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Pénurie de main-d'oeuvre à Québec


Sarkos

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http://www.mess.gouv.qc.ca/statistiques/pr...mploi/index.asp

Vous avez toutes les stats sur ce site. En un an, le % d'assistés sociaux nés à l'extérieur du Canada est passé de 26,8% à 28,1%.

65,044 sur 231,731 adultes

64% sont au Canada depuis plus de 3 ans!!! (on est loin du réfugiés qui vient d'arriver et qui a besoin d'aide urgente)

Tu mélanges réfugié et immigrant. Pour ton information, voici les droits des réfugiés selon AMNESTY INTERNATIONAL :

Tout réfugié doit :

Etre protégé contre la discrimination ;

Pouvoir pratiquer sa religion ;

Pouvoir posséder des papiers didentité et des documents de voyage ;

Bénéficier de droits relatifs à lexercice dune activité professionnelle ;

Avoir accès à un logement, à lenseignement et à des aides spécifiques ;

Pour que les réfugiés puissent exercer leurs droits, Amnesty International sefforce de veiller à ce que les réfugiés puissent contacter leurs proches, des amis, des avocats, des interprètes et des organisations susceptibles de les aider comme le bureau du Haut Commissariat des Nations unies pour les réfugiés (HCR) et puissent bénéficier des droits économiques, sociaux et culturels fondamentaux, par exemple le droit au travail, à léducation et à laide sociale.

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  • Habitués

Maintenant comment expliquer qu'avec tous ces emplois disponibles 70,000 immigrants vivent du BS????

sans doute comme cela a été dit dans d'autres sujets, les critères de sélection du Québec sont trop élevés niveau études, et que ces immigrants ne veulent pas faire de petits boulots, dévalorisants par rapport à leur diplome

Je ne crois pas que les critères de sélection soient trop élevés! A peine un sur six a un diplome universitaire!

40% des nouveaux arrivants ne sont pas du tout sélectionnés. Tous les parainnés et les réfugiés passent sans aucun critère. 40% c'est plus de 15,000 par année!

Bonsoir :-)

Je crois que le système de sélection du Québec et non pas du Canada qui pose un problème,

D'une part,

1. La lenteur de récupérer le visa pour certaines régions ( le Maghréb et l'Afrique sub saharienne moyenne de 5 ans c'est toute une vie quand même, un retard d'intégration au niveau du marché d'emploi par rapport aux autres qui récupérent leur visa 12 mois après le csq...).

2. Le Québec est une terre " francophone" mais sur le terrain on exige d'être bilingue ce qui pousse certains immigrants à partir au ROC après un certain temps. ( il faut noter que cette information du bilinguisme est omise lors de la session d'information, mais bon, la question du bilinguisme reste universelle vu l'impact de l'anglais !)

3. Le Québec sélectionne des gros diplômés ( bac +4, 5-6, des ingénieurs, etc...) alors que le marché local n'exige pas ces profils....le résultat un gros problème d'intégration socioéconomique, l'immigrant se trouve dans une situation lamentable soit d'accepter une jobine, refaire dse études ( pas possible pour tout le monde de refaire des études au niveau psychique .......) soit un retour au pays, soit un saut vers le Canada aglophone.

je prefère que le Québec fasse comme le modèle australien actuellement qui a lancé son programme d'immigration ( délai de traitement 12 mois, par exemple au Maroc on cible des profils précis " en exigeant un niveau d'anglais avancé ....).

La politique d'accepter n'importe quel profil juste pour atteindre le quota est suicidaire à long terme car de toute manière, il y aura un taux de retour au pays d'origine soit une évasion vers le ROC.

Modifié par whitewolf9433
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  • Habitués
On à le même problème en France il y a pénurie de main d'uvre dans certains secteurs alors qu'il y a toujours énormément de gens au chômage.

Mmmmm.. comment dire: quelle bêtise !!

Pénurie de main d'oeuvre oui, mais quel coût cela fait d'aller chercher un job à l'autre bout du pays ? Facile de dire: il y a du boulot là-bas, arrête de vivre sur le RMI ou le BS.

Je ne parle que du cas français ici, car je ne connais pas le mode de fonctionnement au Québec. Tu es dans le sud-est et sans boulot, il y a de la place à prendre dans l'ouest. Tu réfléchis à 2 fois avant de sauter le pas.

Si tu es marié, tu comptes faire une double résidence ? Et comment tu sors l'argent pour payer le mois de frais d'agence, le mois de caution, le mois de loyer ... et encore, si tu arrives à décrocher un logement car même à 35 ans, on te demande des fiches de paie-déclaration d'impôts-cautionneur-garanties etc .. etc ... et ensuite il faut compter les A/R pour voir la famille.

Oui tu auras un job au lieu d'être au RMI, mais coté impôts je doute qu'ils t'accordent des réductions et finalement tu seras dans une telle galère financière que tu préfèreras rester au RMI, même si cela te pèse et que tu passes pour un profiteur du système.

Il faut arrêter de ne pas voir plus loin que le bout de son nez. On est tous un cas particulier, on agit tous différemment devant une situation donnée. Certains franchiront le pas d'aller là où est le boulot, d'autre ne le feront pas. Il y aura tout un tas de raison plus ou moins bonnes vu de l'extérieur, de notre point de vue. Mais celui qui n'a pas de boulot ne fera pas 800 Km et traverser la France pour un hypothétique boulot où il n'est même pas certain de rester après la période d'essai, et engager des frais qui lui permettraient de meiux chercher dans son coin.

Le système éducatif forme des gens, on a plus ou moins d'aptitude à bosser dans telle ou telle branche. Dire "... vous êtes au chômage, je vous propose tel poste. C'est à prendre ou à prendre, sinon on vous coupe les vivre ..." est très facile. Agir de la sorte, c'est balayer une formation, un statut de salarié puisque implicitement on se permet de dire que n'importe quelle personne peut prendre le job de l'autre. Là c'est la phrase " ... pénurie de main d'uvre dans certains secteurs alors qu'il y a toujours énormément de gens au chômage... " qui est dure. En gros, le mec au chômage doit être utilisé pour faire tous les travaux, quelque soient les travaux. Corvéable à merci, c'est cela ? Un peu comme des prisonniers que l'on va utiliser pour le terrassement !!

Désolé mais c'est un peu du n'importe quoi !!

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  • Habitués
Si tu es ingénieur ou cadre financier ça rapporte quoi de faire de la plonge financièrement ou au niveau du CV?

Ça te rapporte au niveau financier: tu gagnes plus en faisant la plonge qu'en restant sur le BS

Ça te rapporte au niveau employabilité: tu as ton expérience québécoise ou canadienne, et tu démontres ta volonté de t'en sortir et ta polyvalence!

Comme quoi, y'a pas que du mauvais de faire la plonge!

et en plus ça montre que tu es motivé, battant, débrouillard...... un sacré plus, ici!!!!!!!!

je rajoute: alors qu'en France c'est plutôt signe de manque d'ambition. différence culturelle!!!!

Modifié par cassis
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Si tu es ingénieur ou cadre financier ça rapporte quoi de faire de la plonge financièrement ou au niveau du CV?

Ça te rapporte au niveau financier: tu gagnes plus en faisant la plonge qu'en restant sur le BS

Ça te rapporte au niveau employabilité: tu as ton expérience québécoise ou canadienne, et tu démontres ta volonté de t'en sortir et ta polyvalence!

Comme quoi, y'a pas que du mauvais de faire la plonge!

et en plus ça montre que tu es motivé, battant, débrouillard...... un sacré plus, ici!!!!!!!!

je rajoute: alors qu'en France c'est plutôt signe de manque d'ambition. différence culturelle!!!!

Je posais la question parce qu'en France , je verrais mal un ingénieur mettre sur son CV qu'il a fait de la plonge pendant sa période de chomage ; ça ne valorise pas le CV !

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  • Habitués

« Le calvaire des restaurateurs » :lol:

Payez-les, et vous les verrez sortir de terre, les jeunes (et les autres). Il n'y a pas pénurie de travailleurs, il y a pénurie de travailleurs sous-payés pour des conditions de travail de merde. C'est à ça qu'ils servent, les immigrants.

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  • Habitués

Je posais la question parce qu'en France , je verrais mal un ingénieur mettre sur son CV qu'il a fait de la plonge pendant sa période de chomage ; ça ne valorise pas le CV !

En France où au Maroc, un ingénieur d'informatique qui commence sa carrière par un travail loin de sa formation.. on l'appelle ici " un Trou de carrière" et un manque de gestion de carrière...c'est mal vu par les recruteurs. car c'est simple pour eux de faire des stages de perfectionnement, stage préembauche et accepter un poste d'administrateur réseau que travailler dans un autre secteur...

mais je crois que ce n'est pas la même vision au nord d'amérique ...on se base sur la polyvalence !!

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  • Habitués

sarkos avant de mettre les pieds sur le sol québécois je disais tjr qu'il n'était pas bien de profiter du système mais si les gens sont confrontes a beaucoup de problème d'équivalence exemple un traitement de dossier dure plus de 45 jours qui est chose anormale on exige des gens de payer de l'argent alors qu'ils sont nouveaux arrivants et malgré ça les gens casque pour voir leurs diplômes alignes mais non il faut attendre les 45 jours ou peu être plus pour voir un signe du micc qui lui dit il faut refaire tel ou tel module , personnellement je trouve ça anormal alors sa sélection a été faite selon ses diplômes et compétences, donc je trouve que le système y est pour quelque chose dans cette histoire qui pousse les gens a passer par le bs , imagines un docteur d'état faire le serveur ou plongeur dans un restaurant.ou laver des voitures .............etc et dire qu'on l'appelle immigration sélective.

Modifié par apach
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, imagines un docteur d'état faire le serveur ou plongeur dans un restaurant.ou laver des voitures .............etc et dire qu'on l'appelle immigration sélective.

ce que je n'arrive pas à suivre pourqoui le Québec effectue une sélection de certains "profils" dont le marché d'emploi québecois ne peux pas répondre à moyen terme !!!si on sélectionne un ingénieur où docteur en aoérospatiel il faut poser la question si ce candidat mérite d'être sélectionné vis à vis des exigences du marché québecois !!!! il y a quelque chose qui cloche c'est simple on accepte les profils qui peuvent s'intégrer facilement pourqoui ramener un bac + 7 et passe son temps au bS et pire encore qu'il prépare un gros diplôme puis retour au pays où évasion vers le ROC c'est une perte de temps et d'investissement.....

La politique de mettre la charrue devant le cheval et de ramener 29.000 par an n'est pas toujours la bonne solution, il faut savoir ramener le bon profil pour le Québec. et non pas adapter le profil sur le sol du Québec !

Modifié par whitewolf9433
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sarkos avant de mettre les pieds sur le sol québécois je disais tjr qu'il n'était pas bien de profiter du système mais si les gens sont confrontes a beaucoup de problème d'équivalence exemple un traitement de dossier dure plus de 45 jours qui est chose anormale on exige des gens de payer de l'argent alors qu'ils sont nouveaux arrivants et malgré ça les gens casque pour voir leurs diplômes alignes mais non il faut attendre les 45 jours ou peu être plus pour voir un signe du micc qui lui dit il faut refaire tel ou tel module , personnellement je trouve ça anormal alors sa sélection a été faite selon ses diplômes et compétences, donc je trouve que le système y est pour quelque chose dans cette histoire qui pousse les gens a passer par le bs , imagines un docteur d'état faire le serveur ou plongeur dans un restaurant.ou laver des voitures .............etc et dire qu'on l'appelle immigration sélective.

Comme tu es financier de métier, la question ne se pose vraiment pas pour toi....

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sarkos avant de mettre les pieds sur le sol québécois je disais tjr qu'il n'était pas bien de profiter du système mais si les gens sont confrontes a beaucoup de problème d'équivalence exemple un traitement de dossier dure plus de 45 jours qui est chose anormale on exige des gens de payer de l'argent alors qu'ils sont nouveaux arrivants et malgré ça les gens casque pour voir leurs diplômes alignes mais non il faut attendre les 45 jours ou peu être plus pour voir un signe du micc qui lui dit il faut refaire tel ou tel module , personnellement je trouve ça anormal alors sa sélection a été faite selon ses diplômes et compétences, donc je trouve que le système y est pour quelque chose dans cette histoire qui pousse les gens a passer par le bs , imagines un docteur d'état faire le serveur ou plongeur dans un restaurant.ou laver des voitures .............etc et dire qu'on l'appelle immigration sélective.

Comme tu es financier de métier, la question ne se pose vraiment pas pour toi....

La question est d'ordre générale " qui concerne tous les immigrants ayant choisi le Québec comme destination.....qui te garantit à long terme que le gouvernement du Québec se réveille un jour et se trouve avec la moitié des immigrants au ROC...

Combien d'immigrants restent au Québec après 2ans; 5 ans ?, je suis curieux de connaître le chiffre !

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Comme tu es financier de métier, la question ne se pose vraiment pas pour toi....

bes bes ya sarkos bes bes , c une plante sarkos que tous le monde peux manger sans depenser un sou bes bes .

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sarkos avant de mettre les pieds sur le sol québécois je disais tjr qu'il n'était pas bien de profiter du système mais si les gens sont confrontes a beaucoup de problème d'équivalence exemple un traitement de dossier dure plus de 45 jours qui est chose anormale on exige des gens de payer de l'argent alors qu'ils sont nouveaux arrivants et malgré ça les gens casque pour voir leurs diplômes alignes mais non il faut attendre les 45 jours ou peu être plus pour voir un signe du micc qui lui dit il faut refaire tel ou tel module , personnellement je trouve ça anormal alors sa sélection a été faite selon ses diplômes et compétences, donc je trouve que le système y est pour quelque chose dans cette histoire qui pousse les gens a passer par le bs , imagines un docteur d'état faire le serveur ou plongeur dans un restaurant.ou laver des voitures .............etc et dire qu'on l'appelle immigration sélective.

Comme tu es financier de métier, la question ne se pose vraiment pas pour toi....

bes bes ya sarkos bes bes , c une plante sarkos que tous le monde peux manger sans depenser un sou bes bes .

oui c'est ca le pecheur (ragda ou taalef)elle dort et elle mange.

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Comme tu es financier de métier, la question ne se pose vraiment pas pour toi....

La question est d'ordre générale " qui concerne tous les immigrants ayant choisi le Québec comme destination.....qui te garantit à long terme que le gouvernement du Québec se réveille un jour et se trouve avec la moitié des immigrants au ROC...

Combien d'immigrants restent au Québec après 2ans; 5 ans ?, je suis curieux de connaître le chiffre !

Environ 80%.

85% dans le cas des "réfugiés" et "parainés"

75% dans le cas des sélectionnés.

Bref, il y a plus de "meilleurs" qui partent

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Comme tu es financier de métier, la question ne se pose vraiment pas pour toi....

La question est d'ordre générale " qui concerne tous les immigrants ayant choisi le Québec comme destination.....qui te garantit à long terme que le gouvernement du Québec se réveille un jour et se trouve avec la moitié des immigrants au ROC...

Combien d'immigrants restent au Québec après 2ans; 5 ans ?, je suis curieux de connaître le chiffre !

Environ 80%.

85% dans le cas des "réfugiés" et "parainés"

75% dans le cas des sélectionnés.

Bref, il y a plus de "meilleurs" qui partent

Okay et que ce qu'il fait le gouvernement local ?...il observe

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Comme tu es financier de métier, la question ne se pose vraiment pas pour toi....

La question est d'ordre générale " qui concerne tous les immigrants ayant choisi le Québec comme destination.....qui te garantit à long terme que le gouvernement du Québec se réveille un jour et se trouve avec la moitié des immigrants au ROC...

Combien d'immigrants restent au Québec après 2ans; 5 ans ?, je suis curieux de connaître le chiffre !

Environ 80%.

85% dans le cas des "réfugiés" et "parainés"

75% dans le cas des sélectionnés.

Bref, il y a plus de "meilleurs" qui partent

Okay et que ce qu'il fait le gouvernement local ?...il observe

Pour empêcher les départs??? Qu'est-ce que tu veux qu'il fasse? Les frontières sont ouvertes ici.

Mais la question n'est pas tellement le taux de rétention que celle de l'enrichissement. Est-ce que les nouveaux immigrants enrichissent le Québec? Y'a-t-il un véritable intérêt pour le Québec de recevoir 45,000 immigrants par année.

Voilà la vraie question. Étonnamment on la pose rarement.

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Comme tu es financier de métier, la question ne se pose vraiment pas pour toi....

La question est d'ordre générale " qui concerne tous les immigrants ayant choisi le Québec comme destination.....qui te garantit à long terme que le gouvernement du Québec se réveille un jour et se trouve avec la moitié des immigrants au ROC...

Combien d'immigrants restent au Québec après 2ans; 5 ans ?, je suis curieux de connaître le chiffre !

Environ 80%.

85% dans le cas des "réfugiés" et "parainés"

75% dans le cas des sélectionnés.

Bref, il y a plus de "meilleurs" qui partent

Okay et que ce qu'il fait le gouvernement local ?...il observe

Pour empêcher les départs??? Qu'est-ce que tu veux qu'il fasse? Les frontières sont ouvertes ici.

Mais la question n'est pas tellement le taux de rétention que celle de l'enrichissement. Est-ce que les nouveaux immigrants enrichissent le Québec? Y'a-t-il un véritable intérêt pour le Québec de recevoir 45,000 immigrants par année.

Voilà la vraie question. Étonnamment on la pose rarement.

Pour un prof tu penses bizarrement.

Oui évidemment qu'il enrichi le Québec ou le Canada.

Si tu considère l'immigrant comme entité économique alors tu verras que le capital investi est fait par un autre pays, et toi tu bénéficie de la capacité de production sans avoir payé le capital.

En gros l'immigrant arrive (sans parler des frais pour venir au Canada) avec des études déjà faites ailleurs et payée par un autre pays, une santé payée par un autre pays (statistiquement tu coute de l'argent en tant qu'enfant et personne agée), de l'argent dans les poches et en plein dans son maximum de capacité productive.

Tout ça, le québec n'a pas eu à débourser un cent. alors que pour avoir le même produit en fourniture locale il aurait du investir énormément.....

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Comme tu es financier de métier, la question ne se pose vraiment pas pour toi....

La question est d'ordre générale " qui concerne tous les immigrants ayant choisi le Québec comme destination.....qui te garantit à long terme que le gouvernement du Québec se réveille un jour et se trouve avec la moitié des immigrants au ROC...

Combien d'immigrants restent au Québec après 2ans; 5 ans ?, je suis curieux de connaître le chiffre !

Environ 80%.

85% dans le cas des "réfugiés" et "parainés"

75% dans le cas des sélectionnés.

Bref, il y a plus de "meilleurs" qui partent

Okay et que ce qu'il fait le gouvernement local ?...il observe

Pour empêcher les départs??? Qu'est-ce que tu veux qu'il fasse? Les frontières sont ouvertes ici.

Mais la question n'est pas tellement le taux de rétention que celle de l'enrichissement. Est-ce que les nouveaux immigrants enrichissent le Québec? Y'a-t-il un véritable intérêt pour le Québec de recevoir 45,000 immigrants par année.

Voilà la vraie question. Étonnamment on la pose rarement.

Pour un prof tu penses bizarrement.

Oui évidemment qu'il enrichi le Québec ou le Canada.

Si tu considère l'immigrant comme entité économique alors tu verras que le capital investi est fait par un autre pays, et toi tu bénéficie de la capacité de production sans avoir payé le capital.

En gros l'immigrant arrive (sans parler des frais pour venir au Canada) avec des études déjà faites ailleurs et payée par un autre pays, une santé payée par un autre pays (statistiquement tu coute de l'argent en tant qu'enfant et personne agée), de l'argent dans les poches et en plein dans son maximum de capacité productive.

Tout ça, le québec n'a pas eu à débourser un cent. alors que pour avoir le même produit en fourniture locale il aurait du investir énormément.....

Ca c'est la théorie, le discours qu'on sert à la population pour vendre la salade. L'immigrant a été éduqué par un autre pays et il vient bosser ici. Bref, une mine d'or pour le Canada....

La réalité est bien différente. On n'a qu'à penser à tous ceux qui doivent se recycler. Des années à vivre aux dépens du Québec plutot qu'à rapporter. Pis tous les autres qui sont sous-employés.

A Montréal, présentement, 2 immigrants sur 5 vivent sous le seuil de la pauvreté. C'est énorme. Et qui dit pauvreté ici, dis programmes sociaux. Rien à voir avec Tombouctou. Les contribuables ne paient pas seulement le BS et le chomage de ces pauvres, mais ils paient les études (des enfants), les soins de santé, les allocations familiales, etc.

Je te défie de me trouver une seule étude montrant que la nouvelle immigration enrichit le Canada. Le Canada est le pays qui compte le plus d'immigrants au monde avec l'Australie. Pourtant, ils ne sont jamais parmi les 10 plus riches.

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