La crise au Québec?

[Silicon]

En ce qui concerne l'informatique, mais je présume qu'ailleurs c'est pareil.

Actuellement bien des companies vivent avec des contrats existants qui ne se renouvelleront pas obligatoirement, elles sont en attente de nouveaux contrats qui n'arrivent pas car les fournisseurs mettent les projets sur la glace a cause du contexte économique.

La on est sur un air d'aller mais dans quelques mois la réalité va nous rattrapper.

Je regarde plus ou moins pour une job a temps partiel, tres tres rare en ce moment les jobs en vente informatique les companies mettant le hola sur les dépenses..

[Jean_Bernard]

BLA BLA BLA

BYE BYE

J-B

[yow_lys]

Si on veut comparer le niveau d'endettement du Canada et de la France, il est erronné de ne considérer que le gouvernement fédéral. Le découpage administratif (domaines d'action, et budget) et très différent d'un pays à l'autre.

Aussi, pour comparer, la dette de l'état français au Canada, il faudrait sommer la dette du fédéral + celles de toutes les provinces. On verrait alors. Qui veut le faire ? Pas le temps maintenant...

Dans l'idéal, il faudrait sommer dans chaque pays la dette de toutes les collectivités publiques (Fédéral, provincial, ville pour le Canada, et Etat, région, département, communes, collectivités de communes, etc.. en France).

C'est comme comparer les impôts d'un pays à l'autre, c'est assez ard, vu qu'il y a impots directs et indirects...

C'est pour cela que les chiffres de l'OCDE ou autres permettent d'avoir une meilleur vision d'ensemble.... en haut de liste le Canada..... en bas la france.... (selon comment tu la classe)

Mais (si je suis toujours au point en économie), il semble que quand un pays affiche un dette de (ça varie selon les sources mais en gros):

France entre 60 et 70% du PIB

Canada entre entre 30 et 40%

en gros faut pas avoir un nobel pour comprendre que pour faire du déficit et donc s'endetter, vaut mieux ne pas être trop endettés au début.

ensuite calcite39, le canada n'a rien de particulier dans son découpage, car en France et dans tout les pays aussi tu as des régions, des municipalités etc..... Mais la dette nationale est mesurée et souvent gérée par la banque centrale.

Faut pas confondre ce que je dis.... Je parle des raisons de ne pas sombrer dans le délire collectif du "on va tous crever". Maintenant oui le Canada à des défauts et des qualités. Les infrastructures ne sont pas en super bon état, mais la dette est moins pesante.

Maintenant que les canadiens soient endettés ou non... c'est pas la visa qui va payer une autoroute.... Et j'en ai parlé plus haut anyway....

Bref.... la thèse de départ c'est que le nuage de tchernobyl financier n'a pas vraiment de frontière et le Québec comme tout le monde va sentir la secousse!

amic

[yow_lys]

BLA BLA BLA

BYE BYE

J-B

JB ta condescendance est assez lourde en fait. Quand je te comprends en tout cas.

Mais vu que tu dis bye bye...... ben tant mieux..... alea jacta est.....

Pour ce qui est de t'élever à mon niveau, je te remercie.... mais visiblement pour sortir du caniveau faut pas faire beaucoup d'efforts! Pour atteindre mon niveau qui est celui du commun des mortel ça prend visiblement plus d'efforts!

[geez]

Maintenant que les canadiens soient endettés ou non... c'est pas la visa qui va payer une autoroute.... Et j'en ai parlé plus haut anyway....

C'est bien beau tout ça, sauf que c'est quoi qui fait rentrer des sous dans les caisses de l'état ? Pour une part, il y a les taxes et les impôts : taxes sur les produits, sur les ventes immos, impôts sur les sociétés, sur le revenu... Et si toi, en tant que particulier, tu as un fort endettement et que tu veux le réduire pour ne pas te retrouver étranglé (en supposant, en plus, que tu ne connaisses pas d'accident du genre maladie ou perte d'emploi), tu vas moins consommer et donc : moins de rentrée d'argent pour l'état ! Appliqué à un coefficient de quelques millions de gens, ça devient important.

C'est pour cela qu'il faut prendre en considération dette publique + dette privée si on veut comparer un tant soit peu ce qui est comparable...

[yow_lys]

en gros faut pas avoir un nobel pour comprendre que pour faire du déficit et donc s'endetter, vaut mieux ne pas être trop endettés au début.

Et pourtant... la dette est seulement un des éléments du budget de l'état. On ne peut pas se baser seulement sur ce chiffre pour juger de l'équilibre des comptes. Pour reprendre une image déjà utilisée, tu peux avoir une grosse dette parce que tu es en train de rembourser un prêt immobilier et être en meilleure situation financiére que celui qui n'a aucune dette et qui dépense exactement ce qu'il gagne.

c'est vrai mais comme j'ai pas le goût de faire un mémoire de macroéconomie..... disons que je simplifie. La france s'endette continuellement depuis les années 70. Sans interruption même quand ça va bien. Le Canada a remboursé la dette.

En effet pour avoir une vue d'ensemble faut regarder pleins de petits facteurs assez soulants. Mais on simplifie.... pour pas être saoulant!

Sur le court terme si tu as besoin de dépenser de l'argent, c'est évident que tu as grand intérêt à ne pas avoir de charge d'interêt à règler trop grande. Et je l'ai dis, ça veut pas dire que la France fait banqueroute ou rien. Ca veut juste dire qu'à l'instant T, le canada semble en meilleur posture pour huiler l'économie à coup de déficit.

Quand on pense que le coût des intérêts est tout juste couvert en France par l'impôt sur le revenu.... c'est vraiment éloquent, et inquiétant d'imaginer la suite quand on sait que le déficit on va taper dedans encore. Ce qui veut dire que dans pas longtemps il va falloir relever les impôts. (mais pour cela ça prend des décision politiques que personne ne veut prendre évidemment!)

Mais c'est un autre débat.

comme les anglais disent: every cloud has a silver lining! Et je trouve que c'est bien rigolo de voir les journaux Québécois faire un foin comme ci c'est une surprise que la crise frappe le Québec.... il s'attendait à quoi?! Par contre c'est pas aussi sombre qu'ils aiment le laisser croire!

Amic

[calcite39]

Ci-dessous un lien vers un document de synthèse très intéressant intitulé

"Le redressement de la situation fiscale du Québec - UN DÉFI À LA FOIS PRIORITAIRE ET INCONTOURNABLE" - 2006

Je mets un extrait (provenant du SOMMAIRE en début du document en p. 4 - non numérotée) qui situe TRES bien le problème :

"Le Québec est la province la plus endettée du Canada. Bien quil nexiste pas quune seule source de

données, la dette totale (ou brute) du Québec sélevait à 116,6 G$ au 31 mars 2005. Selon les

documents de référence des récentes consultations prébudgétaires du gouvernement du Québec, elle

représentait 44,0 % du PIB québécois, comparativement à 20,5 % pour la moyenne des autres

provinces canadiennes et à 30,3 % pour lOntario. Si lon prend en compte la quote-part du Québec de

la dette fédérale, le ratio de la dette totale au PIB est estimé à environ 80 % pour le Québec tandis que

celui de la dette nette est évalué à 50 %, des résultats parmi les pires des pays industrialisés. Même si

ces comparaisons nationale et internationale peuvent faire lobjet de certaines critiques, il en ressort

indéniablement que les Québécois doivent supporter lun des plus lourds fardeaux du monde industrialisé

en matière dendettement.

Les trois quarts de la dette du gouvernement du Québec ont servi à payer des dépenses de

fonctionnement de lÉtat, à savoir des dépenses dopération courantes, dont les salaires des employés

de la fonction publique. Les coûts de financement de cette dette atteignent aujourdhui près de 7,5 G$

par année, soit 13,3 cents par dollar de revenus. Il sagit du troisième poste de dépenses du

gouvernement après celui du ministère de la Santé et des Services sociaux et celui du ministère de

lÉducation, du Loisir et du Sport."

Donc, une dette brute de 80% du PIB pour le Québec, et pour la France, environ 60-70 % du PIB... et pas pour payer des infrastructures...

http://www.desjardins.com/fr/a_propos/etud...ers/qcdfp06.pdf

Pour terminer, effectivement, je ne pense pas que le Québec va passer à côté du nuage de tchernobyl...

[yow_lys]

Maintenant que les canadiens soient endettés ou non... c'est pas la visa qui va payer une autoroute.... Et j'en ai parlé plus haut anyway....

C'est bien beau tout ça, sauf que c'est quoi qui fait rentrer des sous dans les caisses de l'état ? Pour une part, il y a les taxes et les impôts : taxes sur les produits, sur les ventes immos, impôts sur les sociétés, sur le revenu... Et si toi, en tant que particulier, tu as un fort endettement et que tu veux le réduire pour ne pas te retrouver étranglé (en supposant, en plus, que tu ne connaisses pas d'accident du genre maladie ou perte d'emploi), tu vas moins consommer et donc : moins de rentrée d'argent pour l'état ! Appliqué à un coefficient de quelques millions de gens, ça devient important.

C'est pour cela qu'il faut prendre en considération dette publique + dette privée si on veut comparer un tant soit peu ce qui est comparable...

oui okay..... Mais bon l'économie ou la macroéconomie c'est quand même un poil plus dense.

Les sous sont actuellement dans les caisses de l'état donc que toi tu sois endetté ou non cela n'importe peu `l'instant présent. Cela impacte à quel point l'argent rentrera ensuite dans les caisses de l'état (donc le déficit). Mais là ce qui compte c'est le présent dans ce que je blablattes.

Ce que tu racontes va expliquer le fait que la vague sera plus raide au canada qu'en France. Et comparativement plus raide aux USA qu'au Canada. Car les gens vont être plus susceptibles de s'effondrer par surendettement.

Y a deux choses qui ne t'oublieront jamais: La mort et les impôts. Donc même si tu es endetté... tant que t'es en vie tu financeras....

amic

[Jean_Bernard]

Voila, et si notre très distingué diplomé de l'université de Calgary en économie, Stephan Harper

avait poursuivi ses études à l' université LAVAL ici à Québec

Il n'aurai abaissé la TPS de 1% ( insignifiante tactique, électoraliste, populiste)........deux budget consécutifs,

privant ainsi le gouvernement de 11 milliards de revenues

le déficit serait de 23 milliards et non 34. (2009-2010)

J-B

Pour une fois je viens de comprendre ton intervention

Mais bon cela est la politique et ca sort un poil du sujet (sauf si on veut le faire déraper) et surtout ca va pas bien aider l'immigrant.....

On dit comment en Latin

Errare humanum est

Oups Oups Oups

Je crois que je viens de me gourer royalement

(sauf si on veut le faire déraper)

J'ai cru que vous m'accusiez de vouloir faire déraper le sujet

C'est une très mauvaise interprétation de vos propos

Veuillez, SVP, FRANCKGP accepter mes plus sincères excuses

Jean-Bernard

[geez]

oui okay..... Mais bon l'économie ou la macroéconomie c'est quand même un poil plus dense.

Les sous sont actuellement dans les caisses de l'état donc que toi tu sois endetté ou non cela n'importe peu `l'instant présent. Cela impacte à quel point l'argent rentrera ensuite dans les caisses de l'état (donc le déficit). Mais là ce qui compte c'est le présent dans ce que je blablattes.

J'espère pour eux qu'ils avaient pas tout placé à la CDP !

[osm1959]

celà fait 6 semaines que je suis mis à pied, la crise est bien là, on s'en rend compte chaque jour, ceux qui disent le contraire sont des menteurs....

Mais, c'est pas eternel. alors gardons espoir.

[yow_lys]

Quand on pense que le coût des intérêts est tout juste couvert en France par l'impôt sur le revenu.... c'est vraiment éloquent, et inquiétant d'imaginer la suite quand on sait que le déficit on va taper dedans encore. Ce qui veut dire que dans pas longtemps il va falloir relever les impôts. (mais pour cela ça prend des décision politiques que personne ne veut prendre évidemment!)

Mais c'est un autre débat.

C'est faux parce que tu ne regardes que la dette sans prendre en compte le reste.

Ben tôt ou tard faut rembourser..... c'est le principe même d'une dette..... Et visiblement vue la grande tradition de déficit depuis les 35 dernières années..... va falloir lever les recettes. C'est bien un des trucs les plus simples..... recettes vs dépenses. Et dans le cas présent ils creusent la dette en France.... donc forcement soit on coupe les dépenses, soit on augmente les recettes. Sauf si on veut rembourser et faire du déficit en même temps auquel cas faut faire un génocide dans les partis politiques (quoi que on peut commencer même sans ça!). Mais bon ce sera plus tard.

Voila mon idée de scénario. sortie de crise d'ici un an ou 2. Sarko logiquement remonte dans les sondages (C'est toujours comme ça, le président au pouvoir lors de la reprise remonte) il est réélu en 2012 capitalisant sur le fait qu'il est le président qui a sorti la France de la crise, et sur la montée de Besancenot qui siphonnera les voix de gauche), en 2013 les impôts remontent, ou les dépenses sont coupées ou les deux! bref rigueur économique.....

Amic

[Éric70]

Si on veut comparer le niveau d'endettement du Canada et de la France, il est erronné de ne considérer que le gouvernement fédéral. Le découpage administratif (domaines d'action, et budget) et très différent d'un pays à l'autre.

Aussi, pour comparer, la dette de l'état français au Canada, il faudrait sommer la dette du fédéral + celles de toutes les provinces. On verrait alors. Qui veut le faire ? Pas le temps maintenant...

Dans l'idéal, il faudrait sommer dans chaque pays la dette de toutes les collectivités publiques (Fédéral, provincial, ville pour le Canada, et Etat, région, département, communes, collectivités de communes, etc.. en France).

C'est comme comparer les impôts d'un pays à l'autre, c'est assez ard, vu qu'il y a impots directs et indirects...

C'est pour cela que les chiffres de l'OCDE ou autres permettent d'avoir une meilleur vision d'ensemble.... en haut de liste le Canada..... en bas la france.... (selon comment tu la classe)

Mais (si je suis toujours au point en économie), il semble que quand un pays affiche un dette de (ça varie selon les sources mais en gros):

France entre 60 et 70% du PIB

Canada entre entre 30 et 40%

en gros faut pas avoir un nobel pour comprendre que pour faire du déficit et donc s'endetter, vaut mieux ne pas être trop endettés au début.

ensuite calcite39, le canada n'a rien de particulier dans son découpage, car en France et dans tout les pays aussi tu as des régions, des municipalités etc..... Mais la dette nationale est mesurée et souvent gérée par la banque centrale.

Faut pas confondre ce que je dis.... Je parle des raisons de ne pas sombrer dans le délire collectif du "on va tous crever". Maintenant oui le Canada à des défauts et des qualités. Les infrastructures ne sont pas en super bon état, mais la dette est moins pesante.

Maintenant que les canadiens soient endettés ou non... c'est pas la visa qui va payer une autoroute.... Et j'en ai parlé plus haut anyway....

Bref.... la thèse de départ c'est que le nuage de tchernobyl financier n'a pas vraiment de frontière et le Québec comme tout le monde va sentir la secousse!

amic

La dette du gouvernement du Québec à elle seule équivaut à 50% du PIB, comment peux-tu arriver à des chiffres de 30% à 40% pour le Canada en incluant les provinces ? C'est vrai qu'au Canada il a un certain contrôle de la dette contrairement à la majorité des pays d'Europe, mais c'est un contôle qui devient bien relatif par les temps qui courent.

Au Québec, les actifs (Hydro-Québec) sont supérieur à la dette, mais par les temps qui courent ça ne donne pas grand chose parce que pour profiter de cette actif faudrait augmenter ses revenus donc le tarif d'électricité !

La situation au Québec est également beaucoup plus positive qu'ailleurs en Amérique parce que les domaines les plus touchés comme la finance et l'automobile sont d'une importance beaucoup moindre au Québec. Par contre en Ontario surtout dans le sud c'est catastrophique, le déficit de l'Ontario sera surement catastrophique cette année.

Ceci dit, j'en ai marre d'entendre les spécialiste de la spécialisation sur ce site nous annoncer comme-ci ils le souhaitaient que le Québec sera touché par l'oeil de l'ouragan, avec un taux de chomâge exceptionnellement bas même plus bas que l'Ontario et les USA, je doute fortement que notre situation de tout les jours au Québec sera bien modifié, si ce n'est que notre gouvernement sera déficitaire... D'ailleurs je pari que ces spécialistes de la spécialisition ont tous votés ou auraient votés pour le parti Libéral

[yow_lys]

Si on veut comparer le niveau d'endettement du Canada et de la France, il est erronné de ne considérer que le gouvernement fédéral. Le découpage administratif (domaines d'action, et budget) et très différent d'un pays à l'autre.

Aussi, pour comparer, la dette de l'état français au Canada, il faudrait sommer la dette du fédéral + celles de toutes les provinces. On verrait alors. Qui veut le faire ? Pas le temps maintenant...

Dans l'idéal, il faudrait sommer dans chaque pays la dette de toutes les collectivités publiques (Fédéral, provincial, ville pour le Canada, et Etat, région, département, communes, collectivités de communes, etc.. en France).

C'est comme comparer les impôts d'un pays à l'autre, c'est assez ard, vu qu'il y a impots directs et indirects...

C'est pour cela que les chiffres de l'OCDE ou autres permettent d'avoir une meilleur vision d'ensemble.... en haut de liste le Canada..... en bas la france.... (selon comment tu la classe)

Mais (si je suis toujours au point en économie), il semble que quand un pays affiche un dette de (ça varie selon les sources mais en gros):

France entre 60 et 70% du PIB

Canada entre entre 30 et 40%

en gros faut pas avoir un nobel pour comprendre que pour faire du déficit et donc s'endetter, vaut mieux ne pas être trop endettés au début.

ensuite calcite39, le canada n'a rien de particulier dans son découpage, car en France et dans tout les pays aussi tu as des régions, des municipalités etc..... Mais la dette nationale est mesurée et souvent gérée par la banque centrale.

Faut pas confondre ce que je dis.... Je parle des raisons de ne pas sombrer dans le délire collectif du "on va tous crever". Maintenant oui le Canada à des défauts et des qualités. Les infrastructures ne sont pas en super bon état, mais la dette est moins pesante.

Maintenant que les canadiens soient endettés ou non... c'est pas la visa qui va payer une autoroute.... Et j'en ai parlé plus haut anyway....

Bref.... la thèse de départ c'est que le nuage de tchernobyl financier n'a pas vraiment de frontière et le Québec comme tout le monde va sentir la secousse!

amic

1. La dette du gouvernement du Québec à elle seule équivaut à 50% du PIB, comment peux-tu arriver à des chiffres de 30% à 40% pour le Canada en incluant les provinces ? C'est vrai qu'au Canada il a un certain contrôle de la dette contrairement à la majorité des pays d'Europe, mais c'est un contôle qui devient bien relatif par les temps qui courent.

2. Au Québec, les actifs (Hydro-Québec) sont supérieur à la dette, mais par les temps qui courent ça ne donne pas grand chose parce que pour profiter de cette actif faudrait augmenter ses revenus donc le tarif d'électricité !

3. La situation au Québec est également beaucoup plus positive qu'ailleurs en Amérique parce que les domaines les plus touchés comme la finance et l'automobile sont d'une importance beaucoup moindre au Québec. Par contre en Ontario surtout dans le sud c'est catastrophique, le déficit de l'Ontario sera surement catastrophique cette année.

4. Ceci dit, j'en ai marre d'entendre les spécialiste de la spécialisation sur ce site nous annoncer comme-ci ils le souhaitaient que le Québec sera touché par l'oeil de l'ouragan, avec un taux de chomâge exceptionnellement bas même plus bas que l'Ontario et les USA, je doute fortement que notre situation de tout les jours au Québec sera bien modifié, si ce n'est que notre gouvernement sera déficitaire...

5.D'ailleurs je pari que ces spécialistes de la spécialisition ont tous votés ou auraient votés pour le parti Libéral

Salut Eric,

bon plein de plein de points interessants ma foi:

1. LE Canada se compose pas seulement du Québec et les autres provinces sont bien moins endettées. Donc l'un dans l'autre, ca donne cette fourchette selon que tu regarde les chiffres FMI, OCDE, etc.....

2. ou augmenter la part provinciale d'impot (revenu TVQ, etc....) au choix. Mais en effet avoir des actifs supérieurs à la dette c'est pas mal logique, mais difficilement comparable car l'actif québécois c'est quoi, les écoles, les routes, les arbres, les stades olympiques?! mais bon avoir un actif maintenant, c'est pas bon ou mauvais en soit. Par contre beneficier d'un gouvernement (fédéral) qui est en forme, c'est un atoût. (enfin une qualité à Ottawa )

3. C'est vrai qu'en ontario c'est la catastrophe.

4. En effet c'est pour cela que j'ai décidé d'intervenir juste pour dire que c'est pas "oh mon dieu on va tous mourir" pas plus que "c'est cool nous au québec on va rien sentir". C,est un peu entre les deux. je suis pas spécialiste de la spécialisation, juste j'ai eu dans mon parcours la chance d'étudier l'économie et donc je trouve utile d'apporter un poil de fondement à mes propos.

5. Faut demander autour de toi. Y en a même qui votent souverainiste! Faut de tout pour faire un monde!

6. Pourquoi y a t'il une pub pour K Y sur cette page!!!!!!!! C,est un message codé, pour lutter contre la crise, faut faire des galipettes?!

amic

[yow_lys]

Voila, et si notre très distingué diplomé de l'université de Calgary en économie, Stephan Harper

avait poursuivi ses études à l' université LAVAL ici à Québec

Il n'aurai abaissé la TPS de 1% ( insignifiante tactique, électoraliste, populiste)........deux budget consécutifs,

privant ainsi le gouvernement de 11 milliards de revenues

le déficit serait de 23 milliards et non 34. (2009-2010)

J-B

Pour une fois je viens de comprendre ton intervention

Mais bon cela est la politique et ca sort un poil du sujet (sauf si on veut le faire déraper) et surtout ca va pas bien aider l'immigrant.....

On dit comment en Latin

Errare humanum est

Oups Oups Oups

Je crois que je viens de me gourer royalement

(sauf si on veut le faire déraper)

J'ai cru que vous m'accusiez de vouloir faire déraper le sujet

C'est une très mauvaise interprétation de vos propos

Veuillez, SVP, FRANCKGP accepter mes plus sincères excuses

Jean-Bernard

no problemo..... c'est pas grave! dis on peut ptet se tutoyer (voir MP)

amic

[calcite39]

concernant la dette, le pib, celle du Québec... etc, je rappelle le lien ci-dessous qui présente l'heure juste (au lieu de parler en l'air) : message 110 :

http://www.forum.immigrer.com/index.php?sh...st&p=870365

[yow_lys]

concernant la dette, le pib, celle du Québec... etc, je rappelle le lien ci-dessous qui présente l'heure juste (au lieu de parler en l'air) : message 110 :

http://www.forum.immigrer.com/index.php?sh...st&p=870365

L'heure juste un papier de 2006.... disons qu'il y a comme un décallage horaire non Mais bon c'est sûr que y a plein de chose ben ben vraie là dedans.

Autre proverbe que j'ai appris en économie : "si tu mets 10 économistes à analyser un probléme tu aura 11 avis différents"

amic

[Éric70]

Les souverainistes veulent même ajouter des frontiéres tout autour du Québec pour bien montrer qu'on vit en total autarcie

Qui a parlé de frontières ? Jamais le Canada n'aurait obtenu le libre-échange avec les Américains sans l'appuie du Québec puisque à l'extérieur du Québec l'appuie au libre-échange était plutôt métigé à l'époque, mais évidemment ont reprochent quand même aux souverainistes d'être enfermés sur eux-mêmes. Jamais dans un des référendums ont proposaient une fermerture des frontières au contraire ont parlaient de souveraineté-associaion.

Vraiment avec des commentaires pareils vous me prouvez que vous n'avez aucune connaissance de la réalité Québécoise !!!

[Éric70]

Salut Eric,

bon plein de plein de points interessants ma foi:

1. LE Canada se compose pas seulement du Québec et les autres provinces sont bien moins endettées. Donc l'un dans l'autre, ca donne cette fourchette selon que tu regarde les chiffres FMI, OCDE, etc.....

2. ou augmenter la part provinciale d'impot (revenu TVQ, etc....) au choix. Mais en effet avoir des actifs supérieurs à la dette c'est pas mal logique, mais difficilement comparable car l'actif québécois c'est quoi, les écoles, les routes, les arbres, les stades olympiques?! mais bon avoir un actif maintenant, c'est pas bon ou mauvais en soit. Par contre beneficier d'un gouvernement (fédéral) qui est en forme, c'est un atoût. (enfin une qualité à Ottawa )

3. C'est vrai qu'en ontario c'est la catastrophe.

4. En effet c'est pour cela que j'ai décidé d'intervenir juste pour dire que c'est pas "oh mon dieu on va tous mourir" pas plus que "c'est cool nous au québec on va rien sentir". C,est un peu entre les deux. je suis pas spécialiste de la spécialisation, juste j'ai eu dans mon parcours la chance d'étudier l'économie et donc je trouve utile d'apporter un poil de fondement à mes propos.

5. Faut demander autour de toi. Y en a même qui votent souverainiste! Faut de tout pour faire un monde!

6. Pourquoi y a t'il une pub pour K Y sur cette page!!!!!!!! C,est un message codé, pour lutter contre la crise, faut faire des galipettes?!

amic

1- Non en réalité le Québec est la province la moins endettée après l'Alberta, mais dire cela ça fait sourciller les économistes... C'est une vieille rengaine qui remonte aux années 60 puisque les économistes de droite n'acceptent pas la nationalisation.

2- Non, les actifs d'hydro-Québec valent à eux seul pratiquement la dette !!! Mais si le seul cadeau que nous nous faisons de cet actif c'est de profiter d'un coût d'électricité très bas, ça ne règle pas nos autres problèmes de société.

3- Et l'Ontario se relèvera, en espèrant juste qu'après la crise ils arrêteront de nous regarder de haut.

4- Ho mon Dieu !!! Serions-nous d'accord ?

5- Bien sûr, mais sur ce site tu admettras que je n'ai pas tort !

[Jean_Bernard]

Les souverainistes veulent même ajouter des frontiéres tout autour du Québec pour bien montrer qu'on vit en total autarcie

Qui a parlé de frontières ? Jamais le Canada n'aurait obtenu le libre-échange avec les Américains sans l'appuie du Québec puisque à l'extérieur du Québec l'appuie au libre-échange était plutôt métigé à l'époque, mais évidemment ont reprochent quand même aux souverainistes d'être enfermés sur eux-mêmes. Jamais dans un des référendums ont proposaient une fermerture des frontières au contraire ont parlaient de souveraineté-associaion.

Vraiment avec des commentaires pareils vous me prouvez que vous n'avez aucune connaissance de la réalité Québécoise !!!

Avec le temps on reconnait les Pierre Brochant

Faut éviter d'être leur François Pignon

J-B