Le quebec pratique-t-il la discrimination positive

Silicon · 30 avril 2009

Mais dis moi les Français font aussi partie des communautés culturelles en tant qu'immigrants ?
non....achete toi une fausse carte d'indien , en plus tu sauveras sur les taxes....
Comme tu es si smatte, dis-nous donc où ça s'achète ...
Tu n'es pas fatigué de propager des préjugés, toi?

Quels préjugés ??? Sors un peu de ta bulle.....

sarbacan · 30 avril 2009

Mais dis moi les Français font aussi partie des communautés culturelles en tant qu'immigrants ?
non....achete toi une fausse carte d'indien , en plus tu sauveras sur les taxes....
Comme tu es si smatte, dis-nous donc où ça s'achète ...
Tu n'es pas fatigué de propager des préjugés, toi?
Pour rester dans le politically correct, on ne dit pas indiens mais Premières Nations !
Quels préjugés ??? Sors un peu de ta bulle.....

Sarkos · 1 mai 2009

cela m'inspire 2 commentaires : 1) D'abord la discrimination positive existe dans tous les pays anglo-saxons
2) comment se fait-il que dans les pays francophones ,on ressente le besoin de catégoriser les gens entre les "de souche" et les "autres "issus de la diversité,d'origine étrangère..." alors que dans le ROC ou aux USA il y a American/Canadian born et foreign born.Aux USA celui qui nait sur le sol a autant de légitimité que celui dont les ancètres ont débarqué du Mayflower !
De toute façon c'est pas aux immigrants de régler vos problèmes d'identité on a d'autres chats à fouetter!
Ben justement, un "canadian born" en français ne se dit pas un "canadien-né" mais un "canadien de souche" comme on dit un "québécois de souche". À l'origine, l'expression "pure-laine" était strictement une équivalence imagée de l'expression " de souche". Aucun problème d'identité et aucune notion de supériorité là-dedans et pas moins de légitimité pour les québécois "d'origine étrangère", expression qui s'adonne à être la juste traduction du "foreign born" qui te plait dans la discrimination positive du monde anglo-saxon.
Ta dernière phrase est totalement superflue. La pensée derrière la suggestion de la Commission Bouchard-Taylor se voulait être pour votre intégration et non pas pour régler "nos" problèmes d'identité.
Tu sais tres bien qu'on ne dira jamais d'un Haitien né au Québec que c'est un "pur laine" ! et à la rigueur pour un immigrant il lui suffit de devenir Canadien ! N'y vois aucun mépris de ma part! Je pense que l'identité québecoise est tres complexe et à moins d'etre pur -laine ,une vie ne suffirait pas à en saisir toutes les subtilités !
Concernant ma dernière phrase,je voulais simplement dire qu'une identité se construisait pas rapport à "l'autre"! Pour se construire on a besoin de délimiter qui est des notres et qui est l'autre ! Et au vu de ce que j'ai lu il me semble que les problèmes d'intégration ne concernent pas seulement les minorités visibles mais aussi vos cousins Français !Je ne dis pas que les immigrants n'ont pas de parts de responsabilité mais seront ils condamné à faire au mieux partie des meubles ? Car s'ils n'ont pas le mème passé ou Histoire que vous!La majorité aspire à avoir le mème futur !
PS:C'est un avis tiré de ce que j'ai lu mais si je me trompe je m'en excuse d'avance et je suis ravi d'échanger les points de vue

Ce que tu dis est faux. J'ai jamais entendu un seul Québécois dire que Brathwaite ou Gregory Charles n'étaient pas québécois. C'est bien différent en France. Parles-en à Dieudonné....

sarbacan · 1 mai 2009

cela m'inspire 2 commentaires : 1) D'abord la discrimination positive existe dans tous les pays anglo-saxons
2) comment se fait-il que dans les pays francophones ,on ressente le besoin de catégoriser les gens entre les "de souche" et les "autres "issus de la diversité,d'origine étrangère..." alors que dans le ROC ou aux USA il y a American/Canadian born et foreign born.Aux USA celui qui nait sur le sol a autant de légitimité que celui dont les ancètres ont débarqué du Mayflower !
De toute façon c'est pas aux immigrants de régler vos problèmes d'identité on a d'autres chats à fouetter!
Ben justement, un "canadian born" en français ne se dit pas un "canadien-né" mais un "canadien de souche" comme on dit un "québécois de souche". À l'origine, l'expression "pure-laine" était strictement une équivalence imagée de l'expression " de souche". Aucun problème d'identité et aucune notion de supériorité là-dedans et pas moins de légitimité pour les québécois "d'origine étrangère", expression qui s'adonne à être la juste traduction du "foreign born" qui te plait dans la discrimination positive du monde anglo-saxon.
Ta dernière phrase est totalement superflue. La pensée derrière la suggestion de la Commission Bouchard-Taylor se voulait être pour votre intégration et non pas pour régler "nos" problèmes d'identité.
Tu sais tres bien qu'on ne dira jamais d'un Haitien né au Québec que c'est un "pur laine" ! et à la rigueur pour un immigrant il lui suffit de devenir Canadien ! N'y vois aucun mépris de ma part! Je pense que l'identité québecoise est tres complexe et à moins d'etre pur -laine ,une vie ne suffirait pas à en saisir toutes les subtilités !
Concernant ma dernière phrase,je voulais simplement dire qu'une identité se construisait pas rapport à "l'autre"! Pour se construire on a besoin de délimiter qui est des notres et qui est l'autre ! Et au vu de ce que j'ai lu il me semble que les problèmes d'intégration ne concernent pas seulement les minorités visibles mais aussi vos cousins Français !Je ne dis pas que les immigrants n'ont pas de parts de responsabilité mais seront ils condamné à faire au mieux partie des meubles ? Car s'ils n'ont pas le mème passé ou Histoire que vous!La majorité aspire à avoir le mème futur !
PS:C'est un avis tiré de ce que j'ai lu mais si je me trompe je m'en excuse d'avance et je suis ravi d'échanger les points de vue
Ce que tu dis est faux. J'ai jamais entendu un seul Québécois dire que Brathwaite ou Gregory Charles n'étaient pas québécois. C'est bien différent en France. Parles-en à Dieudonné....

C'est une bonne nouvelle alors ! Car si je peux comprendre qu'un immigrant sera toujours quelque part toujours étranger !Je ne veux pas que mes enfants soient toujours affublés d'un "d'origine..." ou "issu de..." malgré tous les efforts de leurs parents !

Sarkos · 1 mai 2009

cela m'inspire 2 commentaires : 1) D'abord la discrimination positive existe dans tous les pays anglo-saxons
2) comment se fait-il que dans les pays francophones ,on ressente le besoin de catégoriser les gens entre les "de souche" et les "autres "issus de la diversité,d'origine étrangère..." alors que dans le ROC ou aux USA il y a American/Canadian born et foreign born.Aux USA celui qui nait sur le sol a autant de légitimité que celui dont les ancètres ont débarqué du Mayflower !
De toute façon c'est pas aux immigrants de régler vos problèmes d'identité on a d'autres chats à fouetter!
Ben justement, un "canadian born" en français ne se dit pas un "canadien-né" mais un "canadien de souche" comme on dit un "québécois de souche". À l'origine, l'expression "pure-laine" était strictement une équivalence imagée de l'expression " de souche". Aucun problème d'identité et aucune notion de supériorité là-dedans et pas moins de légitimité pour les québécois "d'origine étrangère", expression qui s'adonne à être la juste traduction du "foreign born" qui te plait dans la discrimination positive du monde anglo-saxon.
Ta dernière phrase est totalement superflue. La pensée derrière la suggestion de la Commission Bouchard-Taylor se voulait être pour votre intégration et non pas pour régler "nos" problèmes d'identité.
Tu sais tres bien qu'on ne dira jamais d'un Haitien né au Québec que c'est un "pur laine" ! et à la rigueur pour un immigrant il lui suffit de devenir Canadien ! N'y vois aucun mépris de ma part! Je pense que l'identité québecoise est tres complexe et à moins d'etre pur -laine ,une vie ne suffirait pas à en saisir toutes les subtilités !
Concernant ma dernière phrase,je voulais simplement dire qu'une identité se construisait pas rapport à "l'autre"! Pour se construire on a besoin de délimiter qui est des notres et qui est l'autre ! Et au vu de ce que j'ai lu il me semble que les problèmes d'intégration ne concernent pas seulement les minorités visibles mais aussi vos cousins Français !Je ne dis pas que les immigrants n'ont pas de parts de responsabilité mais seront ils condamné à faire au mieux partie des meubles ? Car s'ils n'ont pas le mème passé ou Histoire que vous!La majorité aspire à avoir le mème futur !
PS:C'est un avis tiré de ce que j'ai lu mais si je me trompe je m'en excuse d'avance et je suis ravi d'échanger les points de vue
Ce que tu dis est faux. J'ai jamais entendu un seul Québécois dire que Brathwaite ou Gregory Charles n'étaient pas québécois. C'est bien différent en France. Parles-en à Dieudonné....
C'est une bonne nouvelle alors ! Car si je peux comprendre qu'un immigrant sera toujours quelque part toujours étranger !Je ne veux pas que mes enfants soient toujours affublés d'un "d'origine..." ou "issu de..." malgré tous les efforts de leurs parents !

à condition bien sûr qu'ils s'assimilent, que ta fille ne porte pas le voile, que ton gars ne demande pas un lieu de prière, qu'ils en parlent du Maroc comme "mon pays". Bref, qu'ils deviennent québécois comme les autres.

Kweli · 1 mai 2009

Ce que tu dis est faux. J'ai jamais entendu un seul Québécois dire que Brathwaite ou Gregory Charles n'étaient pas québécois. C'est bien différent en France. Parles-en à Dieudonné....

Dieudonné? Qui a contesté sa nationalité celui-là? S'il y a des choses qu'on conteste de lui, ce n'est pas sa citoyenneté. Et disons-le clairement: il ne l'a pas volé.

Silicon:

Je veux bien sortir de ma bulle et j'attends que tu nous dises où tu as acheté ta carte d'Indien, ça m'intéresse.

Sarkos:

De l'autre il y a une pratique d'embauche qui rappelle les pires années de l'Apartheid. On en est rendu à calculer le sang d'ethnicité dans chaque ministère! Au MSSS à Montréal, on est rendu à 28%.
28% de communautés culturelles alors qu'elles forment 12% de la pop du Québec.

Une source?

Modifié 1 mai 2009 par Kweli

sarbacan · 1 mai 2009

Je ne suis pas d'accord avec toi Kweli ; S'il avait dit la mème chose d'un Musulman ou d'un Arabe ! tout le monde aurait trouvé cela courageux et les mèmes qui l'abhorre lui auraient organisé des diners ou meetings et auraient crié à "l'atteinte à la liberté d'expression" ! Et parce qu'il a choisi la "Mauvaise cible" il est persécuté dans son propre pays :huh:

Kweli · 1 mai 2009

Je ne suis pas d'accord avec toi Kweli ; S'il avait dit la mème chose d'un Musulman ou d'un Arabe ! tout le monde aurait trouvé cela courageux et les mèmes qui l'abhorre lui auraient organisé des diners ou meetings et auraient crié à "l'atteinte à la liberté d'expression" ! Et parce qu'il a choisi la "Mauvaise cible" il est persécuté dans son propre pays

Bah! Il se trouve que je ne fais pas partie de ce "tout le monde". Dire des conneries sur les Juifs est tout aussi condamnable que les dire sur les Arabes, les Hongrois ou les Indonésiens.

sarbacan · 1 mai 2009

Je ne suis pas d'accord avec toi Kweli ; S'il avait dit la mème chose d'un Musulman ou d'un Arabe ! tout le monde aurait trouvé cela courageux et les mèmes qui l'abhorre lui auraient organisé des diners ou meetings et auraient crié à "l'atteinte à la liberté d'expression" ! Et parce qu'il a choisi la "Mauvaise cible" il est persécuté dans son propre pays
Bah! Il se trouve que je ne fais pas partie de ce "tout le monde". Dire des conneries sur les Juifs est tout aussi condamnable que les dire sur les Arabes, les Hongrois ou les Indonésiens.

Ce n'est pas l'objet de ce fil !Mais j'ai vu l'interview qu'il avait donnée à "tout le monde en parle" québecois et j'ai pas trouvé qu'il avait dit des choses condamnables !

Silicon · 1 mai 2009

Ce que tu dis est faux. J'ai jamais entendu un seul Québécois dire que Brathwaite ou Gregory Charles n'étaient pas québécois. C'est bien différent en France. Parles-en à Dieudonné....
Dieudonné? Qui a contesté sa nationalité celui-là? S'il y a des choses qu'on conteste de lui, ce n'est pas sa citoyenneté. Et disons-le clairement: il ne l'a pas volé.
Silicon:
Je veux bien sortir de ma bulle et j'attends que tu nous dises où tu as acheté ta carte d'Indien, ça m'intéresse.
Sarkos:
De l'autre il y a une pratique d'embauche qui rappelle les pires années de l'Apartheid. On en est rendu à calculer le sang d'ethnicité dans chaque ministère! Au MSSS à Montréal, on est rendu à 28%.
28% de communautés culturelles alors qu'elles forment 12% de la pop du Québec.
Une source?

On ne doit pas lire les mêmes journaux , il y a quelques années a eclaté un scandale sur les fausses cartes d'indiens qui se vendaient, le tout est paru dans la presse, il y en a peut etre encore , aller voir le grand chef dans une reserve avec du cash pour tester.

On a aussi eu droit au scandale de certains employés de air maroc qui avaient des cartes soleils obtenues frauduleusement

plus recemment encore d'autres avec de fausses cartes soleil, faut croire qu'ils n'ont pas d'hopitaux chez eux...

Mowgli · 1 mai 2009

Je pense que la source que Kweli voulait, c'est sur le 28% de membres des communautés culturelles dans les administrations alors qu'elles ne sont que 12% de la pop. Par ailleurs, les fraudes à la carte soleil n'ont rien à voir avec ce sujet sur la discrimination positive me semble???

marcopolo16 · 1 mai 2009

Mais de quoi vous parlez là ? quel discrimination positive et négative ? vous vous croyez en France ? ici cest le canada tout le monde est sur le même pied dégalité. Et si vous espérez immigrer au canada arrêtez de pensez à la française ou à la maghrébine.

bencoudonc · 1 mai 2009

Je pense que la source que Kweli voulait, c'est sur le 28% de membres des communautés culturelles dans les administrations alors qu'elles ne sont que 12% de la pop.

Selon le recensement de 2006, 12% de la population montréalaise était née à l'étranger. Si on ajoute à ça les immigrants de deuxième génération, je ne trouve pas particulièrement surprenant qu'un bureau d'un ministère à Montréal compte 28% de membres des "communautés culturelles" parmi ses employés. Où est le problème ?

Mowgli · 1 mai 2009

Mais de quoi vous parlez là ? quel discrimination positive et négative ? vous vous croyez en France ? ici cest le canada tout le monde est sur le même pied dégalité. Et si vous espérez immigrer au canada arrêtez de pensez à la française ou à la maghrébine.

Bonjour

Contrairement à ce que tu penses, il y a bien une politique active et officielle de "non discrimination" voire de discrimination positive pour les femmes et les minorités visibles au Québec, pour certains emplois.

Sarkos · 1 mai 2009

Je pense que la source que Kweli voulait, c'est sur le 28% de membres des communautés culturelles dans les administrations alors qu'elles ne sont que 12% de la pop.
Selon le recensement de 2006, 12% de la population montréalaise était née à l'étranger. Si on ajoute à ça les immigrants de deuxième génération, je ne trouve pas particulièrement surprenant qu'un bureau d'un ministère à Montréal compte 28% de membres des "communautés culturelles" parmi ses employés. Où est le problème ?

C'est le MSSS Québecé Le bureau est à Montréal mais couvre en fait la moitié du Québec. A 28%, on est évidemment dans une politique d'embauche favorable aux minorités. C'est pareil dans le reste du Canada. Très peu de pays connaissent une telle politique d'embauche

Kweli · 2 mai 2009

Je pense que la source que Kweli voulait, c'est sur le 28% de membres des communautés culturelles dans les administrations alors qu'elles ne sont que 12% de la pop.
Selon le recensement de 2006, 12% de la population montréalaise était née à l'étranger. Si on ajoute à ça les immigrants de deuxième génération, je ne trouve pas particulièrement surprenant qu'un bureau d'un ministère à Montréal compte 28% de membres des "communautés culturelles" parmi ses employés. Où est le problème ?

Chez les crypto-Hérouxvillois

sarbacan · 2 mai 2009

Je pense que la source que Kweli voulait, c'est sur le 28% de membres des communautés culturelles dans les administrations alors qu'elles ne sont que 12% de la pop.
Selon le recensement de 2006, 12% de la population montréalaise était née à l'étranger. Si on ajoute à ça les immigrants de deuxième génération, je ne trouve pas particulièrement surprenant qu'un bureau d'un ministère à Montréal compte 28% de membres des "communautés culturelles" parmi ses employés. Où est le problème ?
Chez les crypto-Hérouxvillois

Dis moi Kweli c'est sympa Herouxville?parce que j'ai pensé m'intaller là bas avec mes 4 femmes et mes 8 enfants

:lol:

Kweli · 2 mai 2009

On ne doit pas lire les mêmes journaux , il y a quelques années a eclaté un scandale sur les fausses cartes d'indiens qui se vendaient, le tout est paru dans la presse, il y en a peut etre encore , aller voir le grand chef dans une reserve avec du cash pour tester.

Si c'est ça, il y a quelques jours, on a eu un grand scandale: l'opération Sharq a arrêté plus de 100 Hells Angels, tous bien Québécois pure laine. Mes voisins sont donc des Hells potentiels? Ils sont Québécois depuis quatre générations eux aussi.

Si tu veux mon avis, il est peut-être possible de trouver un chef autochtone véreux, mais il faut être particulièrement con pour penser que le ministère des Affaires Indiennes reconnaîtra ta carte. Je ne développe pas davantage, ce n'est pas le sujet.

On a aussi eu droit au scandale de certains employés de air Maroc qui avaient des cartes soleils obtenues frauduleusement
plus recemment encore d'autres avec de fausses cartes soleil, faut croire qu'ils n'ont pas d'hopitaux chez eux...

C'est ça que je te disais: tes préjugés sont fatigants. C'est facile de stigmatiser tu sais. Toi, es-tu un voleur d'enfants parce que certains Français sont allés faire des trafics d'enfants au Tchad? Je peux t'en citer à la tonne, des scandales qui éclatent tous les jours impliquant des Français (Veux-tu un exemple? Le tourisme sexuel). Doit-on t'éreinter avec ça?

dahman1 · 2 mai 2009

Oui. En fait, le Quebec pratique la discriminitaion, tout court

sarbacan · 2 mai 2009

Oui. En fait, le Quebec pratique la discriminitaion, tout court

Précises ta pensée !

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