Habitués A|eSsYa{ Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Que dire...Malheureusement, ils semble que beaucoup de personnes ont formé leurs opinions souvent autour dune certaine propagande qui veulent certainement donner limpression que les Amérindiens sont une gang de profiteurs. Laissez-moi briser quelques mythes stupides que je suis royalement écuré dentendre.. Car, oui on men parle souvent et même à luniversité, ce qui me prouve que les connaissances des Québécois sur les autochtones sont vraiment basées sur du faux. Les autochtones ne paient pas dimpôt et de taxes seulement sur les communautés autochtones. Je vis à Québec, donc je paye des taxes, mon employeur est Québécois dont je paye mes impôts. Pour ceux qui se disent des spécialistes de la question autochtones depuis quelques jours. Vous allez surement dire que vous connaissez des amis hurons. Certainement que si on compare tous les Québécois du Québec à ceux qui vivent dans des quartiers riches, on risque davoir une très mauvaise lecture de la réalité. De plus, les Hurons sont complètement assimilés, donc mauvais exemple. De plus, comme vous lavez vue dans le reportage, est-ce qui a des emplois et des grands centres dachat pour pouvoir autant épargner en taxes? Pas demplois = pas dargent = pas de magasinage. Bon heureusement, il reste quand même quelques emplois et quelques personnes qui gagnent de largent, ils veulent se payer des gros pick-up, cest cool pour eux, pourquoi leur en vouloir, ils lont pas volé. Une autre affirmation, les autochtones ne paies pas délectricité, celle-là cest ma préférée, je la trouve vraiment très drôle, car jai cherché à comprendre doù venait cette affirmation. Finalement, après avoir demandé à des amis si dans leurs communautés il ne paye pas lHydro, ma conclusion est QUE CEST FAUX. On se demande pourquoi les autochtones nallaient pas aux études, bien cest simple avant dans les années 80, si je ne me trompe pas, un autochtone qui faisait des études postsecondaires perdait son statut et son droit de retourner dans sa communauté. Pour un autochtone, son statut ce nest pas le fait de sauvé des taxes, cest comme ci on dit à un Québécois, si tu vas à luniversité tu auras pu le droit de rester au Québec. Heureusement, aujourdhui ces règlements nexistent plus. On a entendu quelques exemples dailleurs dans le reportage de Desjardins qui sont applicables à toutes les nations du Québec. Comme celui quune femme autochtone qui mariait un non-autochtone perdait son statut et son droit de vivre dans la communauté, quil était interdit aux autochtones de quitter leurs communautés sous peine damande de 50$. Ça ne fait pas si longtemps tout ça. Ce qui me choque le plus cest quon parle des autochtones comme sils étaient tous sédentaires depuis des centaines dannées. Les Hurons sont sédentaires depuis larrivé des Européens, normal quils soient assimilés à ce point-là. Je crois aussi que ce quon demande, cest la même chose que les Québécois. On veut garder notre culture. Jai bien dit que le mode de vie des autochtones nomades était très difficile et que plein de famille mourait. Cependant, ce mode de vie a duré pendant des générations et des générations avant larrivée des Européens, ils étaient toujours là. Je ne pense pas que les autochtones auraient disparus sans larrivés des Européens pas du tout. Pour conclure, jaimerais répondre à la question de Laurent. Jaimerais dire que oui le documentaire de Desjardins représente très bien les réalités autochtones du Québec. Il nous a montré dans son reportage des communautés très pauvres, des moyennes et même une belle communauté avec de superbes maisons. Je pense que cest vraiment ça. Les communautés qui sont près des villes ont bien su profiter de ce fait et construire des magasins et tout. Les communautés très éloignées sont souvent les plus pauvres. Les problèmes restent les mêmes toutes nations confondues. Il y a des nations comme les Naskapis et les cris qui ont conclu des ententes avec les gouvernements dernièrement et ils ont amélioré leur qualité de vie en vendant des territoires. Maintenant, quand tu te promènes dans des communautés tu trouves de superbes maisons, des maisons normales et des taudis les unes à cotés des autres. Les autochtones qui poursuivent des études le font avec lespoir de revenir un jour et daider à changer les choses là-bas. Les autochtones sont attachés à leurs communautés et à leurs cultures et ils savent bien quils ne peuvent pas retourner dans le temps. Ils vont sadapter et non pas sassimiler, ils ne vont jamais oublier doù ils viennent, jamais. Ils ne cherchent pas à ce quon dit deux que cétaient les amis de la nature ou tous ces trucs là. Les méchants indiens ou les bons indiens. Il est certain quil y a des extrémis, mais sil vous plaît servez vous de votre tête. Si je me fis simplement à tous les commentaires que jai eu le droit de Québécois dans ma vie, je pourrais généraliser et dire quils sont tous des racistes, mais non je ne le fais pas. Je sais très bien quils nont pas toutes les mêmes idées et quils sont tous des individus distincts.Pourquoi moi je vais aux études et mes copines non! Je nen sais rien, en fait on appelle ce phénomène la résilience en psychologie communautaire. Je ne crois pas êtres meilleures que les autochtones qui ne font pas détudes pas du tout. Les choses doivent changer, les autochtones le savent bien. Dailleurs si vous compreniez ses dialectes et leurs chansons vous pourriez voir à quel point ils en sont conscients. Des communautés pauvres comme celle vue dans le documentaire, je trouve ça simplement aberrant et encore plus les commentaires comme ceux de plusieurs personnes qui ont donné leurs opinions assez arrêter sur le sujet. Je pense que je pourrais écrire un roman, car il y a tellement de choses que vous ignorez à ce sujet et cest juste normal, car ça ne vous touche pas personnellement. Je pense que les autochtones ont le potentiel pour réussir et que dici quelques décennies ça va venir. Faut simplement se donner le temps. Sans rancune!A|eSsYa{ XxX Citer
Invité Posté(e) 19 avril 2008 Posté(e) 19 avril 2008 Que dire...Malheureusement, ils semble que beaucoup de personnes ont formé leurs opinions souvent autour dune certaine propagande qui veulent certainement donner limpression que les Amérindiens sont une gang de profiteurs. Laissez-moi briser quelques mythes stupides que je suis royalement écuré dentendre.. Car, oui on men parle souvent et même à luniversité, ce qui me prouve que les connaissances des Québécois sur les autochtones sont vraiment basées sur du faux. Les autochtones ne paient pas dimpôt et de taxes seulement sur les communautés autochtones. Je vis à Québec, donc je paye des taxes, mon employeur est Québécois dont je paye mes impôts. Pour ceux qui se disent des spécialistes de la question autochtones depuis quelques jours. Vous allez surement dire que vous connaissez des amis hurons. Certainement que si on compare tous les Québécois du Québec à ceux qui vivent dans des quartiers riches, on risque davoir une très mauvaise lecture de la réalité. De plus, les Hurons sont complètement assimilés, donc mauvais exemple. De plus, comme vous lavez vue dans le reportage, est-ce qui a des emplois et des grands centres dachat pour pouvoir autant épargner en taxes? Pas demplois = pas dargent = pas de magasinage. Bon heureusement, il reste quand même quelques emplois et quelques personnes qui gagnent de largent, ils veulent se payer des gros pick-up, cest cool pour eux, pourquoi leur en vouloir, ils lont pas volé. Une autre affirmation, les autochtones ne paies pas délectricité, celle-là cest ma préférée, je la trouve vraiment très drôle, car jai cherché à comprendre doù venait cette affirmation. Finalement, après avoir demandé à des amis si dans leurs communautés il ne paye pas lHydro, ma conclusion est QUE CEST FAUX. On se demande pourquoi les autochtones nallaient pas aux études, bien cest simple avant dans les années 80, si je ne me trompe pas, un autochtone qui faisait des études postsecondaires perdait son statut et son droit de retourner dans sa communauté. Pour un autochtone, son statut ce nest pas le fait de sauvé des taxes, cest comme ci on dit à un Québécois, si tu vas à luniversité tu auras pu le droit de rester au Québec. Heureusement, aujourdhui ces règlements nexistent plus. On a entendu quelques exemples dailleurs dans le reportage de Desjardins qui sont applicables à toutes les nations du Québec. Comme celui quune femme autochtone qui mariait un non-autochtone perdait son statut et son droit de vivre dans la communauté, quil était interdit aux autochtones de quitter leurs communautés sous peine damande de 50$. Ça ne fait pas si longtemps tout ça. Ce qui me choque le plus cest quon parle des autochtones comme sils étaient tous sédentaires depuis des centaines dannées. Les Hurons sont sédentaires depuis larrivé des Européens, normal quils soient assimilés à ce point-là. Je crois aussi que ce quon demande, cest la même chose que les Québécois. On veut garder notre culture. Jai bien dit que le mode de vie des autochtones nomades était très difficile et que plein de famille mourait. Cependant, ce mode de vie a duré pendant des générations et des générations avant larrivée des Européens, ils étaient toujours là. Je ne pense pas que les autochtones auraient disparus sans larrivés des Européens pas du tout. Pour conclure, jaimerais répondre à la question de Laurent. Jaimerais dire que oui le documentaire de Desjardins représente très bien les réalités autochtones du Québec. Il nous a montré dans son reportage des communautés très pauvres, des moyennes et même une belle communauté avec de superbes maisons. Je pense que cest vraiment ça. Les communautés qui sont près des villes ont bien su profiter de ce fait et construire des magasins et tout. Les communautés très éloignées sont souvent les plus pauvres. Les problèmes restent les mêmes toutes nations confondues. Il y a des nations comme les Naskapis et les cris qui ont conclu des ententes avec les gouvernements dernièrement et ils ont amélioré leur qualité de vie en vendant des territoires. Maintenant, quand tu te promènes dans des communautés tu trouves de superbes maisons, des maisons normales et des taudis les unes à cotés des autres. Les autochtones qui poursuivent des études le font avec lespoir de revenir un jour et daider à changer les choses là-bas. Les autochtones sont attachés à leurs communautés et à leurs cultures et ils savent bien quils ne peuvent pas retourner dans le temps. Ils vont sadapter et non pas sassimiler, ils ne vont jamais oublier doù ils viennent, jamais. Ils ne cherchent pas à ce quon dit deux que cétaient les amis de la nature ou tous ces trucs là. Les méchants indiens ou les bons indiens. Il est certain quil y a des extrémis, mais sil vous plaît servez vous de votre tête. Si je me fis simplement à tous les commentaires que jai eu le droit de Québécois dans ma vie, je pourrais généraliser et dire quils sont tous des racistes, mais non je ne le fais pas. Je sais très bien quils nont pas toutes les mêmes idées et quils sont tous des individus distincts.Pourquoi moi je vais aux études et mes copines non! Je nen sais rien, en fait on appelle ce phénomène la résilience en psychologie communautaire. Je ne crois pas êtres meilleures que les autochtones qui ne font pas détudes pas du tout. Les choses doivent changer, les autochtones le savent bien. Dailleurs si vous compreniez ses dialectes et leurs chansons vous pourriez voir à quel point ils en sont conscients. Des communautés pauvres comme celle vue dans le documentaire, je trouve ça simplement aberrant et encore plus les commentaires comme ceux de plusieurs personnes qui ont donné leurs opinions assez arrêter sur le sujet. Je pense que je pourrais écrire un roman, car il y a tellement de choses que vous ignorez à ce sujet et cest juste normal, car ça ne vous touche pas personnellement. Je pense que les autochtones ont le potentiel pour réussir et que dici quelques décennies ça va venir. Faut simplement se donner le temps. Sans rancune!A|eSsYa{ XxXje n'ai qu'un mot à dire : BRAVO ! Ayez également l'assurance que même hors Québec, il existe des gens qui se sentent concerné par la situation des autochtones. Citer
Habitués Vanille1 Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 (modifié) A la différence près que les japonais n'ont pas été colonisé par les blancs, et que leur culture n'a pas été assimilé par des peuples chrétiens et n'ont pas non plus été décimé au point d'être confiné dans des réserves crée par ces même gens.Donc avant de dérouler des théories péquistes en qualifiant les réalisateurs comme Desjardins de propagande vous feriez mieux de replonger dans vos livres d'histoire!Argument bidon. Les autochtones peuvent changer de mode de vie s'ils le veulent vraiment... Et arrête avec tes "théories péquites", tu fais seulement rire de toi...Cordialement Modifié 19 avril 2008 par Vanille1 Citer
Habitués Vanille1 Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Modification du message précédentA la différence près que les japonais n'ont pas été colonisé par les blancs, et que leur culture n'a pas été assimilé par des peuples chrétiens et n'ont pas non plus été décimé au point d'être confiné dans des réserves crée par ces même gens.Donc avant de dérouler des théories péquistes en qualifiant les réalisateurs comme Desjardins de propagande vous feriez mieux de replonger dans vos livres d'histoire!Argument bidon. Les autochtones peuvent changer de mode de vie s'ils le veulent vraiment... Et arrête avec tes "théories péquites", il en est nullement question et en ce faisant tu fais seulement rire de toi...Cordialement Citer
Habitués Azarielle Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Juste pour préciser, puisqu'une personne ici déforme mes propos, les Iroquoiens dont j'ai parlés n'habitaient pas la Colombie-Britannique. Je parlais de l'est du Canada, ce qui était alors le territoire de la Nouvelle-France, on est encore loin du territoire de la Colombie-Britannique. Ils se retrouvent autour des Grands-Lacs, principalement au sud et à l'est du lac Ontario, près du St-Laurent, comme les Mohawks qui font partie de cette grande famille linguistique et qui sont près de Montréal. Citer
Habitués Vanille1 Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Mais au final, au risque d'en choquer certains, les revendications des autochtones sont-elles si différentes, sur le fond, de celles des Québécois? Je n'en suis pas convaincu. Et c'est d'ailleurs incompréhensible que certains souhaitent ou conseillent aux autres ce qu'ils refusent eux mêmes, c'est à dire, assimilation culturelle et linguistique, et de se plier aux souhaits de la majorité.C'est ça en fait le fond du problème. Les autochtones veulent préserver leur statut de nations distinctes, exactement comme les Québécois. Ils veulent aussi profiter de la richesse collective comme tout le monde. A priori les deux ne sont pas incompatibles. Mais la Loi sur les Indiens et ses conséquences (état de mineurs éternels, pensionnats, traités bafoués, services médiocres, etc.) est là pour empêcher toute intégration harmonieuse entre modernité et tradition.Donc faut abolir les réserves qui ne sont que des ghettos ethniques ... Mais beaucoup d'Indiens s'opposent à l'abolition des réserves car ils ont des privilèges fiscaux sur les réserves et ils ont l'impression (à tort ou à raison) que ces ghettos ethniques que sont les réserves sont nécessaire à la survie de leur culture... D'où le paradoxe...Cordialement. Citer
Habitués Angela Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Modification du message précédentA la différence près que les japonais n'ont pas été colonisé par les blancs, et que leur culture n'a pas été assimilé par des peuples chrétiens et n'ont pas non plus été décimé au point d'être confiné dans des réserves crée par ces même gens.Donc avant de dérouler des théories péquistes en qualifiant les réalisateurs comme Desjardins de propagande vous feriez mieux de replonger dans vos livres d'histoire!Argument bidon. Les autochtones peuvent changer de mode de vie s'ils le veulent vraiment... Et arrête avec tes "théories péquites", il en est nullement question et en ce faisant tu fais seulement rire de toi...CordialementEt toi, ils sont où tes arguments béton? À part répéter comme un perroquet: "Hey! Les Indiens! regardez comme nous autres Québécois, nous sommes les pluuuussses meilleurs au monde! Adoptez notre mode de vie, oubliez vos racines et vous saurez sauvés!" Écoute, je crois qu'avant de t'occuper des Indiens, tu ferais mieux de t'occuper de tes compatriotes d'Hérouxville. Au fait, vous autres à Hérouxville, vous avez combien d'entreprises? Vous feriez mieux de créer vos propres jobs au lieu de passer votre vie à pérorer après tout ceux qui ne sont pas Blancs, catholiques et francophones. Il y a de la job en masse à créer par chez vous, vous mettrez des énergies à la bonne place au lieu de pérorer sur d'éventuelles lapidations de femmes immigrantes qui, de toute façon, n'ont aucune envie de s'installer dans un village de tarés ... Citer
Habitués Vanille1 Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 (modifié) Modification du message précédentA la différence près que les japonais n'ont pas été colonisé par les blancs, et que leur culture n'a pas été assimilé par des peuples chrétiens et n'ont pas non plus été décimé au point d'être confiné dans des réserves crée par ces même gens.Donc avant de dérouler des théories péquistes en qualifiant les réalisateurs comme Desjardins de propagande vous feriez mieux de replonger dans vos livres d'histoire!Argument bidon. Les autochtones peuvent changer de mode de vie s'ils le veulent vraiment... Et arrête avec tes "théories péquites", il en est nullement question et en ce faisant tu fais seulement rire de toi...CordialementEt toi, ils sont où tes arguments béton? À part répéter comme un perroquet: "Hey! Les Indiens! regardez comme nous autres Québécois, nous sommes les pluuuussses meilleurs au monde! Adoptez notre mode de vie, oubliez vos racines et vous saurez sauvés!" Écoute, je crois qu'avant de t'occuper des Indiens, tu ferais mieux de t'occuper de tes compatriotes d'Hérouxville. Au fait, vous autres à Hérouxville, vous avez combien d'entreprises? Vous feriez mieux de créer vos propres jobs au lieu de passer votre vie à pérorer après tout ceux qui ne sont pas Blancs, catholiques et francophones. Il y a de la job en masse à créer par chez vous, vous mettrez des énergies à la bonne place au lieu de pérorer sur d'éventuelles lapidations de femmes immigrantes qui, de toute façon, n'ont aucune envie de s'installer dans un village de tarés ...T'es complètement hors-sujet (Hérouxville). De plus ton intolérance et ta haine envers les gens d'Hérouxville est totalement inacceptable... Ça me fait vomir... :bad: Modifié 19 avril 2008 par Vanille1 Citer
Habitués Angela Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Je partage tout à fait votre point vue, cependant j'ose vraiment espérer que votre dernière phrase ne deviennent pas une réalité !C'est déjà une réalité. Au Canada, les deux peuples fondateurs (en fait il y en a trois, le troisième étant les Autochtones mais les deux premiers les excluent) qualifient eux-mêmes leur relation de "deux solitudes". P.S.: Tu as une mauvaise opinion des péquistes mais en réalité les péquistes sont des gens bien, qui ont une idéologie politique tout à fait honorable et ouverte. Bien entendu certains sont des extrémistes (comme dans tous les groupes humains). Vanille est le troll attitré du forum, il a porté des milliers de pseudo. Il est le prototype d'une espèce rare de Québécois, constitué de tarés consanguins carburant à la haine de l'autre, y compris des Québécois. Que penser d'un individu qui glorifie l'apartheid et compare cet ignoble système à une loi québécoise, qui ne lèse personne somme toute? Citer
Habitués Vanille1 Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Je partage tout à fait votre point vue, cependant j'ose vraiment espérer que votre dernière phrase ne deviennent pas une réalité !C'est déjà une réalité. Au Canada, les deux peuples fondateurs (en fait il y en a trois, le troisième étant les Autochtones mais les deux premiers les excluent) qualifient eux-mêmes leur relation de "deux solitudes". P.S.: Tu as une mauvaise opinion des péquistes mais en réalité les péquistes sont des gens bien, qui ont une idéologie politique tout à fait honorable et ouverte. Bien entendu certains sont des extrémistes (comme dans tous les groupes humains). Vanille est le troll attitré du forum, il a porté des milliers de pseudo. Il est le prototype d'une espèce rare de Québécois, constitué de tarés consanguins carburant à la haine de l'autre, y compris des Québécois. Que penser d'un individu qui glorifie l'apartheid et compare cet ignoble système à une loi québécoise, qui ne lèse personne somme toute?Le troll raciste c'est toi Angela qui traite la totalité d'un village du Québec de "tarés". C'est intolérant, raciste et inacceptable de toi Angela :bad:Cordialement Citer
Habitués cherry Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Donc avant de dérouler des théories péquistes en qualifiant les réalisateurs comme Desjardins de propagande vous feriez mieux de replonger dans vos livres d'histoire!Desjardins a lontemps été péquiste, ha ha! Aujourd'hui, il a un penchant pour Québec solidaire, mais il reste souverainiste.Comme celui quune femme autochtone qui mariait un non-autochtone perdait son statut et son droit de vivre dans la communauté... Je me trompe ou dans certaines communautés, les autochtones font eux-mêmes de la discrimination à ce sujet? Que c'est mal vu et mal accepté?De plus certains ici semblent avoir une vision des amérindiens telle que le mythe du "bon sauvage". Ils ne massacraient pas la nature, vivaient de peu et bla, bla, bla... Euuuuh pas si sûr! Il faut lire des ouvrages moins généraux et plus anthropologiques pour savoir qu'ils n'étaient pas parfaits non plus!Le caribou, très chassé par eux, est une espèce menacée aujourd'hui.Je crois aussi que ce quon demande, cest la même chose que les Québécois. On veut garder notre culture.Pour votre culture, comment comptez-vous vous y prendre? Il y a plusieurs communautés autochtones et certaines ont un poids démographiques beaucoup plus important que d'autres. Pour certaines, il ne reste à peine que quelques centaines de personnes. Les diverses nations tirent chacune la couverture de leur bord et veulent toutes leur part du gâteau. Chaque nation a aussi sa langue. Bref, méchant casse-tête pour satisfaire tout ce beau monde et assurer la perrenité de toutes ces cultures, non? Et comment le faire intelligemment et avec respect, sans se ruiner et sans vous donner les 3/4 du territoire québécois? Et si votre culture persiste envers et contre tous mais que personne d'autres n'y a accès, c'est pas un peu triste? Comment allier traditions et modernisme même en plein bois, assurer la survie de chaque culture/langue même les plus fragiles, favoriser les échanges cordiaux avec les non-autochtones, vous donner de la latitude en autonomie tout en tenant compte de la réalité capitaliste qui elle, demande des comptes et des garanties? Êtes-vous prêts à ne plus être des pupilles de l'état, avec TOUT ce que ça implique? Savez-vous vraiment ce que vous voulez et ce qu'il vous faut pour y arriver? Citer
Habitués bencoudonc Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Le troll raciste c'est toi Angela qui traite la totalité d'un village du Québec de "tarés". C'est intolérant, raciste et inacceptable de toi Angela :bad:HA HA HA HA HA HA HA HA ! Impayable, ce Steph15-Vanille1-machinchose. Sinon, il fait beau à Hérouxville aussi ? Citer
Habitués Angela Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Le troll raciste c'est toi Angela qui traite la totalité d'un village du Québec de "tarés". C'est intolérant, raciste et inacceptable de toi Angela :bad: CordialementJ'assume entièrement mon racisme et mon intolérence envers les tarés consanguins et autres bibittes gluantes du genre. La preuve: j'assume mes propos et je ne change pas de pseudo. Citer
Habitués Nemesis Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 (modifié) Donc faut abolir les réserves qui ne sont que des ghettos ethniques ... Mais beaucoup d'Indiens s'opposent à l'abolition des réserves car ils ont des privilèges fiscaux sur les réserves et ils ont l'impression (à tort ou à raison) que ces ghettos ethniques que sont les réserves sont nécessaire à la survie de leur culture... D'où le paradoxe...Veux-tu dire que le problème ne se résume simplement qu'à une question d'argent et à un certain sentiment d'injustice, car eux ont des privilèges fiscaux que tu n'as pas? Come on... Ils préféreraient, semble t'il, avoir un morceau terre à eux (le vrai fond du problème se trouve là certainement...) pour y conserver leurs us et coutumes, mais pas forcément sous forme de réserves (terme habituellement utilisé pour désigner une portion de territoire destinée à la préservation de la faune et de le flore, et non d'êtres humains...), qui consiste à parquer (encore un terme animalier) dans un petit coin un problème que l'on sait pas gérer.L'impression générale reste que le gouvernement québécois semble aussi à l'aise à régler la question autochtone dans sa province, que le gouvernement fédéral, celui de la question québécoise au sein de la Confédération canadienne. Modifié 19 avril 2008 par Nemesis Citer
Habitués Angela Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 L'impression générale reste que le gouvernement québécois semble aussi à l'aise à régler la question autochtone dans sa province, que le gouvernement fédéral, celui de la question québécoise au sein de la Confédération canadienne.En réalité, le problème des autochtones ne relève pas du gouvernement québécois seul. En fait, seul le fédéral a la marge de manoeuvre nécessaire pour régler et la question québécoise, et la question autochtone. Et il s'en garde bien, préférant aller régler celle de l'Afghanistan ... Citer
Habitués Vanille1 Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Donc faut abolir les réserves qui ne sont que des ghettos ethniques ... Mais beaucoup d'Indiens s'opposent à l'abolition des réserves car ils ont des privilèges fiscaux sur les réserves et ils ont l'impression (à tort ou à raison) que ces ghettos ethniques que sont les réserves sont nécessaire à la survie de leur culture... D'où le paradoxe...Veux-tu dire que le problème ne se résume simplement qu'à une question d'argent et à un certain sentiment d'injustice, car eux ont des privilèges fiscaux que tu n'as pas? Ce n'est pas la seule raison mais c'est certainement une des raisons. Et toi tu es en faveur de cette discrimination (fiscale) ?Cordialement Citer
Habitués Nemesis Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 En réalité, le problème des autochtones ne relève pas du gouvernement québécois seul. En fait, seul le fédéral a la marge de manoeuvre nécessaire pour régler et la question québécoise, et la question autochtone. Et il s'en garde bien, préférant aller régler celle de l'Afghanistan ...Certes, mais le gouvernement provincial n'est pas mains et poings liés tout de même.Ce n'est pas la seule raison mais c'est certainement une des raisons. Et toi tu es en faveur de cette discrimination (fiscale) ?Je ne suis pour aucune forme de discrimination, quelle qu'elle soit. Citer
Habitués Angela Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Donc faut abolir les réserves qui ne sont que des ghettos ethniques ... Mais beaucoup d'Indiens s'opposent à l'abolition des réserves car ils ont des privilèges fiscaux sur les réserves et ils ont l'impression (à tort ou à raison) que ces ghettos ethniques que sont les réserves sont nécessaire à la survie de leur culture... D'où le paradoxe...Veux-tu dire que le problème ne se résume simplement qu'à une question d'argent et à un certain sentiment d'injustice, car eux ont des privilèges fiscaux que tu n'as pas? Ce n'est pas la seule raison mais c'est certainement une des raisons. Et toi tu es en faveur de cette discrimination (fiscale) ?CordialementEt pourquoi faut-il prendre une position? Et qu'est-ce que ça changerait, d'être en faveur ou non? La Loi sur les Indiens est là et pour l'instant, seul le gouvernemnt fédéral peut changer la donne ... Citer
Habitués Dariane Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Pour citer le cas de Dariane et de ses cours d'Histoire: elle est jeune, mais ses cours d'Histoire ne lui ont pas appris à distinguer les Indiens bénéficiaires de la Convention de la Baie-James - qui ont d'autres problèmes mais qui ne souffrent certainement pas de celui de l'argent - des autres qui, n'ont droit à aucune redevance et pire, à aucun respect.Euh, je sais faire la différence entre les "conventionnés" de Baie-James et ceux que tu appelles "les autres". Je disais justement qu'on ne pouvait regarder UNE seule nation pour ensuite extrapoler cela à TOUTES les nations amérindiennes! Citer
Habitués Angela Posté(e) 19 avril 2008 Habitués Posté(e) 19 avril 2008 Certes, mais le gouvernement provincial n'est pas mains et poings liés tout de même.Si, justement. Si le Québec était indépendant, il pourrait négocier une solution avec ses Premières Nations mais il ne l'est pas. La question des revendications territoriales touche par exemple à l'intégrité du territoire et cela, c'est une affaire fédérale. Depuis le temps que je travaille là-dedans, tu ne peux croire à quel point c'est un casse-tête ...Notez que même si ce n'est pas très connu du public, le gouvernement québécois est l'un des plus proactifs en la matière. Il a plein de partenariats avec les autochtones et ça va plutôt bien ici par rapport aux autochtones de l'Ouest. Comme je travaille avec les Autochtones, je me demande souvent si l'indépendance du Québec ne serait pas une très bonne chose pour eux ... Citer
Messages recommandés
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.