Le Quebec envisage de réduire le nombre d'immigrants

[bistrot79]

En bout de ligne, il y a discrimination envers les musulmans (pas uniquement les Maghrébins) parce qu'ils montrent un visage qui ne plaît pas au Québécois moyen.

L'égalité homme-femme est une principe accepté et totalement inaliénable pour un Québécois, alors marquer les femmes comme le font les musulmans inquiète et dérange.

L'égalité de Droits entre les êtres humains est aussi très importante, et l'image projetée par l'islam dans l'actualité mondiale est partout immonde à ce niveau-là. Nouvel exemple: le Nigeria, où des Chrétiens sont massacrés par pur racisme. La Tunisie qui est en train de rater sa révolution, puisqu'on y voit les bâches ressortir et la jeunesse fuir. Je ne parle pas de l'Égypte où les spécialistes du dimanche se sont tous plantés royalement en riant de ceux qui pointaient les Frères Musulmans comme une menace réelle à l'avenir du pays.

Le Québec a dû lutter sang et eau pour se défaire de l'emprise de l'Église sur la vie quotidienne des citoyens. Ils ne veulent pas que d'autres viennent réveiller de vieux démons en ré-implantant la religion, même si c'est une autre, au sein de la société publique.

Pour toutes ces raisons, et bien d'autres encore sûrement, l'islam est mal vu et fait peur au Québec. L'islam est une religion qui, apparemment, d'après ce que les musulmans nous montrent, ne peut pas rester confinée dans la sphère privée, et cela est devenu inadmissible au Québec.

Quand on immigre quelque part, on se renseigne avant d'immigrer. Je sais que je n'immigrerai jamais en Arabie Saoudite ou en Iran, parce que je ne voudrais jamais me plier aux coutumes là-bas. Idem pour le Québec: il faut se renseigner avant d'y aller si on veut éviter les mauvaises surprises. Même si elle paraissent décadentes aux yeux de certains, on a des coutumes, des Valeurs, des principes auxquels on tient et sur lesquels on ne négociera pas.

Ton raisonement est juste, lorsque tu parle de s'informer avant de faire les valises c'est vrais...

je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que la Tunisie a raté sa révolution....se n'est pas vrais.....ma femme est tunisienne et crois moi c'est beaucoup mieux maitenant en tunisie que avant...plus de libérté d'expression....les gens se sentent mieux .......

Le voile a toujours existé en Tunisie et ça continuera a exister......la façon dont les médias présentent la religion musulmane ou bien les musulmans en générale je la vois abusé...on dirait l'islam est une religion de malade....on est stigmatisé point barre...y a pourtant des gens issue de la culture musulmane qui réussissent et s'integre sans aucun problém....les exemples ne manque pas....

Bélgécois comme chaque communauté il y a des bons et des mauvais.....comme les italiens dans les States au debut des siécles on les traitait de toute sorte....maitenant ils font partis du décor nord americain....et se n'ai meme pas question de religion....Quand je vois la majorite de la 3eme et 4 eme generation maghrebines en France sont tous sauf religion hein!!!!

moi je pense plutot qu'il faut se pencher un peu sur le cote sociale pour faire en sorte que les gens se sentent à l'aise.....

[immigrant_1978]

En bout de ligne, il y a discrimination envers les musulmans (pas uniquement les Maghrébins) parce qu'ils montrent un visage qui ne plaît pas au Québécois moyen.

L'égalité homme-femme est une principe accepté et totalement inaliénable pour un Québécois, alors marquer les femmes comme le font les musulmans inquiète et dérange.

L'égalité de Droits entre les êtres humains est aussi très importante, et l'image projetée par l'islam dans l'actualité mondiale est partout immonde à ce niveau-là. Nouvel exemple: le Nigeria, où des Chrétiens sont massacrés par pur racisme. La Tunisie qui est en train de rater sa révolution, puisqu'on y voit les bâches ressortir et la jeunesse fuir. Je ne parle pas de l'Égypte où les spécialistes du dimanche se sont tous plantés royalement en riant de ceux qui pointaient les Frères Musulmans comme une menace réelle à l'avenir du pays.

Le Québec a dû lutter sang et eau pour se défaire de l'emprise de l'Église sur la vie quotidienne des citoyens. Ils ne veulent pas que d'autres viennent réveiller de vieux démons en ré-implantant la religion, même si c'est une autre, au sein de la société publique.

Pour toutes ces raisons, et bien d'autres encore sûrement, l'islam est mal vu et fait peur au Québec. L'islam est une religion qui, apparemment, d'après ce que les musulmans nous montrent, ne peut pas rester confinée dans la sphère privée, et cela est devenu inadmissible au Québec.

Quand on immigre quelque part, on se renseigne avant d'immigrer. Je sais que je n'immigrerai jamais en Arabie Saoudite ou en Iran, parce que je ne voudrais jamais me plier aux coutumes là-bas. Idem pour le Québec: il faut se renseigner avant d'y aller si on veut éviter les mauvaises surprises. Même si elle paraissent décadentes aux yeux de certains, on a des coutumes, des Valeurs, des principes auxquels on tient et sur lesquels on ne négociera pas.

Ton raisonement est juste, lorsque tu parle de s'informer avant de faire les valises c'est vrais...

je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que la Tunisie a raté sa révolution....se n'est pas vrais.....ma femme est tunisienne et crois moi c'est beaucoup mieux maitenant en tunisie que avant...plus de libérté d'expression....les gens se sentent mieux .......

les exemples ne manque pas....

C'est vrai , le phénomene de l'immigration clandestine avait toujours existé en Tunisie avant la révolution. C'est juste que les immigrants avaient profité de l'absence de gardes cotes pendant les semaines qui avaient suivi la chute du régime pour partir en masse.

Déja maintenant les médias tunisiens sont devenus libres et lorsque je regarde la télé tunisienne depuis le Canada je vois un grand changement: maintenant on se permet de critiquer le gouvernement à la télé qui était un outil de propagande de Ben Ali avant la révolution, ils ont supprimé le ministere de l'information qui controlait les médias.

Puis s'il y a des difficultés éconoiques c'est à cause du régime de Ben Ali aui avait détruit l'économie tunisienne et ca va pas se regler du jour au lendemain. il faut au moins 20 ans pour réparer ce que Ben Ali avait détruit. L'Europe de l'Est souffre jusqu'à nos jours des séquelles des dictatures communistes.

Modifié 22 avril 2011 par immigrant_1978

[kobico]

Bref, les immigrants se forment des réseaux et se procurent de l'emploi entre eux, comme les Canadiens ou les Québécois....

Pour terminer, je sais que tout cela dépasse ton entendement. Tant pis. Ta mauvaise foi est si grande que je ne saurai perdre davantage mon temps avec toi.

j'ai pas compris tu sais je suis allophone

Cherche encore, il y a sûrement une autre raison pour laquelle tu n'as pas compris....

Kobico,

La loi canadienne interdit la discimination à l'embauche, surtout lorsqu'il s'agit de candidats issues de minorités mais pourquoi cette loi ne concerne pas aussi le cas par exemple d'employeurs chinois qui recrutent que des chinois.

Tsé, c'est comme celui qui voulant récuser une accusation de racisme à son endroit, a écrit sur ce forum il n'y a pas très longtemps: "C'est impossible!!! Je peux pas être raciste, je suis né en Afrique!"

Par ailleurs, essaie donc de prouver qu'un Chinois discrimine une autre minorité visible lorsqu'il embauche que des Chinois. La chose apparaît normale (entraide et solidarité de la communauté) alors qu'il y a toujours un quelconque soupçon qui pèse sur les Blancs (même s'ils n'emploient pas que des blancs). Étrange.

[Cherrybee]

Bref, les immigrants se forment des réseaux et se procurent de l'emploi entre eux, comme les Canadiens ou les Québécois....

Pour terminer, je sais que tout cela dépasse ton entendement. Tant pis. Ta mauvaise foi est si grande que je ne saurai perdre davantage mon temps avec toi.

j'ai pas compris tu sais je suis allophone

Cherche encore, il y a sûrement une autre raison pour laquelle tu n'as pas compris....

Kobico,

La loi canadienne interdit la discimination à l'embauche, surtout lorsqu'il s'agit de candidats issues de minorités mais pourquoi cette loi ne concerne pas aussi le cas par exemple d'employeurs chinois qui recrutent que des chinois.

La Loi canadienne peut très facilement être contournée. J'en ai été le témoin.

[John Baker]

[Modération ON :

On recentre un peu la discution sur le sujet et on slack sur la religion et tout le toutim.

Merci.

Baker]

[Mark-Beaubien]

Au fait, êtes-vous obligé de citer 50 messages pour répondre ? C'est horripilant ça.

[Cherrybee]

Au fait, êtes-vous obligé de citer 50 messages pour répondre ? C'est horripilant ça.

Oups ! excuse, Belgécois! Je me sens légèrement visée, là .... Mais ça va tellement vite et certaines conversations s'entrecroisent.

[Azarielle]

et on connais très bien les valeurs des femmes regardé seulement le nombre de divorce dans votre société et le nombre de suicide à cause des problème de cur et vous allez comprendre.

Tu connais mieux les valeurs de femmes que les femmes elles-mêmes?

Le bas taux de divorce n'a rien à voir avec le respect de la femme. Dans un pays X où une femme n'a pas le droit de choisir le divorce, on ne peut pas non plus dire que c'est un pays qui respecte les femmes. De considérer une femme comme "mineure" toute sa vie parce qu'elle est née avec les chromosomes XX plutôt que XY ce n'est pas non plus de reconnaître les valeurs de la femme.

Bref, je ne vois pas en quoi le haut taux de divorce démontre que la femme est moins bien respectée ici.

[John Baker]

[Modération ON :

Il y a quelques messages, j'ai demandé de recentrer sur le sujet et ... rien !

Ca continue avec la religion et le pitchage à la face.

Fermeture du sujet temporairement pour nettoyage.

Baker]

[John Baker]

[Modération ON :

Réouverture du sujet après un ptit coup de balai.

Rappel du sujet : Le Qc envisage de réduire le nombre d'immigrants.

Rien à voir avec "qu'est-ce-que l'islam" ou bien "les arabes sont les meilleurs" ou encore "les musulmans s'intègrent mal en Suède", etc ...

Vu que les modos ne vont pas passer des heures à épurer le thread de tous les posts hors sujet, la prochaine fois c'est fermeture définitive.

Ce sujet mérite d'être débattu mais pas d'être dévié.

Baker]

[Invité]

[Modération ON :

Réouverture du sujet après un ptit coup de balai.

Rappel du sujet : Le Qc envisage de réduire le nombre d'immigrants.

Rien à voir avec "qu'est-ce-que l'islam" ou bien "les arabes sont les meilleurs" ou encore "les musulmans s'intègrent mal en Suède", etc ...

Vu que les modos ne vont pas passer des heures à épurer le thread de tous les posts hors sujet, la prochaine fois c'est fermeture définitive.

Ce sujet mérite d'être débattu mais pas d'être dévié.

Baker]

Vous êtes de mauvaise foi les modos, et surtout vous appliquez le deux poids, deux mesures. Des gens peuvent bien insulter les musulmans de tous les noms d'oiseaux, vous ne bronchez pas un mot vous laissez le fil. Mais dès que le débat commence à être intéressant vous supprimer les idées qui ne vous conviennent pas, si vous voulez vous pouvez me censurer c'est votre deuxième métier la censure.

Modifié 22 avril 2011 par Rocknroll75

[kobico]

[Modération ON :

Réouverture du sujet après un ptit coup de balai.

Rappel du sujet : Le Qc envisage de réduire le nombre d'immigrants.

Rien à voir avec "qu'est-ce-que l'islam" ou bien "les arabes sont les meilleurs" ou encore "les musulmans s'intègrent mal en Suède", etc ...

Vu que les modos ne vont pas passer des heures à épurer le thread de tous les posts hors sujet, la prochaine fois c'est fermeture définitive.

Ce sujet mérite d'être débattu mais pas d'être dévié.

Baker]

Vous êtes de mauvaise foi les modos, et surtout vous appliquez le deux poids, deux mesures. Des gens peuvent bien insulter les musulmans de tous les noms d'oiseaux, vous ne bronchez pas un mot vous laissez le fil. Mais dès que le débat commence à être intéressant vous supprimer les idées qui ne vous conviennent pas, si vous voulez vous pouvez me censurer c'est votre deuxième métier la censure.

Sauf le respect que j'ai pour la difficile tâche qu'est la modération, je partage le point de vue rocknroll75. Le fil devenait intéressant et charcuté comme il est devenu, il n'a plus de sens et je ne trouve plus d'intérêt à y participer.

[Mark-Beaubien]

Je trouve aussi que la discussion était intéressante. Un dialogue s'installait.

Un participant a ramené le tout au racisme. J'espère que ce n'est pas cette grossière tactique éculée qui a de nouveau fonctionner..:

Dommage, vraiment...

[Invité]

Hola!!! bcoup de messages ont été supprimés!! Le temps de lire les intervenants pour rétorquer, le post était déjà fermé!! C'est dommage! Je crois qu'on se trompe d'outillage, on ramasse l'intéressant et on laisse l'ennuyeux!!!

[bigel]

ils nous ont en main les modos quoi que nous fassions le charcutage du fil ils ont un système d'Alarme

[AMKIDACHE]

j'ai entendu parler que les délais pour les maghrébin vont augmenter jusqu'à 5 ans à cause de cette nouvelle de la ministre de l'Immigration, Kathleen Weil !!!!!!!!!!!

je ne sais pas est ce que c'est vrais?

[Splouch]

Moi aussi je trouve ça dommage. Dès qu'un sujet commence à prendre un réel intérêt, il est fermé. Mais on va dire qu'ainsi va la vie.

[Mark-Beaubien]

j'ai entendu parler que les délais pour les maghrébin vont augmenter jusqu'à 5 ans à cause de cette nouvelle de la ministre de l'Immigration, Kathleen Weil !!!!!!!!!!!

je ne sais pas est ce que c'est vrais?

Non, ce n'est pas vrai: c'est 7 ans...

[kobico]

Je trouve aussi que la discussion était intéressante. Un dialogue s'installait.

Un participant a ramené le tout au racisme. J'espère que ce n'est pas cette grossière tactique éculée qui a de nouveau fonctionner..:

Dommage, vraiment...

Hum...., tu penses au dernier message de free travel, n'est-ce pas? Je ne sais pas si cela était une tactique délibérée mais je suis d'accord avec toi sur son efficacité...

Incidemment, j'étais à lui répondre, en fait, à lui expliquer le pourquoi de notre focalisation collective qui n'avait rien à voir avec ce qu'il en pense mais bon, le tout a sauté.

Beau dommage!

[John Baker]

Vous êtes de mauvaise foi les modos, et surtout vous appliquez le deux poids, deux mesures. Des gens peuvent bien insulter les musulmans de tous les noms d'oiseaux, vous ne bronchez pas un mot vous laissez le fil. Mais dès que le débat commence à être intéressant vous supprimer les idées qui ne vous conviennent pas, si vous voulez vous pouvez me censurer c'est votre deuxième métier la censure.

[Modération ON :

J'ai supprimé des messages "anti" musulmans comme d'autres trop partisans (pour ne pas dire anti-occidentaux), ils avaient tous le point commun d'être hors sujet et de l'éloigner de son essence première.

Ne soit pas de mauvaise foi, surtout que tu n'es pas le dernier à aimer la polémique.

Quand à la censure, il semble que tu n'es pas d'idée de ce que ça peut être ... ]

Sauf le respect que j'ai pour la difficile tâche qu'est la modération, je partage le point de vue rocknroll75. Le fil devenait intéressant et charcuté comme il est devenu, il n'a plus de sens et je ne trouve plus d'intérêt à y participer.

[Merci pour le respect et le fil effectivement est intéressant. Ce qui l'est moins ce sont les joutes maintes et maintes fois entendues et les insinuations permanentes qui n'ont plus de rapport.]

Je trouve aussi que la discussion était intéressante. Un dialogue s'installait.

Un participant a ramené le tout au racisme. J'espère que ce n'est pas cette grossière tactique éculée qui a de nouveau fonctionner..:

Dommage, vraiment...

[Oui oui, c'était sûrement une tactique de sa part. C'est pour ça qu'une bonne partie de ses messages (et aussi des tiens) ont été mis en invisibles et que le fil a été ré-ouvert.

C'est bien parce que le sujet est intéressant et qu'on ne marche pas dans ce genre de combine que je ne l'ai pas fermé définitivement.]

ils nous ont en main les modos quoi que nous fassions … le charcutage du fil ils ont un système d'Alarme

[Hélas non, pas de système d'alarme (hormis le piton "signaler") et c'est bien dommage. Nous lisons la grande majorité des fils de discussion.

Et ce n'est pas vous avoir en main que de s'assurer qu'un sujet ne se transforme pas en croisade ou en intifada, juste de la modération pour que le forum garde son intérêt.

On peut revenir au sujet maintenant que la mise au point à été faite.

Pour des compléments de renseignements, utilisez le mp, merci.

Baker]