Habitués Volvic Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Vraiment, tu ne comprends rien de rien et tu deviens vraiment pathétique... Je présume que tu ne portes pas d'oeillères... Heureusement que le ridicule ne tue pas.... Inutile de me répondre, je ne perdrai plus mon temps avec toi. Quel argument ! Le souverainsime n'a plus aucun projet concret, tout le monde s'en détourne et il ne reste que les gens comme MrNiceGuy/Jacques Noël qui trouvent dans ce site un lieu pour exprimer leur haine. D'ailleurs, quand des souverainistes s'expriment sur les immigrants, on voit bien qu'ils sont à côté de la plaque. Ce site est un vrai concentré d'inepties. Citer
Habitués Kweli Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Autant parfois tu peux être intelligente dans ce que tu écris, autant parfois tu peux être méchante en ridiculisant quelquechose. Le monde s'est réjoui du 53% pour la révolution orange en Ukraine. Et toi tu ridiculise le 52-53% pour le oui dans ton comté en 95. Ce qui est un peu normal puisque l'équilibre linguistique est stable à Québec. Désolée Eric, je ne voulais vraiment pas ridiculiser ton message, ni tes convictions. Je voulais seulement souligner que la misère du mouvement souverainiste n'est pas dans son fondement, mais plutôt dans le moyen qu'il prend pour réaliser ses ambitions. la révolution orange en Ukraine n'est pas franchement l'exemple que je donnerais si j'étais toi mais bon ... Dans tous les cas, autant le 53% est un score appréciable en Ukraine, autant le 53% à Québec n'était pas suffisant pour remonter les moyennes nationales et constitue plutôt un desaveu magistral. Résultat: le non a gagné pour la deuxième fois. Devine qui a été choisi comme bouc émissaire ... Si tu habitais où j'habite, tu cesserais vite de penser qu'il y a un lien entre l'intégration et la compréhension du mouvement souverainiste. Les animateurs radios d'ici se chargeraient de ton éducation vite fait! Est-ce que voté Conservateur veux dire que les gens ne sont plus souverainistes ou ne le seront plus ? J'ai voté adéquiste durant 3 élections ! Si les souverainistes votent pour des partis qui, non seulement ne sont pas souverainistes, mais font tout pour nuire à la nation québécoise, c'est un signe qu'il y a quelque chose qui cloche dans votre mouvement, non? Sinon, explique-moi cette logique qui m'échappe. Citer
Habitués Azarielle Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Franckgb, en tant que message inepte, c'est dur à battre Tu passes totalement sous silence les attaques personnelles minables de Kweli.... prouvant ta mauvaise foi et ta malhonnêteté intellectuelle totale... C'est pitoyable ton comportement... Je t'ai trouvé plus créatif dans ton message privé ou tu mettait plus l'emphase sur des marques de sympathie bien senties et surtout profondément réfléchies. Tu n'es pas le seul à avoir reçu des messages privés de lui. Je ne m'en suis pas fait outremesure avec le message agressif qu'il m'a envoyé, après tout, je travaille jour après jour avec des adolescents qui font parfois des crises. J'en ai vu d'autres. Mais bon, quand je m'y arrête et que je me questionne sur la raison pour laquelle j'ai eu droit à son message, je patauge dans le néant. Je ne comprends toujours pas ce qui m'a mérité tout ça. As-tu eu aussi droit à une formule ressemblant à ça : "Au cas où tu voudrais te servir de ce message contre moi, sache que j'ai gardé une copie de celui-ci." Bon je sais j'ai un peu raffiné la phrase, mais le message reste le même. Sinon pour les administrateurs ou les modérateurs, je peux me porter volontaire pour aller dans une boutique érotique acheter un bâillon pour notre cher ami. Ça doit se trouver près des fouets et autres trucs en cuir. Son acharnement sur certaines causes ou personnes (Kweli entre autres pour ne pas la nommer) est vraiment pénible. Citer
Habitués yow_lys Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 @ franckgb Révéler publiquement un message privé est une violation de la confidentialité et un nouveau bas pour toi...Je m'étonne simplement que Kweli se permet de de tenter de ridiculariser les gens Hérouxville pour leur soi-disant "intolérance", alors qu'elle vient du Rwanda où l'intolérance est telle qu'il y a eu un épouventable génocide qui a fait des centaines de milliers de morts... C'est l'hôpital qui se fout de la charité !!! C'est de l'hypocrisie et de la malhonnêteté intellectuelle totale pour Kweli. Avant de vouloir faire la leçon faut balayer devant sa porte... Tu notera que j'ai révèle une partie de ton message qui tu en conviendras certainement n'était pas ton meilleur cru en la matière. Ceci avait pour but qu'on ne prétende pas que j'affabule en disant que tu m'as fais une diatribe insultante en privé (on va dire que j'ai donné du contexte)... En revanche le mien est en intégralité. Si pour toi c'est un nouveau bas... ben tant pis, je courre pas après l'estime que tu pourrais me porter. Cela est valable pour toi comme pour un autre si on m'insulte en privé comme en public, je vais faire le nécessaire pour que cela ne se reproduise plus. Tu peux penser qu'en faisant cela je suis un co**ard ou quoi que ce soit.... mais au moins ça coupera l'envie de m'insulter gratuitement. Si je t'ai insulté en privé je t'en prie ne te gène pas pour divulguer mon message. Pour revenir à nos moutons, je maintiens que c'est pas malin de dire à quelqu'un qu'en raison de sa nationalité et donc de l'héritage de son pays elle ne peut avoir d'opinion sur la question. C'est comme ci tu disais qu'un américain ne devrait pas parler de bouffe ou de vin parce que son pays à un historique déplorable en la matière. Tu aurais mieux fait de critiquer le fait même qu'elle te traite d'herouvillois... En aucun cas elle te dit de la fermer parce qu'en tant qu'immigrant français sur l'intégration des immigrants on n'a pas de leçon à recevoir. Salut Citer
Habitués kobico Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Si les souverainistes votent pour des partis qui, non seulement ne sont pas souverainistes, mais font tout pour nuire à la nation québécoise, c'est un signe qu'il y a quelque chose qui cloche dans votre mouvement, non? Sinon, explique-moi cette logique qui m'échappe. Ce qui t'échappe est que tu confonds, comme bien des gens d'ailleurs, nationalisme et option souverainiste. La très grande majorité des Québécois, au-delà de 90%, se définit en tant que nationaliste au sens identitaire du terme. Cela signifie que des nationalistes fédéralistes, ça existe! Les premiers ministres libéraux qui ont mené la Révolution Tranquille étaient des nationalistes. Le slogan de Jean Lesage était bien "Maitres chez-nous" et son parti a toujours été fédéraliste... Robert Bourassa, un autre premier ministre libéral, a été reconnu pour son nationalisme. Les nationalistes fédéraux croient qu'il est toujours possible de s'organiser à l'intérieur des structures politiques actuelles du Canada et croient encore à la bonne volonté et l'ouverture des Canadiens envers le Québec. Les souverainistes croient deux choses, soit qu'il est possible de s'organiser à l'intérieur du Canada (souveraineté politique dans certains champs de compétence et association économique avec le Canada) avec des changements majeurs ou que cela soit impossible et c'est l'Indépendance totale. Les souverainistes sont forcément nationlistes mais l'inverse n'est pas vrai: tous les nationlistes ne sont pas souverainistes. C'est à gros traits mais à peu près cela. Citer
Habitués yow_lys Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Franckgb, en tant que message inepte, c'est dur à battre Tu passes totalement sous silence les attaques personnelles minables de Kweli.... prouvant ta mauvaise foi et ta malhonnêteté intellectuelle totale... C'est pitoyable ton comportement... Je t'ai trouvé plus créatif dans ton message privé ou tu mettait plus l'emphase sur des marques de sympathie bien senties et surtout profondément réfléchies. Tu n'es pas le seul à avoir reçu des messages privés de lui. Je ne m'en suis pas fait outremesure avec le message agressif qu'il m'a envoyé, après tout, je travaille jour après jour avec des adolescents qui font parfois des crises. J'en ai vu d'autres. Mais bon, quand je m'y arrête et que je me questionne sur la raison pour laquelle j'ai eu droit à son message, je patauge dans le néant. Je ne comprends toujours pas ce qui m'a mérité tout ça. As-tu eu aussi droit à une formule ressemblant à ça : "Au cas où tu voudrais te servir de ce message contre moi, sache que j'ai gardé une copie de celui-ci." Bon je sais j'ai un peu raffiné la phrase, mais le message reste le même. Sinon pour les administrateurs ou les modérateurs, je peux me porter volontaire pour aller dans une boutique érotique acheter un bâillon pour notre cher ami. Ça doit se trouver près des fouets et autres trucs en cuir. Son acharnement sur certaines causes ou personnes (Kweli entre autres pour ne pas la nommer) est vraiment pénible. Non pas de "clause de confidentialité".... Juste de la petite insulte. Je trouvais amusant que les deux seuls messages qui dépassent les limites du respect que j'ai pu recevoir depuis ma présence sur le forum viennent de lui... C'est, disons, une certaine forme de régularité. Cela me consternerait pas si c'était pour dire que j'ai dis telle ou telle connerie.... Mais bon me faire dire que je suis un crétin et tutti quanti... C'est pas franchement de mon age. Également je pense qu'une personne qui a un tant soit peu de jugeotte sait que je suis pas du genre à apprécier ces délicatesses. Donc au moins il ne doit pas faire l'éffarouché si je répond dans le style qu'on me connait. Salut Citer
Habitués Kweli Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 (modifié) [quote name='Azarielle' date='28 April 2010 - 10:37 AM' timestamp='1272465454' Sinon pour les administrateurs ou les modérateurs, je peux me porter volontaire pour aller dans une boutique érotique acheter un bâillon pour notre cher ami. Ça doit se trouver près des fouets et autres trucs en cuir. Son acharnement sur certaines causes ou personnes (Kweli entre autres pour ne pas la nommer) est vraiment pénible. Modifié 28 avril 2010 par Kweli bencoudonc a réagi à ceci 1 Citer
Habitués MrNiceGuy Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Volvic Quel argument ! Le souverainsime n'a plus aucun projet concret, tout le monde s'en détourne et il ne reste que les gens comme MrNiceGuy/Jacques Noël qui trouvent dans ce site un lieu pour exprimer leur haine. D'ailleurs, quand des souverainistes s'expriment sur les immigrants, on voit bien qu'ils sont à côté de la plaque. Ce site est un vrai concentré d'inepties. Volvic, t'as toujours pas faut soigner obsession de voir faussement Jacques Noël partout... C'est pitoyable ton affaire... Et c'est ironique que tu parles de haine toi Volvic qui est coupable de haine et de racisme anti-québécois sur ce site... Pour ce qui est des inepties Volvic, t'es dur à battre...!!! Citer
Habitués MrNiceGuy Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 <br /><br /><br />Pour être souverainiste tu dois d'abord être parfaitement intégré à la population francophone. Les immigrants qui ne sont pas intégrés comment peuvent ils se sentir concernés par les ambitions d'un peuple qu'ils ne connaissent pas parfaitement. Je sais et je l'ai dit souvent.<br /><br />...<br /><br />Surement que dans quelques années, sans être nécessairement souverainiste tu seras consciente du problème politique qui nous divise les francophones et les autres au lieu de supposément nous rassembler avec le multiculturalisme.<br /><br /><br /><br />Toute la misère du mouvement souverainiste est résumée dans ton message <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> <br /><br />Tu sais, j'habite depuis quatre ans un comté provincial représenté par un député adéquiste qui a remplacé un député adéquiste, lequel a remplacé une libérale. Au fédéral, ils se sont débarrassé du Bloquiste en 2006 pour le remplacer par nul autre que Josée Verner. Dans mon coin, ils sont franco-catho depuis 1600 (sinon avant) ... et en 1995, ils ont voté oui à environ 52-53% seulement. Il y a probablement quelque chose qu'ils n'ont pas compris dans les ambitions du peuple Québécois ou ils ne sont pas intégrés, ce qui est grave quand même après quatre siècles <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br /> Autant parfois tu peux être intelligente dans ce que tu écris, autant parfois tu peux être méchante en ridiculisant quelque chose. Tout comme Éric70, j'ai remarqué la méchanceté gratuite de Kweli... Citer
Habitués MrNiceGuy Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Kweli Son acharnement sur moi tient à sa nature-même: pour lui, une personne comme moi (Noire) n'a pas le droit de vivre au Québec et encore moins de s'y épanouir et d'exprimer son opinion. Puis, il faut reconnaître qu'il dispose d'une certaine immunité sur ce forum. Depuis le temps qu'il me traite de tous les noms, entre autres de raciste qui supporte toutes les insanités qui n'ont d'autre existence que dans sa tête, la modération autait sévi s'il s'était agi d'une autre personne. Mais non, puisque c'est moi ... Fait soigner ta paranoïa Kweli... Je dénonce les faussetés et les inepties qu'importe la nationalité de l'individu... Kweli, tu as supporté le racisme du conseil de bande de Kanawake alors faut assumer... Tu as supporté le racisme anti-blanc de la "discrimination positive", faut assumer... plûtot que de dire d'autres mensonges pour couvrit les premiers mensonges... Citer
Habitués Volvic Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Volvic, t'as toujours pas faut soigner obsession de voir faussement Jacques Noël partout... C'est pitoyable ton affaire... Et c'est ironique que tu parles de haine toi Volvic qui est coupable de haine et de racisme anti-québécois sur ce site... Pour ce qui est des inepties Volvic, t'es dur à battre...!!! Tu m'accuses d'être raciste comme tu le fais pour tout le monde, mais j'ai jamais reçu de MP d'insulte. S'il te plait, tu ne pourrais pas m'en envoyer un ? Citer
Habitués Kweli Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Volvic, t'as toujours pas faut soigner obsession de voir faussement Jacques Noël partout... C'est pitoyable ton affaire... Et c'est ironique que tu parles de haine toi Volvic qui est coupable de haine et de racisme anti-québécois sur ce site... Pour ce qui est des inepties Volvic, t'es dur à battre...!!! Tu m'accuses d'être raciste comme tu le fais pour tout le monde, mais j'ai jamais reçu de MP d'insulte. S'il te plait, tu ne pourrais pas m'en envoyer un ? Attends ton tour toi, il doit d'abord finir avec avec moi Mon petit doigt me dit que tu ne perds rien pour attendre Citer
Habitués MrNiceGuy Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 @franckgb Tu as révélé un message privé violant ainsi la confidentialité... C'est vil comme comportement et probablement illégal... je pense que le droit à la confidentialité est garantie par la Charte des droits et libertés... Je dénonce les faussetés et inepties qu'importe l'origine de l'individu... je dis simplement que quand tu viens d'un pays intolérant qui a connu un monstrueux génocide, tu devrais être prudent quand tu parles de vouloir ridiculariser les gens de Hérouxville pour leur soi-disant "intolérance"... C'est l'hopital qui se fout de la charité...!!! C'est comme quelqu'un qui donne un cour sur l'intégrité alors que lui-même est un crosseur !!! Avant de faire la leçon, faut balayer devant sa porte... Mais ça ton cerveau est incapable de comprendre cette notion trop complexe pour toi.. Alors laisse tomber et parle plutot du multiculturalisme, le sujet de ce fil... Assez pour tes diarrhés verbales et tes mensonges pour maintenant... Bye Citer
Habitués MrNiceGuy Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 <br /><b>Volvic</b>, t'as toujours pas faut soigner obsession de voir faussement Jacques Noël partout...<br />C'est pitoyable ton affaire...<br />Et c'est ironique que tu parles de haine toi Volvic qui est coupable de haine<br />et de racisme anti-québécois sur ce site... <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/whistlingb.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />Pour ce qui est des inepties Volvic, t'es dur à battre...!!! <img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br /><br />Tu m'accuses d'être raciste comme tu le fais pour tout le monde, mais j'ai jamais reçu de MP d'insulte. S'il te plait, tu ne pourrais pas m'en envoyer un ?<br /><img src='http://www.forum.immigrer.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br /> C'est faux de dire que je dis que tout le monde est un raciste, mais toi Vovic t'es raciste anti-québécois en plus d'être un troll... T'es content maintenant... Citer
Habitués Volvic Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Tu as révélé un message privé violant ainsi la confidentialité... C'est vil comme comportement et probablement illégal... je pense que le droit à la confidentialité est garantie par la Charte des droits et libertés... Il peut publiquer les messages qui lui appartiennent dans sa messagerie si il le souhaite. Tu n'as qu'à pas lui envoyer de MP d'insulte mon coco C'est faux de dire que je dis que tout le monde est un raciste, mais toi Vovic t'es raciste anti-québécois en plus d'être un troll... T'es content maintenant... Dès qu'une personne met en évidence tes erreurs, tu dis qu'elle est raciste. C'est un argument sans fondement que tu balances à n'importe qui. Citer
Habitués kobico Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Avec tout ça, on va encore gâcher une conversation qui aurait pu être intéressante... Citer
Habitués Éric70 Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Autant parfois tu peux être intelligente dans ce que tu écris, autant parfois tu peux être méchante en ridiculisant quelquechose. Le monde s'est réjoui du 53% pour la révolution orange en Ukraine. Et toi tu ridiculise le 52-53% pour le oui dans ton comté en 95. Ce qui est un peu normal puisque l'équilibre linguistique est stable à Québec. Désolée Eric, je ne voulais vraiment pas ridiculiser ton message, ni tes convictions. Je voulais seulement souligner que la misère du mouvement souverainiste n'est pas dans son fondement, mais plutôt dans le moyen qu'il prend pour réaliser ses ambitions. Le mouvement souverainiste ne se résume pas à un leader, c'est un regroupement avec différentes personnes. Qui est le leader du mouvement fédéraliste ? Harper, Ignatief, Charest ? Ce n'est pas parce que les Libéraux sont corrompus jusqu'à l'os que le mouvement fédéraliste est corrompus ! Les hommes passent, mais les idées restent. Dans le fond, Trudeau et Lévesque n'étaient pas aussi grand que certains nous le laisse croire. En fait, ils sont des légendes et si tu attends un sauveur peut importe le parti de cette envergure tu ne t'en aperceveras pas pendant qu'ils seront devant toi, mais tu t'en aperceveras après leurs carrières. Certains des 2 cotés agissent en idiots d'autres agissent bien. la révolution orange en Ukraine n'est pas franchement l'exemple que je donnerais si j'étais toi mais bon ... Dans tous les cas, autant le 53% est un score appréciable en Ukraine, autant le 53% à Québec n'était pas suffisant pour remonter les moyennes nationales et constitue plutôt un desaveu magistral. Résultat: le non a gagné pour la deuxième fois. Devine qui a été choisi comme bouc émissaire ... La révolution Orange était une arnaque. J'étais à Kiev le printemps dernier dans le centre-ville c'était noir de monde, les routes bloquées, des spectacles partout. J'ai demandé à mes amis, mais quel fête c'est aujourd'hui ? Rien, c'est le weekend !!! Donnes-moi un drapeau orange et une tente et je te fais une 2e révolution orange à Kiev ! Alors je m'excuse, mais 52-53% pour un oui à un changement politique majeur dans la région de Québec est exceptionnelle, surtout pour une région où il n'y pas de friction linguistique ou autres. Lâches-moi avec le bouc émissaire, Parizeau a démissionné après sa déclaration ! Après 15 ans reprocheras-tu à ton mari quelquechose qu'a dit ton beau-père ? Tu reproches au mouvement souverainiste une déclaration d'un homme qui n'est plus dirigeant. Si tu habitais où j'habite, tu cesserais vite de penser qu'il y a un lien entre l'intégration et la compréhension du mouvement souverainiste. Les animateurs radios d'ici se chargeraient de ton éducation vite fait! J'ai déjà habité Québec et j'y travaille à l'occasion. Je connais la radio-poubelle, tu sais quand les animateurs accueillent le chef de l'ADQ en l'appelant mon ami, je ne crois pas que cette radio est crédible. Le mot intégration ne veut rien dire à Québec puisque l'intégration est obligatoire pour y vivre, les nombreux anglophones qui habitent Sillery te parlent un français impeccable. C'est bien évident que quand tu ne vois aucune menace à ta culture, tu es moins motivé au grand changement. Alors 52-53% c'est plus qu'exceptionnelle dans les circonstances. Est-ce que voté Conservateur veux dire que les gens ne sont plus souverainistes ou ne le seront plus ? J'ai voté adéquiste durant 3 élections ! Si les souverainistes votent pour des partis qui, non seulement ne sont pas souverainistes, mais font tout pour nuire à la nation québécoise, c'est un signe qu'il y a quelque chose qui cloche dans votre mouvement, non? Sinon, explique-moi cette logique qui m'échappe. Petit-Prince qui est un anti-bloc notoire, mais un souverainiste convaincu !!! J'ai suivit Dumont après le référendum jusqu'au élection de 2007 ! J'ai toujours été souverainiste, étais-je un traîte pour le mouvement souverainiste ? Le PQ était effectivement désorganiser, mais le mouvement souverainiste je ne crois pas ! Au dernier sondage du Devoir, le PLQ arrive à 30%. Le mouvement fédéraliste est-il à la déroute ? Et si l'ADQ ne se remet pas rapidement sur les rails, fort probablement que le PQ raflera plus de la moitié des sièges dans la région de Québec, diras-tu que le mouvement souverainiste a le vent dans les voiles ? Je ne crois pas que les élections fédérale et provinciale ont autant d'influence que tu le crois sur les mouvements fédéraliste et souverainiste, kobico a réagi à ceci 1 Citer
Habitués Volvic Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 Avec tout ça, on va encore gâcher une conversation qui aurait pu être intéressante... La conversation a été gâché au moment où les souverainistes ont débarqué pour nous vendre leur salade... Citer
Habitués MrNiceGuy Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 C'est pas seulement au Canada que le multiculturalisme est un échec, c'est ailleurs dans le monde aussi... L'échec du multiculturalisme en Angleterre...Londonistan... Londonistan: How Britain is Creating a Terror State within ( Comment La Grande-Bretagne crée un état de terreur de l'intérieur ) par Melanie Phillips http://www.amazon.fr/Londonistan-Britain-Creating-Terror-within/dp/1906142300/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1272472308&sr=8-1 Citer
Habitués Volvic Posté(e) 28 avril 2010 Habitués Posté(e) 28 avril 2010 (modifié) C'est pas seulement au Canada que le multiculturalisme est un échec, c'est ailleurs dans le monde aussi... L'échec du multiculturalisme en Angleterre...Londonistan... Londonistan: How Britain is Creating a Terror State within ( Comment La Grande-Bretagne crée un état de terreur de l'intérieur ) par Melanie Phillips http://www.amazon.fr/Londonistan-Britain-Creating-Terror-within/dp/1906142300/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1272472308&sr=8-1 Maintenant tes sources sont Amazon.fr Et il faut lire le livre avant de te répondre ? L'as-tu au moins lu ? Bientôt on va avoir le site Bureauengros.ca comme source Modifié 28 avril 2010 par Volvic Citer
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