de lislam, est observé du lever au coucher du soleil. Les malades, les femmes enceintes ou allaitantes, les enfants pré-pubères et les personnes âgées en sont dispensés. Pendant 28 jours, les autres musulmans pratiquants sabstiendront de boire, de manger et de fumer pendant la journée. Ce qui nest pas sans conséquences sur lorganisme. Au-delà des problèmes de poids évoqués dans un précédent article, le jeûne peut provoquer des troubles du sommeil. Des chercheurs ont calculé une diminution du temps de sommeil de deux à quatre heures, ainsi quun sommeil court et fractionné. Sur un mois, un véritable déficit de sommeil réparateur risque de se développer, mettant les nerfs à rude épreuve... Les médecins recommandent de ne pas se coucher trop tard, même si les repas familiaux invitent à la veille ! Sil ne semble pas pertuber un organisme sain, le jeûne induit une déshydratation et une aggravation de certaines pathologies (comme lulcère digestif, le diabète, les pathologies rénale, hépatiques et cardio-vasculaires). Les malades ne sont pas censés pratiquer le jeûne, mais ils sont nombreux à vouloir malgré tout le respecter. Or, le jeûne entraîne une fragilisation de lorganisme malade, et de nombreuses personnes sous traitement ne respectent plus leurs prises médicamenteuses, sous prétexte que labsorption par voie orale dun médicament durant la journée rompt le jeûne... Trois experts marocains pointent dans le British Medical Journal, daté du 2 octobre, que les patients ont tendance à « modifier arbitrairement les heures de prise de médicament, le nombre de doses, la durée entre les prises et même la quantité totale de médicaments durant le mois de ramadan ». Ils insistent sur le fait quil ne suffit pas de poursuivre la prise de médicaments, mais quil faut aussi les absorber au bon moment. Des aménagements thérapeutiques peuvent être trouvés au cas par cas. Ainsi, les personnes souffrant darthrite, qui doivent prendre des anti-inflammatoires trois ou quatre fois par jour, peuvent les remplacer par une dose unique de Piroxicam, efficace sur une longue durée. Conséquences médicales « Pour tout malade qui désire jeûner, une consultation avant, pendant et après le ramadan savère indispensable. Le ramadan a des conséquences médicales importantes dans le domaine hormonal, avec des hypoglycémies fréquentes, surtout dans les premiers jours du jeûne, dans le domaine de lhydratation, avec des urines plus concentrées et moins abondantes, sur le transit intestinal, avec lapparition de constipation, et dans le domaine psychologique, car le jeûne est une contrainte que lesprit impose au corps », explique le professeur Larbi Abid, médecin algérien, chroniqueur sur le site Santé Maghreb . http://www.afrik.com/article7730.html Citer
Invité Posté(e) 5 août 2011 Posté(e) 5 août 2011 (modifié) Happymusher luckyme Tout à fait, le carême chrétien est très différent du très drastique jeûne du ramadan pour les musulmans, ceux-ci ont parfaitement le droit de faire le jeûne du ramadan s'ils le veulent mais ils faut qu'ils acceptent de dire la vérité sur les conséquences qui viennent avec le jeûne du ramadan : la déshydratation et le manque de nourriture dû au jeûne du ramadan entraînent une diminution de la productivité au travail, augmentation des accidents de travail et augmentation des accidents de la route, augmentation des urgences médicales etc. tel que démontré par les statistiques. Arrêtez de comparer LE carême chrétien avec le ramadan : il n'y a pas "LE" carême chrétien mais des carêmes chrétiens différents selon que l'on est orthodoxe, grégorien, catholique et autres..... Donc soyez honnête intellectuellement (et spirituellement), arrêtez de généraliser et dites clairement ce que vous comparez. Par exemple, si c'est le carême catholique que vous connaissez et auquel vous vous référez, écrivez "carême catholique" et pas "carême chrétien". En fait d'honneté intellectuel et spirituel tu devrais commencer par toi car c'est TOI qui parlait de carême chrétien, sans faire de distinction entre les différents branches de la Chrétienté ! En voici la preuve. Happymusher Les chrétiens ont le carême et il dure 40 jours ... Happymusher Merci pour tous les chrétiens qui ne sont pas catholiques de part le monde et bon ramadan à tous De toute façon le carême chrétien n'est pas tendance... Le carême chrétien n'est peut-être pas tendance et c' est une excellente chose compte tenu de l'effet catastrophique du jeûne du ramadan musulman sur la productivité, les accidents de travail, les accidents de la circulation, les urgences médicales etc. tel que démontré par les statistiques, compte tenu du manque de nourriture et de la déshydration dû au jeûne du ramadan. Si certains décident volontairement de faire le jeûne du ramadan compte tenu de l'effet néfaste que cela peut avoir sur leurs santés et leurs carrières ( baisse de productivité etc. ), libre à eux de le faire mais qu'ils disent la vérité sur les effets néfastes de ce jeûne. En tout cas, je suis très heureux de me soustraire à ce mois de jeûne, de privation, de souffrance, de manque de nourriture et de déshydratation. Mais chacun est libre de faire ce qu'il veut. Article d'Afrik.com sur les effets néfastes du jeûne du ramadan sur la santé Le ramadan pèse sur la santé Les conséquences physiques du jeûne PAR OLIVIA MARSAUD Les musulmans pratiquants viennent d’entrer dans le mois de ramadan. Element central de cette période sacrée : le jeûne diurne. Quels en sont les effets sur la santé ? Peut-on respecter ce pilier de la foi coranique lorsqu’on est malade ? Voici quelques éléments de réponse. Le ramadan a commencé vendredi dernier et, dans le monde musulman, le jeûne, l’un des cinq piliers de l’islam, est observé du lever au coucher du soleil. Les malades, les femmes enceintes ou allaitantes, les enfants pré-pubères et les personnes âgées en sont dispensés. Pendant 28 jours, les autres musulmans pratiquants s’abstiendront de boire, de manger et de fumer pendant la journée. Ce qui n’est pas sans conséquences sur l’organisme. Au-delà des problèmes de poids évoqués dans un précédent article, le jeûne peut provoquer des troubles du sommeil. Des chercheurs ont calculé une diminution du temps de sommeil de deux à quatre heures, ainsi qu’un sommeil court et fractionné. Sur un mois, un véritable déficit de sommeil réparateur risque de se développer, mettant les nerfs à rude épreuve... Les médecins recommandent de ne pas se coucher trop tard, même si les repas familiaux invitent à la veille ! S’il ne semble pas pertuber un organisme sain, le jeûne induit une déshydratation et une aggravation de certaines pathologies (comme l’ulcère digestif, le diabète, les pathologies rénale, hépatiques et cardio-vasculaires). Les malades ne sont pas censés pratiquer le jeûne, mais ils sont nombreux à vouloir malgré tout le respecter. Or, le jeûne entraîne une fragilisation de l’organisme malade, et de nombreuses personnes sous traitement ne respectent plus leurs prises médicamenteuses, sous prétexte que l’absorption par voie orale d’un médicament durant la journée rompt le jeûne... Trois experts marocains pointent dans le British Medical Journal, daté du 2 octobre, que les patients ont tendance à « modifier arbitrairement les heures de prise de médicament, le nombre de doses, la durée entre les prises et même la quantité totale de médicaments durant le mois de ramadan ». Ils insistent sur le fait qu’il ne suffit pas de poursuivre la prise de médicaments, mais qu’il faut aussi les absorber au bon moment. Des aménagements thérapeutiques peuvent être trouvés au cas par cas. Ainsi, les personnes souffrant d’arthrite, qui doivent prendre des anti-inflammatoires trois ou quatre fois par jour, peuvent les remplacer par une dose unique de Piroxicam, efficace sur une longue durée. Conséquences médicales « Pour tout malade qui désire jeûner, une consultation avant, pendant et après le ramadan s’avère indispensable. Le ramadan a des conséquences médicales importantes dans le domaine hormonal, avec des hypoglycémies fréquentes, surtout dans les premiers jours du jeûne, dans le domaine de l’hydratation, avec des urines plus concentrées et moins abondantes, sur le transit intestinal, avec l’apparition de constipation, et dans le domaine psychologique, car le jeûne est une contrainte que l’esprit impose au corps », explique le professeur Larbi Abid, médecin algérien, chroniqueur sur le site Santé Maghreb . http://www.afrik.com/article7730.html Moi j'aime bien la réaction d'un fervent croyant suite a cet article. Bonjour, tout ce que vous dites dans votre article est faux. vos arguments ne tiennent pas la route. les tudes montrent le contraire de tout ce que vous avez avancé sur le jeune du ramadhan. le jeûne du mois de ramadan est un remède essentiel tant pour la prévention que pour la prise en charge thérapeutique de toutes les affections psychosomatique. renseignez vous bien avant de dire des conneries ;; ;; ; - Pourtant l'actualité le prouve du moins que cette période a une incidence sur la santé, la criminalité, les accidents de travail, les frustration, la violence familiale, y des articles là-dessus dans les différents journaux algériens. Le plus débile dans tout cela l'État algérien puni ceux qui ne pratique pas. Ah la la quoi dire de ces pratiques....et croyances. Ceux qui veulent faire le ramadan au Québec sont libres de le faire. Déjà au travail, car nous avons des fervents pratiquant au travail, nous avons remarqué que leurs siège et souvent vide, c'est un apport économique indéniable pour le Québec. Pour ceux qui veulent pas le faire il n'y a aucun risque au Québec, par contre dans les pays de la religion XXXXXXXXXXXX, il y punition pour ceux qui le font pas et que cela est su du reste de l'Ouma. Amen Modifié 5 août 2011 par Rivière propos vexatoires Citer
Habitués yow_lys Posté(e) 5 août 2011 Habitués Posté(e) 5 août 2011 Mais quelle perte de temps ces discussions..... Essayer de dire que le ramadan est bon c'est vraiment être inutilement entêté. Certes c'est peut-être bon spirituellement car après tout, un acte religieux ne sert qu'au spirituel. Mais physiologiquement se priver toute une journée en été, et se baffrer comme un goret le soir, je vois même pas comment on peut croire que c'est positif pour son corps. Pour avoir travaillé au Moyen-Orient... le mois de ramadan c'est l'enfer absolu.... accident du travail, glande générale, accident de la route etc.... Les arabes eux-mêmes savent qu'il vaut mieux éviter de conduire juste avant l'iftar car les gens se dépêchent pour être à l'heure à la bouffe. Et on peut facilement comprendre qu'après une journée ils doivent sérieusement crever la dalle. L'autre farce étant la charité et l'amour etc... que le ramadan apporte..... c'est comme Noël... oui l y en a qui se sentent envahi par l'amour et tout ça mais malheureusement c'est aussi l'occasion pour quelque timbrés de marquer des points. sur le forum ce qui m'irrite c'est ceux qui parlent pour tout les musulmans, et aussi par extension ceux qui se font prédicateur de la "vérité". La vérité c'Est que chez les musulmans y a autant de diversité que dans toute sociétés. Il y a a des abrutis, des érudits, des homos, des non-pratiquants, etc.... Mais le genre de propos où un gars dit que "pour tout les musulmans c'est un mois de pardon etc....". J'ai envie de lui dire deux choses: 1. T'es qui pour parler de tout les "vrais" musulmans 2. Attaque du compound AL-Mohaya en 2003. En plein ramadan, à l'IFtar dans une résidence rempli quasiment exclusivement de musulmans. À priori ces deux exemples suffisent à comprendre que les musulmans ne sont pas un truc uniforme.... Mais bref discuter de bienfaits du ramadan, autres que spirituel, c'est une discussion d'abrutis qui ne devrait pas avoir lieu entre gens éduqués. Maintenant moi pour une bonne chorba et des bons gâteaux... je suis tout pour.... joyeux ramadan Rivière a réagi à ceci 1 Citer
Invité Posté(e) 5 août 2011 Posté(e) 5 août 2011 Et bien dis donc, il t'en fallait du temps pour nous sortir tous ces machins là!!! Citer
Habitués addoul Posté(e) 5 août 2011 Habitués Posté(e) 5 août 2011 Je comprend pas , à chaque Ramadhan qu'on veut échanger sur ce mois sacré ,ou souhaiter de bonne choses , et hop ils nous saute la dessu ,puis ils nous donnent des léçons . Ça devient tanant ça au boutte . Mais pourquoi vous autres à chaque Noél vous faite la même chose au Forum ,et personne ne vous dérange ? C'est une question de croyance , si tu crois pas , passe à autre chose ...cauline de bin Citer
Habitués yow_lys Posté(e) 5 août 2011 Habitués Posté(e) 5 août 2011 Mais pourquoi vous autres à chaque Noél vous faite la même chose au Forum ,et personne ne vous dérange ? Très bonne question, à laquelle je viens de prendre le temps de réfléchir.... Parce qu'il n'y a personne qui vient raconter que cette fête traditionnelle où l'on bouffe comme des ogrets est une bénédiction médicale..... Mais si un lefevriste venait nous expliquer la "vérité" je serais tout aussi direct pour lui dire que c'est de la merde sa vision. Aussi, on peut ouvrir un fil sur noël et dire que c'est ptet pas le 25 décembre que je suis est né sans avoir une armée de gens qui viendrait impunément nous rappeler la "vérité". Aussi si un musulman vient dire joyeux noël, y a personne qui lui dit de dégager car il n'aurait rien à faire ici. Bref voila qui devrait répondre à ta question. Salut Citer
Invité Posté(e) 5 août 2011 Posté(e) 5 août 2011 (modifié) Je comprend pas , à chaque Ramadhan qu'on veut échanger sur ce mois sacré ,ou souhaiter de bonne choses , et hop ils nous saute la dessu ,puis ils nous donnent des léçons . Ça devient tanant ça au boutte . Mais pourquoi vous autres à chaque Noél vous faite la même chose au Forum ,et personne ne vous dérange ? C'est une question de croyance , si tu crois pas , passe à autre chose ...cauline de bin Parce que la différence avec une fête chrétienne ou juive tu n'auras pas un État, une organisation, institution ou bien de simples citoyens qui te feront un procès parce que tu veux pas faire la fête et Basta, alors que.... Maroc: les hérétiques du ramadan Il y a deux ans, les «déjeuneurs du ramadan» avaient fait scandale. Leur action, qui soulignait l’inadéquation du dogme religieux à la modernité sociale, est plus que jamais d’actualité La suite Comment McDo reconnaît-il les non-musulmans? Au Maroc, pendant le ramadan, les fast-foods aux enseignes internationales comme McDonald’s, Pizza Hut ou KFC restent ouverts la journée. Ils ne servent qu’aux «non-musulmans». Mais comment font-ils pour savoir qui est et qui n’est pas musulman? La suite Ne pas faire le ramadan est dangereux en terre d'Islam Au Maroc ou en Algérie, il faut désormais se cacher pour ne pas suivre le ramadan.La suite En 2011 Le Maroc signataire de la Charte universelle des droits de l'Homme ce pays ne respecte pas l'article 18 de la dite charte. Dans le fond ce pays la signée avec les doigts croisés dans le dos. Bien sur qu'ici au Québec un algérien, marocain ou tunisien n'a pas a se soucier de cela si il ne fait pas le Ramandan il aura les grimaces et les mauvaises gueules de leurs compatriotes qui ne savent ce que les mots démocratie et liberté individuel veut dire. Les filles du bled qui vivent au Québec savent déjà ce que cela veut dire avoir des ennuis quand l'on fréquente un non-musulman. Modifié 5 août 2011 par hdelmondo Citer
elops05 Posté(e) 6 août 2011 Posté(e) 6 août 2011 bon revenons au sujet du topic. pour ceux qui sont déja labas, ca se passe comment avec le ramadhan ? y'a des soirées ramadanesque ? Citer
Habitués veniziano Posté(e) 6 août 2011 Habitués Posté(e) 6 août 2011 Happymusher Les chrétiens ont le carême et il dure 40 jours donc c'est plus long que le ramadan. Tu devrais plutôt écrire "je suis content d'avoir été baptisé chrétien mais d'être sacrément non pratiquant", ça serait plus juste Comme cela a été mentionné les Chrétiens ne font plus le jeûne de 40 jours depuis de nombreuses années. De plus pendant le carême chrétien il est permis de boire de l'eau alors que cela est interdit pendant le ramadan musulman. Cela évite la déshydratation qui arrive pendant le jeûne du ramadan et l'augmentation des urgences médicales qui en découlent. De plus le carême chrétien est optionnel alors que le ramadan pour les musulmans est une obligation absolue et dans beaucoup de pays musulmans, manger ou boire de l'eau pendant le jeûne du ramadan vous envoie directement en prison ! C'est le cas de l'Algérie et du Maroc notamment. Il y a donc une énorme différence entre les deux. Article du Figaro Algérie : 4 ans ferme pour ne pas avoir respecté le ramadan Les six condamnés avaient été surpris en train de manger en plein centre-ville de Biskra, une ville du sud-est du pays, avant la rupture du jeûne. Une nouvelle fois, la justice algérienne se fait remarquer par son zèle sur les questions religieuses. Six hommes, accusés de ne pas avoir respecté «un fondement de l'Islam, celui du ramadan», ont été condamnés, le 29 septembre, à quatre ans de prison ferme par le tribunal de Biskra, une ville située à 420 km au sud d'Alger. Les prévenus, qui devront aussi s'acquitter d'une amende de 1.000 euros, avaient été arrêtés, mi-septembre, pour avoir mangé en public, avant le coucher du soleil, qui marque la rupture du jeûne. Le verdict scandalise certains médias et les défenseurs des droits de l'homme. S'alimenter pendant le jeûne du ramadan est certes un sacrilège aux yeux des religieux, mais n'est absolument pas illégal. La loi comme la constitution algérienne qui garantit la liberté de culte, de conscience et d'opinion, n'a jamais prévu de sanctionner les citoyens qui dérogent à ce pilier de l'Islam. Le «délit» pour lequel ont été condamnés les prévenus ne correspond à aucune qualification pénale. Le juge du tribunal d'instance de Briska, a «contourné» la législation : la logique qui sous-tend son jugement s'inspire de l'article 144 bis 2 du code pénal qui encadre la liberté d'opinion. Cependant, cette disposition créée en 2001 ne concerne à priori que lesjournalistes. Le 144 bis 2 instaure «des peines d'emprisonnements de 3 à 5 ans pour quiconque offensera le prophète () et dénigrera les dogmes de l'Islam par voie d'écrit, de dessin, de déclaration et de tout autre moyen». «A partir de là, c'est la qualification même du délit qui a été faussée», dénonce Me Boudjemaa Ghechir, président de la Ligue algérienne des droits de l'homme (LADH) dans les colonnes du quotidien El Watan. «Ces personnes ont été condamnées pour s'être moquées d'un précepte de l'Islam, alors que rien ne prouve qu'il s'agissait de moquerie», souligne-t-il. Autre signe, selon lui, que le jugement de Biskra est irrationnel : une trentaine de personnes, qui avaient été arrêtées quelques jours avant les six prévenus pour avoir elles aussi mangé avant l'heure, ont été laissées en liberté après avoir présenté des excuses. «Les talibans ne sont pas aussi stricts» «La loi divine elle-même ne prévoit pas de pénalité sévère, et même le régime des talibans n'est pas aussi strict [que le jugement de Biskra]», a déploré un spécialiste du droit algérien. «C'est un précédent dangereux. On peut imaginer demain un juge interpeller des citoyens marchant dans la rues, à l'heure de la prière, parce qu'ils ne sont pas à la mosquée», a mis en garde un éditorialiste d'El Watan qui y voit une démonstration supplémentaire de la campagne de moralisation à laquelle se livre la police qui s'est transformée en redresseur de torts, veillant aux «bonnes murs » et chassant les «mécréants». Sous couvert de «lutte contre les sectes», les procès pour «délit de chrétienté» se multiplient dans l'Ouest algérien depuis le début de l'année. Le ministre des Affaires religieuses suspecte ainsi les évangélistes de chercher à «constituer une minorité (de chrétiens) en vue d'immixtions étrangères» dans les affaires intérieures de l'Algérie. Figure emblématique de ce durcissement : Habiba Kouider. Arrêtée en possession de bibles et d'évangiles, trois ans de prison ont été requis contre la jeune femme. Face au tollé qui a suivi, le juge a demandé un «complément d'enquête». Habiba Kouider attend toujours son verdict. http://www.lefigaro.fr/international/2008/10/07/01003-20081007ARTFIG00743-algerie-ans-ferme-pour-ne-pas-avoir-respecte-le-ramadan-.php ça date de 2008 cette histoire! Citer
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