Aux médecins généralistes immigrés au Québec

[Bmacg & PDNY]

Bonjour,

Depuis plusieurs mois, mon épouse et moi, médecins généralistes remplaçants en France, pensons à déposer notre candidature auprès de RSQ, pour des raisons diverses et variées, mais bien pesées !

Mais avant d'entamer la procédure, nous aimerions savoir ceci : le referiez-vous ? Tout simplement. (Les commentaires sont les bienvenus tout de même...

Merci pour vos réponses...

[Kweli]

Bonjour,

Depuis plusieurs mois, mon épouse et moi, médecins généralistes remplaçants en France, pensons à déposer notre candidature auprès de RSQ, pour des raisons diverses et variées, mais bien pesées !

Mais avant d'entamer la procédure, nous aimerions savoir ceci : le referiez-vous ? Tout simplement. (Les commentaires sont les bienvenus tout de même...

Merci pour vos réponses...

Il y a deux médecins qui ont déjà fréquenté le forum mais ils ne viennent plus si souvent.

Le plus actif, c'est Equinox. Il est Français. Si tu fais une recherche avec son nom tu trouveras un grand nombre de ses témoignages sur le forum, même si je ne peux vraiment pas te dire s'il a passé par là. En tout cas, il s'est impliqué beaucoup dans l'AQMPR: http://www.aqmpr.ca/index.htm. Si tu le contactes par MP, tu pourrais avoir un témoignage intéressant.

L'autre qui pourrait t'aider c'est peut-être Bernie. Elle est Belge et elle ne vient plus sur le forum. Si son compte est toujours actif, tu pourrais lui demander aussi.

[Invité]

Bonjour à vous deux et bienvenue ! Si vous saviez à quel point le Québec a besoin de médecins généralistes. Il en manque environ 800, selon les dernières estimations. Plus de 25% des Québécois n'ont pas de médecin de famille (médecin généraliste). Et lorsqu'on doit voir un spécialiste, il faut obligatoirement passer par un médecin généraliste; vous voyez le problème et le cercle vicieux ?

Notre système de santé est une honte (je n'hésite pas à le dire et je suis québécoise), mais le Collège des médecins est très protectionniste. Si les médecins étrangers n'arrivent pas à se placer, ce n'est pas la faute du gouvernement, mais bien du Collège des médecins. Cependant, je crois qu'ils commencent à ouvrir tranquillement la porte car les besoins sont criants.

Il y a aussi, de plus en plus, une médecine à deux vitesses : le sytème public où il faut attendre, attendre et encore attendre (le mot « patient » est très bien choisi ici ) et un système privé, dont j'ai profité moi-même, n'ayant pas de médecin de famille (j'en ai trouvé un depuis et c'était comme gagner au loto !). Mais ça coûte quand même cher ce système privé et ce n'est pas tout le monde qui peut se le payer. Je suis loin d'être riche, mais j'avais vraiment besoin d'un bilan de santé car je n'en avais pas eu depuis des années. J'avais un problème et ce bilan m'a permis d'apprendre que je faisais de l'asthme. Depuis, le problème est réglé et je suis suivie.

Ce serait effectivement une bonne chose pour vous de pouvoir être en contact avec des médecins qui ont immigré ici.

Modifié 13 novembre 2009 par Ensaimada

[Invité]

Notre système de santé est une honte (je n'hésite pas à le dire et je suis québécoise), mais le Collège des médecins est très protectionniste. Si les médecins étrangers n'arrivent pas à se placer, ce n'est pas la faute du gouvernement, mais bien du Collège des médecins. Cependant, je crois qu'ils commencent à ouvrir tranquillement la porte car les besoins sont criants.

Un très leger entrebaillement alors. As-tu vu l'annonce du Docteur Lamontagne pour justifier le point de vue du Collège des médecins ?

[Kweli]

Notre système de santé est une honte (je n'hésite pas à le dire et je suis québécoise), mais le Collège des médecins est très protectionniste. Si les médecins étrangers n'arrivent pas à se placer, ce n'est pas la faute du gouvernement, mais bien du Collège des médecins. Cependant, je crois qu'ils commencent à ouvrir tranquillement la porte car les besoins sont criants.

Un très leger entrebaillement alors. As-tu vu l'annonce du Docteur Lamontagne pour justifier le point de vue du Collège des médecins ?

Son annonce et celle des câblodistributeurs, c'est kif-kif!

On ne dépense pas autant d'argent en annonces télé quand on n'a pas un gros squelette dans son placard.

[Bmacg & PDNY]

Merci pour vos réponses

J'ai relu les messages d'Equinox, très intéressants, mais tous tournent autour des démarches pour exercer au Québec, sujet dont j'ai déjà fait le tour...

Ce qui m'intéresse plus, c'est : les conditions d'exercice, et surtout le ressenti de l'exercice au Québec par rapport à la France. Ces questions sont peut-être mieux abordées dans le forum de l'AQMPR, mais personne ne répond à mon mail ... (Equinox...)...

[Invité]

Notre système de santé est une honte (je n'hésite pas à le dire et je suis québécoise), mais le Collège des médecins est très protectionniste. Si les médecins étrangers n'arrivent pas à se placer, ce n'est pas la faute du gouvernement, mais bien du Collège des médecins. Cependant, je crois qu'ils commencent à ouvrir tranquillement la porte car les besoins sont criants.

Un très leger entrebaillement alors. As-tu vu l'annonce du Docteur Lamontagne pour justifier le point de vue du Collège des médecins ?

Non ... à ma courte honte, je n'ai pas vu ça. Je vais essayer de le trouver. Merci de l'info !

[Invité]

Merci pour vos réponses

J'ai relu les messages d'Equinox, très intéressants, mais tous tournent autour des démarches pour exercer au Québec, sujet dont j'ai déjà fait le tour...

Ce qui m'intéresse plus, c'est : les conditions d'exercice, et surtout le ressenti de l'exercice au Québec par rapport à la France. Ces questions sont peut-être mieux abordées dans le forum de l'AQMPR, mais personne ne répond à mon mail ... (Equinox...)...

Vous voudriez savoir comment s'exerce la profession ici (les conditions) comparativement à la France ? Je ne sais pas trop, mais j'ai une amie qui habite Marseille, et lorsque je lui parle du système de santé ici, de l'impossibilité d'avoir un médecin qui vient à la maison, etc., elle n'en revient absolument pas.

J'ai lu un article récemment : un médecin ayant près de 60 ans et qui pratiquent encore; ses patients lui apportent des poissons lorsqu'ils vont à la pêche, de bonnes bouteilles de vin ... car ils ont tellement peur qu'il prenne sa retraite. Il dit que ce ne sera pas maintenant, mais dans la clinique à côté, deux médecins de 73 ans ont enfin pris leur retraite, ce qui laissait environ 2000 patients sans médecin, ce qui, pour lui, était une catastrophe. Ici, on compte environ 1000 patients pour un médecin, certains en ont plus ...

Ce « vieux » médecin parlait des jeunes médecins et se disaient qu'ils font mieux que lui n'a fait : ils privilégient leur vie de famille, ils ne veulent plus faire du 12 heures par jour, etc.

Il a un blog : http://martinwinckle...3?id_article=54 (Marc Zaffran, sous le nom de Martin Winkler) ... désolé que mon message se présente de la sorte; j'ai souvent de la difficulté lorsque j'arrive en fin de réponse ...

Il faudrait vraiment qu'un médecin français établi ici vous parle de tout cela. Tiens, communiquer donc avec le docteur Zafran. Il est chercheur en éthique, mais tout de même, il est souvent invité à la télé.

Modifié 19 novembre 2009 par Ensaimada

[FranceLiègeoise]

J'aurai aimé trouver un site qui détaille les obligations à remplir par un médecin diplômé à l'étranger pour pouvoir exercer ici en Belgique ... Pas trouvé grand chose ... Mais pour le Québec, le web me paraît plus généreux à donner des informations ...

http://www.aqmpr.ca/presse/80607_Droit_dure_integration.pdf

http://www.aqmpr.ca/presse/80105_Devoir_venus_dailleurs.pdf

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2009/05/01/003-medecins-chapitre2.shtml

http://www.dailymotion.com/video/xa5lfj_france-quebec-tv-emploi-medecins-di_news (je ne sais pas de quand est cette vidéo.

http://www.studyrama.com/article.php3?id_article=14254

http://www.humanite.fr/2004-07-16_Politique_-Les-medecins-a-diplome-etranger-a-la-rescousse

Il n'y a pas que les diplômés de l'art de quérir qui rencontrent des obstacles en tant qu'immigrants ...

Ma fille est partie il y a trois ans (rejoindre mon fils qui est au Québec de 1995) avec et sur base d'un diplôme d'agronome en poche (graduée en agro-alimentaire, donc pas ingénieure). Son "équivalence" ne lui permet pas de travailler dans un laboratoire ou sur le terrain ... Elle devrait, pour pouvoir le faire, suivre des cours pendant deux ans à l'université de Montréal ... (tout en pourvoyant à toutes des dépenses de la vie quotidienne et trouver de quoi payer tout cela ...) et elle disposerait ainsi d'un diplôme québécois qui lui donnerait, peut-être, ses chances d'exercer son métier. En attendant, elle a une formation qui pourrait être utilement exploitée et elle travaille dans ... la restauration avec son frère.

Or, selon ses informations, les cours qu'elle devraient reprendre à l'université, sont grosso modo les mêmes que ceux qu'elle a eus ici.

Lors de mes séjours là-bas, des Québécois me disent régulièrement que les "ordres" craignent la comparaisons entre la qualité des formations européennes et québécoises (cela n'engagent qu'eux) et que c'est une des raisons pour lesquelles ils sont réticents à ouvrir les portes aux immigrants " diplômés" à l'étranger ...

En ce qui concerne la santé (notamment et surtout) il est tout de même déplorable de constater qu'une plus grande ouverture pourrait intervenir uniquement sur base d'un manque criant de médecins, d'infirmières et autres ...

Mais la différence ne doit pas être énorme en France ou en Belgique (où on parle aussi d'un manque de médecins qui se fait sentir) où il n'est pas facile pour un diplômé à l'étranger d'exercer ...

Sur ce, il y a 2 H. 1/2, j'ai reçu un appel téléphonique de mon fils ... il s'apprêtait à conduire sa compagne à la maternité de Ste-Agathe-des-Monts car la naissance de mon petit-fils est imminente (avec 2 semaines d'avance) ... et j'ai de quoi penser ces prochaines heures (sourire) ...

Amicalement ...

Modifié 19 novembre 2009 par FranceLiègeoise

[Bmacg & PDNY]

Bon courage à la maman qui doit en avoir besoin à l'heure actuelle, et au papa aussi, on oubli souvent les papas...

Pour ce qui est de la médecine générale/de famille, au-delà des chiffres, la situation est identique dans tous les pays. Pendant des années, on a formé plus de spécialistes, on a relégué les médecins de famille aux "basses tâches", et les gouvernements ne se rendent compte que maintenant de leur erreur, découvre la place majeure de la médecine de première ligne (cf rapport annuel de l'OMS de 2008 de mémoire), s'aperçoivent que ces "basses tâches" sont en fait essentielles, et demande énormément aux médecins généralistes alors que nous ne sommes plus en mesure d'assurer tout ce qu'on nous demande...

Dans une perspective à long terme, le Québec ne s'en sort pas si mal. C'est mon point de vue personnel...

En France, la densité moyenne de généralistes faisant réellement de la médecine de famille est de 87/100 000 habitants en 2007.

Au Québec, la même année, la densité moyenne d'omnipraticiens est de 102/100 000 habitants, en précisant que parmi ces omnipraticiens, je ne sais pas combien font réellement de la médecine de famille. Mais peut-être que quelqu'un a ce chiffre.

Enfin bref, tout n'est pas rose en France, tout n'est pas rose au Québec, mais perso en cemoment, mon cur et ma tête sont au Québec...

J'vais attendre le mail de l'AQMPR...

[Bmacg & PDNY]

Oups... Désolé. Petit problème de navigateur qui ne voulait pas publier mon message... Sinon, il fait beau aujourd'hui ici, c'est comment au Québec....

[Invité]

Bien honnêtement, lorsque ma copine française de Marseille me raconte les soins qu'elle reçoit en France, le médecin qui vient à la maison, la rapidité des traitements, je n'en reviens absolument pas.

D'ailleurs, bien des Français qui arrivent ici sont sidérés lorsqu'ils vont à l'urgence d'une clinique ou d'un hôpital pour la première fois.

Après être allée au privé, j'ai, ô miracle, trouver un médecin près de chez moi, super sympathique. J'avais l'impression d'avoir gagné au loto. Mais bon, elle est partie en congé maternité jusqu'en août prochain et j'avais une question à poser récemment, et j'avais cru comprendre qu'un autre médecin pourrait prendre le relais. Ce n'est pas le cas : elle a transféré 4 ou 5 cas lours qu'elle avait à des collègues, mais pas moi, car je ne suis pas un cas lourd. Donc, je ne peux avoir aucun rendez-vous avec un médecin pendant son absence; il faudra que j'aille poireauter dans une urgence quelconque, dans une salle bondée où des gens malades n'ont même pas de places où s'asseoir... Quelle misère ... et on est au Canada !!!!!!

Bonne journée quand même ... je pense qu'il va faire beau; pas encore de neige, mais c'est 0 !

[Bmacg & PDNY]

Les choses bougent en France... À un instant t, novembre 2009, la situation semble favorable à la France. Mais l'obligation dans les faits de passer par son médecin traitant, instauré en 2004, se durcit, et depuis quelques mois maintenant lorsqu'un patient passe par un autre médecin, il peut voir la part prise en charge par l'assurance maladie passer de 70% à 30% (au lieu de 60% il y a encore 1 an), sur le prix de la consultation, les médicaments et les examens. Cela a une nette influence sur le déroulement des consultations puisque les patients ne peuvent plus se permettre cet effort financier, et viennent augmenter le nombre de personnes en salle d'attente. Contrairement à la croyance la plus répandue, c'est en Île-de-France où la densité de médecins de famille est la plus faible... Mon épouse et moi sommes médecins remplaçants depuis 5 ans, et nous exerçons dans plusieurs cabinets de médecins de famille qui s'absentent (congés, maladies...) dans le nord-ouest de l'Île-de-France. Depuis 3-4 mois, les carnets de RdV sont pleins 15 jours à l'avance, ce qui était exceptionnel avant, et les consultations sans RdV débordent. Je remplace régulièrement un couple de médecins qui font essentiellement du sans RdV, et lorsqu'ils ouvrent la salle d'attente à 7h30 quand la consultation débute à 9h, il y a déjà 10 personnes qui attendent, et à 9h, il y a souvent 30 personnes, dont 10 debout, et 10...dehors. Ils sont loin d'être l'exception. À rajouter à cela que cette année le nombre total de médecins en France a diminué, et va continuer a diminuer pendant les 10-12 ans à venir. Quant aux visites à domicile, le médecin de famille en fait de moins en moins, parce qu'il n'a plus le temps, c'est SOS médecin qui continue de les faire, mais même eux sont débordés et commencent à ouvrir des centres de consultation pour "urgences mineurs", en tout cas dans le département où j'habite. La liste n'est pas exhaustive, mais la situation n'est pas si idyllique qu'on le pense en France, et surtout, elle va nettement se dégrader dans les prochaines années. À cette échéance prochaine, si le système québécois se maintient ou s'améliore un peu, il pourrait probablement se retrouver au même niveau que le français. Et pour penser mon exercice professionnel, j'ai besoin de me projeter dans 10 ou 20 ans, ce qui ne m'amènera qu'à la moitié de mon parcours...d'où mes interrogations actuelles. Voili voilou... Bon c'est pas tout, mais vaudrait mieux que je sois en forme pour ma consultation sans RdV de demain moi...

Modifié 19 novembre 2009 par Bmacg & PDNY

[Invité]

Ma copine de Marseille m'a raconté qu'il n'était pas rare que des gens se promènent chez deux, trois, quatre médecins différents. Le gouvernement voulait s'attaquer à ce problème. Je ne sais pas si cela a un lien avec ce que vous décrivez.

Où en sera le système de santé dans 10, 20 ans ... mieux j'espère car je serai parmi les personnes âgées. Tout le monde ici dit que ça fait peur de vieillir au Québec. J'ai même une collègue française, ici depuis 3 ans, qui désespère de trouver un médecin de famille. Elle dit que si elle tombait vraiment malaide, elle retournerait en France se faire soigner et je la comprends.

Mais bon, je ne sais pas trop ce qui va arriver, personne ne sait. Pour l'instant, le ministre de la santé, Yves Bolduc, a dit que les problèmes ne pourraient pas se résoudre de sitôt.

Modifié 19 novembre 2009 par Ensaimada