J'aime / J'aime pas

[Invité]

Quand vous dite 2 semaines de conge, ca comprend le WE?2 semaines de vac = 10 jours de vac a prendre?

Par exemple, ici en angleterre, j'ai 20jours de vacances donc ca me fait 4 semaines de vac! Je trouve que c'est vraiment pas beaucoup!! 1 semaine en plus ca serait niquel! Le quebec ca va me faire tout drole!

Et entre noel et 1er de l'an, certaine boite ferment? (aaaaaaah c'est beau de rever!)

Oui certaines boîtes ferment (nous avant... plus maintenant). Et oui deux semaines c'est 10 jours ouvrables malheureusement...

[Invité]

Oui justement j'ai vu plusieurs cas (petites ET grosses boites) ou la duree des vacances dependait de tes annees d'experience.

Courage, dans 20 ans tu auras tes 4 semaines

Heureusement c'est avant ça 3 semaines au bout de 3 ans la ou je bosse

Modifié 9 juin 2009 par Invité

[kiki75]

Quand vous dite 2 semaines de conge, ca comprend le WE?2 semaines de vac = 10 jours de vac a prendre?

Par exemple, ici en angleterre, j'ai 20jours de vacances donc ca me fait 4 semaines de vac! Je trouve que c'est vraiment pas beaucoup!! 1 semaine en plus ca serait niquel! Le quebec ca va me faire tout drole!

Et entre noel et 1er de l'an, certaine boite ferment? (aaaaaaah c'est beau de rever!)

oui c'est bien en jour de travail donc 15 jours de CP = 3 semaines

il y a pas mal de jours feries (notamment le 26/12 et le 02/01).

j'imagine que certaines boites ferment, surtout dans le batiment je crois

[Invité]

Quand vous dite 2 semaines de conge, ca comprend le WE?2 semaines de vac = 10 jours de vac a prendre?

Par exemple, ici en angleterre, j'ai 20jours de vacances donc ca me fait 4 semaines de vac! Je trouve que c'est vraiment pas beaucoup!! 1 semaine en plus ca serait niquel! Le quebec ca va me faire tout drole!

Et entre noel et 1er de l'an, certaine boite ferment? (aaaaaaah c'est beau de rever!)

oui c'est bien en jour de travail donc 15 jours de CP = 3 semaines

il y a pas mal de jours feries (notamment le 26/12 et le 02/01).

j'imagine que certaines boites ferment, surtout dans le batiment je crois

Encore une fois ca dépend... Nous on bosse le 26-12 et le 02-01 Certains ont le 11 novembre, d'autres non... C'est pas si simple

La construction c'est 2 semaines en été et 2 semaines en hiver.

[may_line]

Pour Rama, tu devrais postuler pour les jobs gouvernementaux si tu le souhaites!

Je n'ai pas la citoyenneté, je n'avais même pas la RP quand j'ai commencé à bosser pour le réseau de la santé...

Au fédéral, je ne sais pas si la citoyenneté canadienne est obligatoire, mais au provincial, ils s'en foutent complet de savoir si tu viens d'ici ou d'ailleurs!!

Par contre, pour les vacances, il nous faut attendre 17 ans de service dans le réseau de la santé pour avoir droit à 1..... journée de vacances en plus...

Autant dire que tu végètes à 20 jours pendant un bon bout de temps!

[rama]

il y a un truc auquel je viens de penser et qui me saoule ici c'est les immigrants qui me disent (ou le disent a qq'un) que je ne tiendrais jamais l'hiver a cause du froid!!! comme si ils voulaient te decourager (peut-etre qu'ils ne veulent plus de nouveaux immigrants). j'en ai rencontre qu'un qui m'a dit que c'etait pas la fin du monde!

Franchement l'hiver pour moi - je le precise toujours - je le trouve vraiment supportable en ce qui concerne la temperature. Meme a -30C et en-dessous (ce qui ne se produit que qques jours par an a Montreal) c'est tres supportable car tu vas t'habiller en consequence. Et les appartements et offices sont bien chauffes. Je supporte plus facilement un -30C qu'un +30C (si, si !) car quand t'as chaud, tu peux pas faire grand chose pour ameliorer la situation.

Par contre, sa longueur (quasi 6 mois, admettons-le) te mine petit a petit et te porte sur les nerfs a force. La solution est de faire avec, c'est a dire de se trouver absolument des activites a faire : ski, patinage, trek !, magasinage . Et il y en a qui arrivent tres bien : j'avais un jeune stagiaire qui me disait beaucoup plus preferer la periode d'hiver que l'ete car il faisait des excursions, de la motoneige, du trek, ... il s'occupait quoi !

[Weetabix]

Pour Rama, tu devrais postuler pour les jobs gouvernementaux si tu le souhaites!

Je n'ai pas la citoyenneté, je n'avais même pas la RP quand j'ai commencé à bosser pour le réseau de la santé...

Au fédéral, je ne sais pas si la citoyenneté canadienne est obligatoire, mais au provincial, ils s'en foutent complet de savoir si tu viens d'ici ou d'ailleurs!!

Effectivement, pas besoin de la citoyenneté pour être fonctionnaire, provincial ou fédéral.

Cependant, la préférence nationale est souvent de mise. Ce que je trouve normal.

Franchement l'hiver pour moi - je le precise toujours - je le trouve vraiment supportable en ce qui concerne la temperature. Meme a -30C et en-dessous (ce qui ne se produit que qques jours par an a Montreal) c'est tres supportable car tu vas t'habiller en consequence. Et les appartements et offices sont bien chauffes. Je supporte plus facilement un -30C qu'un +30C (si, si !) car quand t'as chaud, tu peux pas faire grand chose pour ameliorer la situation.

Par contre, sa longueur (quasi 6 mois, admettons-le) te mine petit a petit et te porte sur les nerfs a force. La solution est de faire avec, c'est a dire de se trouver absolument des activites a faire : ski, patinage, trek !, magasinage . Et il y en a qui arrivent tres bien : j'avais un jeune stagiaire qui me disait beaucoup plus preferer la periode d'hiver que l'ete car il faisait des excursions, de la motoneige, du trek, ... il s'occupait quoi !

Il n'a pas fait -30° (température réelle) depuis plus de 15 ans à Montréal...

Moi je n'attends jamais la fin de l'hiver, dans le sens où je suis venu en partie pour ça, et que j'aime l'hiver, même à -30°.

Je suis friand de belles grosses tempêtes de neige et je ne râle pas arrivé début février... Enfin je suis un cas particulier.

[phaco]

Origine: France (region parisienne)

Immigrant depuis : 3 ans

Lieu d'installation: Montreal

Ce que j'aime:

++ les 3 saisons dans l'ordre: l'automne (la beaute des paysages), le printemps (le retour a la vie), l'ete (les festivals a Montreal).

++ l'optimisme nord-americain qui fait du bien quand on vient de France par exemple ;-)

+ Le contact de 1er abord avec les Quebecois : les gens feront tout pour vous mettre a l'aise - contrairement aux Parigots-Tete-De-Veaux ;-)

+ Le cosmopolitisme de Montreal : on ne se sent pas du tout etranger ici, quelque soit son origine ou sa couleur de peau

+ La tolerance des Quebecois pour la difference (de moeurs, culture) : tant que tu n'embetes pas les autres, tu peux vivre ta vie comme tu l'entends

+ le sens du service : tu paies, mais tu as le service qui va. Sans oublier le sourire.

+ La junk food les 6 premiers mois : trop bons les Poulets Fris Kentucky, Subway, Harveys, Wendy's, club sandwitchs, pizzas, ...

+ Les Dairy Queen : trop bons les Blizzard en plein ete, meme apres 6 mois ;-)

Ce que je n'aime pas:

-- la longueur de l'hiver plus que sa durete (on s'habitue aux -20C, mais 6 mois d'hibernation, c'est long). Si vous ne trouvez pas d'activite en hiver, point de salut.

-- se refaire un cercle d'amis, des attaches solides (mais pas specifique au Quebec) : on dit que les Quebecois "ouvrent facilement leurs bras, mais ne les referment jamais"

-- compares a la France, les services de soin pas a la hauteur: temps d'attente aux urgences, difficulte a avoir un RDV chez un medecin COMPETENT

- un certain individualisme propre a l'amerique du Nord, encore plus prononce que dans les pays d'Europe latine

- La junk food apres les 6 premiers mois : difficile de trouver l'equivalent a qualite/prix comparable aux restos en France, peu de diversite aussi.

- tout se paie ici : n'importe quel service - meme du gouvernement - est payant. Y'en a qui vont regretter l'administration francaise :-)

- le peu de concurrence et les prix convenus (banques, magasins d'electronique, alcool, stations essence) : on n'est pas aux Etats-Unis, ni meme en Europe de l'Ouest :-)

- Le peu de moyens mis pour entretenir la ville (Montreal n'est pas un modele de proprete, mais au moins il n'y a pas de dejections canines tous les 5m comme a Paris)

- Les directions (en particulier dans le metro) : adeptes du jeux de piste, vous allez aimer suivre les panneaux ici :-)

Et vous, quelle est votre liste des "Bons / Pas Bons" de votre immigration au Quebec ?

Coucou,

juste pour dire... du côté j'aime pas... il manque de variété côté resto à Montréal?? Alors là c'est bien la première fois que je l'entends!Tu veux manger italien, va au quartier italien... tu veux pakistanais, va manger sur Jean-Talon, tu veux du chinois, va au quartier chinois... du veux de la nourriture maghrébine, va au quartier St-Michel... En fin de compte, il suffit d'explorer, de se promener à Montréal et d'apprendre à connaître les bons endroits pas cher!!!!

[Invité]

Moi je n'attends jamais la fin de l'hiver, dans le sens où je suis venu en partie pour ça, et que j'aime l'hiver, même à -30°.

Je suis friand de belles grosses tempêtes de neige et je ne râle pas arrivé début février... Enfin je suis un cas particulier.

Moi aussi j'aime l'hiver mais au bout du 4e j'avoue qu'en mars, je commence à trouver ça pénible

[laureenfr]

Je m'y mets moi aussi, ca fait un an que je suis a Montreal (13 mois pour etre précise). Pas forcément dans l'ordre de préférences.

Ce que j'aime ;

+ l'esprit détendu et cool qui regne au travail, dans le métro et partout ou l'on va : no stress

+ les grands espaces, la nature omniprésente meme en pleine ville

+ les horaires de travail, avec seulement une demie heure voire une heure pour manger, au lieu de 2h en France, ca permet de débaucher plus tot

+ les payes aux deux semaines, plus facile a gérer, je sais que ma premiere paie paye mes frais de logement, électricité, etc et le reste c'est pour bibi, c'est du bonus pour les sorties

+ la facilité d'acces des transports en commun (métro ultra simple), pas besoin de voiture, ni de carte pour se repérer en centre ville

+ la ville souterraine, bien pratique en hiver

+ l'automne : saison magnifique

+ l'hiver : frette mais jolie quand meme, ca change tout un paysage

+ le fait de se dire que tout est possible, on peut tout recommencer et changer de métier facilement

+ le pouvoir d'achat : plus élevé qu'en France (la ca va faire polémique, mais c'est ce que je ressens)

+ l'amabilité des gens, le sourire facile avec un inconnu qu'on ne connait pas

+ le fait de profiter de ses voisins américains : on peut visiter les USA facilement, c'est juste en dessous

+ la chaleur de l'appartement en hiver

+ l'hygiene : les wc publics sont toujours propres (rares exceptions), les gens se lavent souvent les mains

+ pas de bises le matin a la francaise, ni de poignée de mains

+ peut prendre des congés sans solde facilement

+ l'entreprise qui ferme a Noel, ca donne quelques jours en plus de congés

+ la reconnaissance du travail bien fait et les encouragements du patron

+ j'apprends des choses tous les jours

+ le fait que je vois du pays, je vais a l'aventure, je m'apprends, je fais de nouvelles expériences, bref je vis

Ce que je n'aime pas :

- la non reconnaissance des diplomes

- le systeme universitaire : c'est vraiment pour faire du fric leur fac et trop de diplomes, on ne sait pas lequel est reconnu dans la vie professionnelle

- le systeme de santé : l'acces aux soins pour etre précise

- le licenciement rapide : moins d'une heure et tu es virée, merci au revoir

- le je-m'en-foutisme-québécois : en france, y'avait trop de greves, mais la ca serait bien un peu de rébellion

- la tv et ses publicités : y'a rien, les émissions sont connes et les pub aussi, au moins je me remets a la lecture

- les routes pourries

- les grands espaces (situés dans les + également) : faut minimum 6h de voiture pour voir quelques choses (et merci Ottawa et Québec c'est vu et revu et rerevu)

- l'épaisseur des murs dans les immeubles : trop fine

- le rafistolage systématique au lieu d'une reconstruction complete

- le fait qu'on me dise que les francais ont des anglicismes par rapport a eux : et eux qui sont pas foutues de reconnaitre les mots anglais qu'ils utilisent (deja entendu : ba non, etre loose, c'est francais, ouais, ils l'écrivaient lousse, vu comme ca ) ou des traductions stupides en francais : dans mon livre a moi ou encore tomber en amour, mouche a feu et melon d'eau mais non c'est du francais tout ca, mais bien sur !

- pas assez de semaines de congés : 2 semaines c'est trop court

- le fait que tu puisses te prendre la porte dans la gueule parce que le gars avant toi ne te la pas retenu, pire il te la fermée devant toi (habituée a ce qu'on me tienne la porte en France, ici c'est rare), je parle dans les lieux publics

- j'ai parfois l'impression de vivre dans les années 70 - 80s avec des fois des trucs qu'on voit plus en france depuis des lustres, un systeme bancaire qui n'est pas moderne du tout, la machine a affranchir les lettres est passée ou ? etc...

- le décalage entre le discours et la réalité en ce qui concerne l'anglais : au Québec pas besoin d'anglais, tu parles beaucoup de jobs demandent le bilinguisme, sauf si on vit a Kujjuak, la c'est sur

- le gaspillage de l'eau : faudrait qu'il la fasse un peu payer parce que arroser sa pelouse a 16h de l'apres midi en pleine chaleur, laver sa voiture 3 fois par semaine et l'entrée de la maison au jet d'eau, je suis pour payer l'eau moi, si ca peut faire des économies

- le retard en matiere d'écologie et dire que le Québec s'en sort pas si mal en Amérique du Nord, je veux meme pas imaginer ce que doit etre le reste

- la climatisation trop forte partout (lieux publics, travail, etc)

- le discours sur l'indépendance du Québec : ca me fait marrer leur connerie

Voila, doit y en avoir d'autres aussi bien positifs que négatifs. Mais point négatifs a part deux ou trois sont finalement pour des petites choses, ca va, pour l'instant je n'en tire que du positif de cette immigration.

Modifié 9 juin 2009 par laureenfr

[frogues]

c'est un sport de quartier l'arrosage d'asphalte ???

c'est sur qu'ici ca manque de discipline a ce niveau la!!

Ce qu'elle veut dire, c'est qu'ici on arrose tout et n'importe quoi, tout le temps. Et même l'asphalte, histoire qu'il brille plus au soleil peut-être...

Il y a encore peu, on voyait des abrutis (et j'assume le mot) arroser la neige au printemps pour qu'elle fonde plus vite...

Maintenant, c'est normalement interdit... alors ils l'étalent sur leur terrain pour qu'elle fonde plus facilement. N'importe quoi...

tu m'as bien fait rire avec l'arrosage de neige !!!

des cons y'en a partout: en provence tu vois parfois des gens (voire des municipalites) qui arrosent les jardins a midi en plein ete tu vois on a de la concurrence !!

ou quand il pleut (arrosage automatique quand meme mais bon ! )

[frogues]

Pour Rama, tu devrais postuler pour les jobs gouvernementaux si tu le souhaites!

Je n'ai pas la citoyenneté, je n'avais même pas la RP quand j'ai commencé à bosser pour le réseau de la santé...

Au fédéral, je ne sais pas si la citoyenneté canadienne est obligatoire, mais au provincial, ils s'en foutent complet de savoir si tu viens d'ici ou d'ailleurs!!

Par contre, pour les vacances, il nous faut attendre 17 ans de service dans le réseau de la santé pour avoir droit à 1..... journée de vacances en plus...

Autant dire que tu végètes à 20 jours pendant un bon bout de temps!

c'est sur que ce n'est pas ca qui te fait rester

[Petit-Prince]

Marrant ce fil ! ... Même si j'avoue que ça fait un bail que je suis là (huit ans pratiquement), je vais essayer de faire l'exercice :

Dans le désordre (j'écris comme ça vient, ce n'est donc pas classé par priorité).

J'aime :

+ L'hiver ! ... Encore trop court pour moi (c'est une des raisons de mon immigration)

+ La métamorphose du paysage au gré des saisons.

+ La simplicité des relations inter-personnelles.

+ La totale liberté de me balader partout à Montréal et à n'importe quelle heure du jour et de la nuit.

+ La période des festivals.

+ La facilité de changer de boulot, de carrière même !

+ L'épanouissement que je vis depuis mon arrivée ici.

+ Pouvoir manger à n'importe quelle heure et de toutes les cuisines du monde.

+ Les supermarchés ouverts le dimanche et très tard le soir.

+ Le tutoiement.

+ La reconnaissance du travail bien fait et de l'effort.

+ La culture d'ici, que cela soit en musique, théâtre, cinéma, télévision.

+ Les games de hockey.

+ Les grands espaces à moins d'une heure de la ville.

+ L'esprit civique des gens... en général.

+ Le service dans les restaurants.

+ Le Plateau, même si je n'y habite pas.

+ La Ste-Cath... pour ses extrêmes, ses différences, son ambiance.

+ L'équilibre de plus en plus serein entre les hommes et les femmes.

+ Une société paisible, sans grande chicane.

+ Mon pouvoir d'achat et les prix du matériel électronique.

Je n'aime pas :

- Les jours humides d'été.

- La pluie verglaçante et la slosche.

- L'état des routes et des infrastructures routières.

- Le gaspillage élevé au rang de sport national (pour Laureenfr : les Québécois sont les pires gaspilleurs en Amérique du Nord, voir le livre de François Cardinal sur le sujet).

- L'absence totale de débats sur des questions sociétales ou politiques.

- Abandon de bons projets, sous le prétexte que 120 personnes ont signés une pétition (le projet du Casino).

- Le manque de volonté politique en ce qui a trait à transformer le Québec en "Arabie-Saoudite de l'hydroélectricité".

- La risée qu'est devenue le CHUM alors que les anglophones avancent bien dans un projet similaire.

- L'esprit de "colonisés" de certains... que cela soit colonisé vis à vis des États-Unis, ou de la France.

- La sociale-démocratie.

- L'abandon de l'enseignement classique dans les écoles.

- Les réserves amérindiennes devenues des zones de non-droit.

- La vétusté du réseau de train, alors que le plus grand constructeur mondial est québécois !

Modifié 9 juin 2009 par Petit-Prince

[Azarielle]

- le discours sur l'indépendance du Québec : ca me fait marrer leur connerie

Contrairement à un de mes compatriotes sur le forum, je n'ai jamais fait la promotion de cette cause ni tenté de vous convaincre de sa nécessité, mais je n'apprécie pas de voir qu'on parle de connerie pour la souveraineté ou l'indépendance du Québec.

Que tous les Québécois (qu'ils soient nés ici ou arrivés au cours de leur vie) n'aient pas ce désir pour le Québec, ça, je peux le comprendre. Mais que certains tournent au ridicule ce projet pour lequel des gens se sont battus, qu'on tourne au ridicule le rêve de grandes personnes comme René Lévesque, ça me donne la nausée.

[Petit-Prince]

- le discours sur l'indépendance du Québec : ca me fait marrer leur connerie

Contrairement à un de mes compatriotes sur le forum, je n'ai jamais fait la promotion de cette cause ni tenté de vous convaincre de sa nécessité, mais je n'apprécie pas de voir qu'on parle de connerie pour la souveraineté ou l'indépendance du Québec.

Que tous les Québécois (qu'ils soient nés ici ou arrivés au cours de leur vie) n'aient pas ce désir pour le Québec, ça, je peux le comprendre. Mais que certains tournent au ridicule ce projet pour lequel des gens se sont battus, qu'on tourne au ridicule le rêve de grandes personnes comme René Lévesque, ça me donne la nausée.

Je suis souverainiste, comme tu dois le savoir, mais il faut avouer que le discours actuel, même si je ne parle pas forcément de "connerie", ne vole pas haut et n'arrive pas à vraiment convaincre le monde.

Bref, quand je suis arrivé au Québec et lorsque j'écoutais Lucien Bouchard, Jacques Parizeau... j'étais admiratif et je trouvais que ça avait de l'allure. Mais comparativement aux inepties des leaders actuels, j'avoue que je comprends un peu sa réaction. On n'est plus dans la même catégorie.

Le problème là-dedans, c'est que les personnalités les plus intéressantes et censées, ne sont pas celles qui passent dans les médias. Alors on a parfois juste l'impression d'entendre Matante Pauline et Mononcle Gilles (Duceppe)... isssssshhhh ! Pas fort !

Je pense donc qu'elle faisait référence à ceux-là et non pas à l'ensemble des souverainistes. Mais je peux me tromper...

[Aaahahum]

Quand vous dite 2 semaines de conge, ca comprend le WE?2 semaines de vac = 10 jours de vac a prendre?

Par exemple, ici en angleterre, j'ai 20jours de vacances donc ca me fait 4 semaines de vac! Je trouve que c'est vraiment pas beaucoup!! 1 semaine en plus ca serait niquel! Le quebec ca va me faire tout drole!

Et entre noel et 1er de l'an, certaine boite ferment? (aaaaaaah c'est beau de rever!)

Alors, je sais que c'est une exception, mais je suis dans une petite boite et j'ai 4 semaines en été + 2 semaines à Noël + 5 jours de maladie + 5 jours de disponibilités... Comme quoi, le cas par cas...

[Aaahahum]

Moi je n'attends jamais la fin de l'hiver, dans le sens où je suis venu en partie pour ça, et que j'aime l'hiver, même à -30°.

Je suis friand de belles grosses tempêtes de neige et je ne râle pas arrivé début février... Enfin je suis un cas particulier.

Moi aussi j'aime l'hiver mais au bout du 4e j'avoue qu'en mars, je commence à trouver ça pénible

Oui, l'hiver et les tempêtes de neige et le froid et les journées ensoleillées, c'est super, même six mois!! Ce qui l'est moins, c'est le temps gris, la neige fondue, le verglas, la morosité des gens qui sont tannés de ne pas avoir leur quota d'UV...

[darkness]

on peu trouvé de la bonne bouff au Québec,genre le marché jean-talon ou autre,mais les prix en mettent un coup!

le métro est un très bon moyen de se déplacer dans montreal,propre et les gens plutôt cool.

les points négatifs et agaçant pour moi sont :l'état des routes,y'a certain trou qu'il vaut mieux pas y passer la roue dedans sous peine d'exploser ta roue,amortisseur et cardan!les garagistes doivent être content au Québec.

les STOP (ou arrêt)placé si débilement n'importe ou,tu peux t'en prendre 5 sur 1km.les céder le passages connaissent très peu.je me suis même prit un stop placé dans un virage de rue sans aucune route sur les cotés,ni ecoles,vachement utile.

[tartan]

- le discours sur l'indépendance du Québec : ca me fait marrer leur connerie

Contrairement à un de mes compatriotes sur le forum, je n'ai jamais fait la promotion de cette cause ni tenté de vous convaincre de sa nécessité, mais je n'apprécie pas de voir qu'on parle de connerie pour la souveraineté ou l'indépendance du Québec.

Que tous les Québécois (qu'ils soient nés ici ou arrivés au cours de leur vie) n'aient pas ce désir pour le Québec, ça, je peux le comprendre. Mais que certains tournent au ridicule ce projet pour lequel des gens se sont battus, qu'on tourne au ridicule le rêve de grandes personnes comme René Lévesque, ça me donne la nausée.

Je suis souverainiste, comme tu dois le savoir, mais il faut avouer que le discours actuel, même si je ne parle pas forcément de "connerie", ne vole pas haut et n'arrive pas à vraiment convaincre le monde.

Bref, quand je suis arrivé au Québec et lorsque j'écoutais Lucien Bouchard, Jacques Parizeau... j'étais admiratif et je trouvais que ça avait de l'allure. Mais comparativement aux inepties des leaders actuels, j'avoue que je comprends un peu sa réaction. On n'est plus dans la même catégorie.

Le problème là-dedans, c'est que les personnalités les plus intéressantes et censées, ne sont pas celles qui passent dans les médias. Alors on a parfois juste l'impression d'entendre Matante Pauline et Mononcle Gilles (Duceppe)... isssssshhhh ! Pas fort !

Je pense donc qu'elle faisait référence à ceux-là et non pas à l'ensemble des souverainistes. Mais je peux me tromper...

Il ya peut etre une autre dimention a donner au fait de ne pas reconnaitre la souverainté comme quelques choses d'essentiel, on vient d'Europe, a l'heure actuelle on se moque du souverainisme en generale(quoique ca pourrais un jour changer) . Il y a des mouvement pour garder la souverainté des pays aux elections europeennes juste Villiers a reussi a ce faire élire en France je ne sais pas ce qu'a fait Libertas ailleurs...

[Petit-Prince]

Il ya peut etre une autre dimention a donner au fait de ne pas reconnaitre la souverainté comme quelques choses d'essentiel, on vient d'Europe, a l'heure actuelle on se moque du souverainisme en generale(quoique ca pourrais un jour changer) . Il y a des mouvement pour garder la souverainté des pays aux elections europeennes juste Villiers a reussi a ce faire élire en France je ne sais pas ce qu'a fait Libertas ailleurs...

Il est impossible de comparer le Canada avec l'Europe ! Le Canada est un pays qui s'est créé en FORÇANT l'unification de deux peuples : les Anglais et les Canadiens-Français qui étaient les vaincus. Or, l'Europe s'est au contraire et depuis le traité de Rome de 1957 (si ma mémoire est bonne), fondé sur des bases démocratiques (même si elles étaient parfois contestables).

Pour le Canada, on parle donc d'un peuple qui en a asservi un autre. C'est un peu comme si les Allemands n'avaient jamais quitté la France et que certains demandaient l'indépendance de la France après deux siècles d'asservissement. La comparaison est un peu boiteuse, mais ça illustre bien la différence entre les deux.

De plus, et pour faire une parenthèse sur le dernier vote aux élections européennes... 60% des Français ne sont pas allés voter et 22% des voix sont allés vers des partis anti-européens (NPA, Libertas, FN, Front de gauche). En clair, il n'y a que 20% des électeurs inscrits qui ont voté pour des partis pro-européens !!! (UMP, PS, Modem, Europe Écologie)...

20% des Français ouvertement pro-Europe... j'appelle pas ça une victoire du fédéralisme européen !

Modifié 9 juin 2009 par Petit-Prince