Annonces travail - les salaires -

[Nini]

Je reprend les points point par point :chouette: :chouette:

1) Les retraites en France

Je te confirme que pour ma génération (j'ai 42 ans) à la retraite dans 23 ans, ce sera maxi 30% du revenu dans le privé car la valeur des points retraite chute irrémédiablement (évolution et projection rapport nombre actifs-inactifs), ce sont des infos que j'ai eu en tant que comptable en France mais bon, personne n'ose en parler.

2) Crédits d'impôts à vie quelque soit ton âge qu'il est possible de transférer aux parents (pour les jeunes à partir du post secondaire soit la 1ère) au conjoint ou de garder pour le moment opportun.

3) En valeur absolu : avec 4000 $ à Montréal il me reste de l'argent à la fin du mois, avec 4000 en France il ne me restait rien.

C'est à la louche, il y a des fil de discussion à dessus.

4) Attention, les noms des métiers ne correspondent pas, il y a des ordres dont l'objectif est de récupérer les plus gros salaires, Les ordres bloquent les accès aux nouveaux venus (cela vient de m'arriver, mais j'ai 3 ordres en comptabilité, donc j'ai fait une demande pour accéder à un autre ordre), la hierarchisation est différente, le management aussi. La plupart des français déçus sont ceux qui partent en laissant un boulot de cadre sup en France bien payé, car il est difficile de trouver l'équivalent.

5) OUI je suis d'accord avec toi mais beaucoup de français ici ne s'y attendent pas et en sont scandalisés !

6) Beaucoup d'entreprises offrent 4 semaines de congès payés et après c'est négociable

7) 1er exemple : Minimum viellesse annuelle en France 8000 , au Québec 13500 $ :biohazar:

2ème exemple : J'ai remboursé pour 4 mois et 2 enfants 475 à la CAF mais pour la même période j'ai reçu 1500 $ (pour 4 mois et 2 enfants) du Québec et j'attends un montant du Fédéral (mon dossier a du se perdre mais c'est rétroactif de toute manière)

J'ai d'autres exemples puisque je travaille dans des centres sociaux mais faut venir sur place :poilant: :poilant:

Les entreprises offrent des avantages sociaux très intéressants.

J'ai oublié un 8ème point : l'organisation du système de santé est très bizarre, c'est pas top top, loin de là et cela rajoute des arguments aux déçus du Canada.

[frogues]

Je reprend les points point par point :chouette: :chouette:

1) Les retraites en France

Je te confirme que pour ma génération (j'ai 42 ans) à la retraite dans 23 ans, ce sera maxi 30% du revenu dans le privé car la valeur des points retraite chute irrémédiablement (évolution et projection rapport nombre actifs-inactifs), ce sont des infos que j'ai eu en tant que comptable en France mais bon, personne n'ose en parler.

2) Crédits d'impôts à vie quelque soit ton âge qu'il est possible de transférer aux parents (pour les jeunes à partir du post secondaire soit la 1ère) au conjoint ou de garder pour le moment opportun.

3) En valeur absolu : avec 4000 $ à Montréal il me reste de l'argent à la fin du mois, avec 4000 en France il ne me restait rien.

C'est à la louche, il y a des fil de discussion à dessus.

4) Attention, les noms des métiers ne correspondent pas, il y a des ordres dont l'objectif est de récupérer les plus gros salaires, Les ordres bloquent les accès aux nouveaux venus (cela vient de m'arriver, mais j'ai 3 ordres en comptabilité, donc j'ai fait une demande pour accéder à un autre ordre), la hierarchisation est différente, le management aussi. La plupart des français déçus sont ceux qui partent en laissant un boulot de cadre sup en France bien payé, car il est difficile de trouver l'équivalent.

5) OUI je suis d'accord avec toi mais beaucoup de français ici ne s'y attendent pas et en sont scandalisés !

6) Beaucoup d'entreprises offrent 4 semaines de congès payés et après c'est négociable

7) 1er exemple : Minimum viellesse annuelle en France 8000 , au Québec 13500 $ :biohazar:

2ème exemple : J'ai remboursé pour 4 mois et 2 enfants 475 à la CAF mais pour la même période j'ai reçu 1500 $ (pour 4 mois et 2 enfants) du Québec et j'attends un montant du Fédéral (mon dossier a du se perdre mais c'est rétroactif de toute manière)

J'ai d'autres exemples puisque je travaille dans des centres sociaux mais faut venir sur place :poilant: :poilant:

Les entreprises offrent des avantages sociaux très intéressants.

J'ai oublié un 8ème point : l'organisation du système de santé est très bizarre, c'est pas top top, loin de là et cela rajoute des arguments aux déçus du Canada.

Merci nini pour toutes ces clarifications.

Au sujet des ordres, j'avais cru comprendre qu' en info, y a pas besoin d'appartenir a un ordre. C'est vrai ou pas ?Quelqu'un confirme ?

[collinm]

Je reprend les points point par point :chouette: :chouette:

1) Les retraites en France

Je te confirme que pour ma génération (j'ai 42 ans) à la retraite dans 23 ans, ce sera maxi 30% du revenu dans le privé car la valeur des points retraite chute irrémédiablement (évolution et projection rapport nombre actifs-inactifs), ce sont des infos que j'ai eu en tant que comptable en France mais bon, personne n'ose en parler.

2) Crédits d'impôts à vie quelque soit ton âge qu'il est possible de transférer aux parents (pour les jeunes à partir du post secondaire soit la 1ère) au conjoint ou de garder pour le moment opportun.

3) En valeur absolu : avec 4000 $ à Montréal il me reste de l'argent à la fin du mois, avec 4000 en France il ne me restait rien.

C'est à la louche, il y a des fil de discussion à dessus.

4) Attention, les noms des métiers ne correspondent pas, il y a des ordres dont l'objectif est de récupérer les plus gros salaires, Les ordres bloquent les accès aux nouveaux venus (cela vient de m'arriver, mais j'ai 3 ordres en comptabilité, donc j'ai fait une demande pour accéder à un autre ordre), la hierarchisation est différente, le management aussi. La plupart des français déçus sont ceux qui partent en laissant un boulot de cadre sup en France bien payé, car il est difficile de trouver l'équivalent.

5) OUI je suis d'accord avec toi mais beaucoup de français ici ne s'y attendent pas et en sont scandalisés !

6) Beaucoup d'entreprises offrent 4 semaines de congès payés et après c'est négociable

7) 1er exemple : Minimum viellesse annuelle en France 8000 , au Québec 13500 $ :biohazar:

2ème exemple : J'ai remboursé pour 4 mois et 2 enfants 475 à la CAF mais pour la même période j'ai reçu 1500 $ (pour 4 mois et 2 enfants) du Québec et j'attends un montant du Fédéral (mon dossier a du se perdre mais c'est rétroactif de toute manière)

J'ai d'autres exemples puisque je travaille dans des centres sociaux mais faut venir sur place :poilant: :poilant:

Les entreprises offrent des avantages sociaux très intéressants.

J'ai oublié un 8ème point : l'organisation du système de santé est très bizarre, c'est pas top top, loin de là et cela rajoute des arguments aux déçus du Canada.

Merci nini pour toutes ces clarifications.

Au sujet des ordres, j'avais cru comprendre qu' en info, y a pas besoin d'appartenir a un ordre. C'est vrai ou pas ?Quelqu'un confirme ?

s'il est ingénieur... un vrai... provenant d'une école d'ingénieur... pour exercer en tant qu'ingénieur il faut qu'il soit membre de l'ordre des ingénieurs du québec...

le titre ingénieur est protégé au québec... ça évite de le voir utilisé à n'importe qu'elle sauce... du genre ingénieur php

[frogues]

s'il est ingénieur... un vrai... provenant d'une école d'ingénieur... pour exercer en tant qu'ingénieur il faut qu'il soit membre de l'ordre des ingénieurs du québec...

le titre ingénieur est protégé au québec... ça évite de le voir utilisé à n'importe qu'elle sauce... du genre ingénieur php

ah oui, en france aussi normalement tu n'as pas le droit d'utiliser le titre d'ingenieur si tu ne sors pas d'une ecole reconnue. Mais ca ne t'empeche pas de faire le boulot d'un ingenieur

Au quebec d'apres ce que le lis j'ai l'impression qu'on ne peut meme pas avoir le poste.

[collinm]

s'il est ingénieur... un vrai... provenant d'une école d'ingénieur... pour exercer en tant qu'ingénieur il faut qu'il soit membre de l'ordre des ingénieurs du québec...

le titre ingénieur est protégé au québec... ça évite de le voir utilisé à n'importe qu'elle sauce... du genre ingénieur php

ah oui, en france aussi normalement tu n'as pas le droit d'utiliser le titre d'ingenieur si tu ne sors pas d'une ecole reconnue. Mais ca ne t'empeche pas de faire le boulot d'un ingenieur

Au quebec d'apres ce que le lis j'ai l'impression qu'on ne peut meme pas avoir le poste.

en france le terme ingénieur est utilisé partout, suffit de regarder les offres d'emplois

ingénieur php, markeing, commerciale, java... c'est plus que ridicule

tu ne peux prétendre être ingénieur si tu l'es pas au québec... tu peux même te faire poursuivre

il y a eu d'ailleurs des poursuites car microsoft utilisait le mot ingénieur...

l'ordre des ingénieurs au québec a même essayé que les logiciels soit certifié par des ingénieurs... ça a été refusé, il y a plusieurs année... j'espère que ça sera approuvé la prochaine fois

[Nini]

s'il est ingénieur... un vrai... provenant d'une école d'ingénieur... pour exercer en tant qu'ingénieur il faut qu'il soit membre de l'ordre des ingénieurs du québec...

le titre ingénieur est protégé au québec... ça évite de le voir utilisé à n'importe qu'elle sauce... du genre ingénieur php

ah oui, en france aussi normalement tu n'as pas le droit d'utiliser le titre d'ingenieur si tu ne sors pas d'une ecole reconnue. Mais ca ne t'empeche pas de faire le boulot d'un ingenieur

Au quebec d'apres ce que le lis j'ai l'impression qu'on ne peut meme pas avoir le poste.

en france le terme ingénieur est utilisé partout, suffit de regarder les offres d'emplois

ingénieur php, markeing, commerciale, java... c'est plus que ridicule

tu ne peux prétendre être ingénieur si tu l'es pas au québec... tu peux même te faire poursuivre

il y a eu d'ailleurs des poursuites car microsoft utilisait le mot ingénieur...

l'ordre des ingénieurs au québec a même essayé que les logiciels soit certifié par des ingénieurs... ça a été refusé, il y a plusieurs année... j'espère que ça sera approuvé la prochaine fois

C'est bien ce que je disais, les québécois se protègent contre un envahisseur potentiel et ont un esprit fort de congrégation provenant du moyen âge qui n'existe plus en France depuis longtemps. Ce n'est pas une critique mais c'est une constatation et un fait qui est à l'origine de pas mal d'incompréhension.

En France il y a une différence entre le diplôme, le titre et la fonction, et cela ne choque personne, et ce n'est pas ridicule car les diplômes sont reconnus de fait par les employeurs.

C'est ce protectionnisme à tout va qui parait ridicule pour un français ici (et qui est parfois pénible à vivre), c'est pour cela qu'il faut travailler dans les secteurs d'activité en forte demande de main d'oeuvre.

[collinm]

s'il est ingénieur... un vrai... provenant d'une école d'ingénieur... pour exercer en tant qu'ingénieur il faut qu'il soit membre de l'ordre des ingénieurs du québec...

le titre ingénieur est protégé au québec... ça évite de le voir utilisé à n'importe qu'elle sauce... du genre ingénieur php

ah oui, en france aussi normalement tu n'as pas le droit d'utiliser le titre d'ingenieur si tu ne sors pas d'une ecole reconnue. Mais ca ne t'empeche pas de faire le boulot d'un ingenieur

Au quebec d'apres ce que le lis j'ai l'impression qu'on ne peut meme pas avoir le poste.

en france le terme ingénieur est utilisé partout, suffit de regarder les offres d'emplois

ingénieur php, markeing, commerciale, java... c'est plus que ridicule

tu ne peux prétendre être ingénieur si tu l'es pas au québec... tu peux même te faire poursuivre

il y a eu d'ailleurs des poursuites car microsoft utilisait le mot ingénieur...

l'ordre des ingénieurs au québec a même essayé que les logiciels soit certifié par des ingénieurs... ça a été refusé, il y a plusieurs année... j'espère que ça sera approuvé la prochaine fois

C'est bien ce que je disais, les québécois se protègent contre un envahisseur potentiel et ont un esprit fort de congrégation provenant du moyen âge qui n'existe plus en France depuis longtemps. Ce n'est pas une critique mais c'est une constatation et un fait qui est à l'origine de pas mal d'incompréhension.

En France il y a une différence entre le diplôme, le titre et la fonction, et cela ne choque personne, et ce n'est pas ridicule car les diplômes sont reconnus de fait par les employeurs.

C'est ce protectionnisme à tout va qui parait ridicule pour un français ici (et qui est parfois pénible à vivre), c'est pour cela qu'il faut travailler dans les secteurs d'activité en forte demande de main d'oeuvre.

ça permet simplement de savoir qui est un vrai ingénieur et qui est un faux

c'est comme si n'importe qui commencerais à utiliser le titre docteur....

celui qui va voir un spécialiste, va pas nécessairement lui demander ses diplômes... or s'il a le titre, on s'attend a un certain niveau de compétence

alors qu'avec les ingénieur php et cie qu'on retrouve en france, on a aucune idée de ses compétence... même ma grand mère pourrait prétendre l'être..

[Nini]

ça permet simplement de savoir qui est un vrai ingénieur et qui est un faux

c'est comme si n'importe qui commencerais à utiliser le titre docteur....

celui qui va voir un spécialiste, va pas nécessairement lui demander ses diplômes... or s'il a le titre, on s'attend a un certain niveau de compétence

alors qu'avec les ingénieur php et cie qu'on retrouve en france, on a aucune idée de ses compétence... même ma grand mère pourrait prétendre l'être..

Si justement, en France un médecin met généralement sur ses ordonnances et sur sa carte de visite "diplomé de ...",

ici aussi d'ailleurs au Québec, celui qui fait parti d'un ordre l'inscrit quelque part.

En France on distingue le titre "ingénieur" et la fonction "ingénieur php et cie", tout dépend de ce que l'entreprise recherche et les diplomes sont souvent demandés à l'embauche, il faut donc savoir demander délicatement "de quel école d'ingénieur ..."

En plus malheureusement le titre permet de savoir qu'on a suivi et réussi les bonnes études mais ne garantit pas de la qualité du travail, même si cela limite les risques.

Cela m'empêche qu'il n'est pas faux de dire que les ordres sont protectionnistes à outrance ici et cela peut être très génants pour certains nouveaux venus.

Nous cela ne nous gène pas, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

[elliot]

ça permet simplement de savoir qui est un vrai ingénieur et qui est un faux

c'est comme si n'importe qui commencerais à utiliser le titre docteur....

celui qui va voir un spécialiste, va pas nécessairement lui demander ses diplômes... or s'il a le titre, on s'attend a un certain niveau de compétence

alors qu'avec les ingénieur php et cie qu'on retrouve en france, on a aucune idée de ses compétence... même ma grand mère pourrait prétendre l'être..

C'est évident qu'un ingénieur incompétent au Québec, ça n'existe simplement pas : suffit de regarder l'état des infrastructures et ce n'est qu'un exemple pris au hasard ...

[collinm]

ça permet simplement de savoir qui est un vrai ingénieur et qui est un faux

c'est comme si n'importe qui commencerais à utiliser le titre docteur....

celui qui va voir un spécialiste, va pas nécessairement lui demander ses diplômes... or s'il a le titre, on s'attend a un certain niveau de compétence

alors qu'avec les ingénieur php et cie qu'on retrouve en france, on a aucune idée de ses compétence... même ma grand mère pourrait prétendre l'être..

C'est évident qu'un ingénieur incompétent au Québec, ça n'existe simplement pas : suffit de regarder l'état des infrastructures et ce n'est qu'un exemple pris au hasard ...

c'est certain qu'il y en a.... mais l'état des infrastructure n'a pas vraiment rapport avec la qualité d'un ingénieur, mais plutôt une question de coût

entre un ingénieur pratique et un ingénieur roi de la bureaucratie comme la france, je prends celui pratique

Modifié 16 avril 2008 par collinm

[yow_lys]

Collinm

tu réponds à des stéréotypes par des stéréotypes. La fonction initiale de l'ordre, était il est vrai de garantir un niveau de prestation. Une espèce de guilde, qui garantissait que toute personne exercant sous son autorité était digne de son titre.

Dans le temps, cette mission c'est transféré en veritable protection, et monopolisation. Cela a ses effets pervers. L'idée qui est appliquée est la même que l'idée de Green Belt en céonomie. Tu sécurise d'abord des fonctions en disant que ces tâches ne peuvent être accomplie que par des gens membres dudit ordre. Ensuite tu fait bien attention que pas trop de monde puisse avoir accès à ce titre, en imposant des barrières légales. Enfin tu obtiens une sublime congréagations de gens qui peuvent imposer la loi. Pas nécessairement celle de la qualité mais celle de la rareté. Un bon monopole quoi.

C'est complètement faux quand tu dis qu'en France tu peux être ingénieur de n'importe quoi. Le diplôme d'ingénieur ne se trouve pas dans des pochettes surprises, et crois moi que les études qui y mènent ne sont pas à la portée de tous.... tout comme au Québec. Oui tu as des ingénieurs réseaux, d'autre en thermique, electrotechnique etc.... Tu as aussi des comission de reconnaissance des acquis qui permettent à des professionnels d'être ingénieur de part leur expérience. Cela pour éviter la domination des anciens qui n'ont pas le titre par des jeunes inexpérimentés qui sortent tout frais de l'école..... il y a tout une approche que tu ne prend pas en compte dans ton stéréotype.

Pour ce qui est de la qualité des ponts qui font "plaf"...... ben les ordres devraient refléchir un peu. Car cela fait bien longtemps que l'OIQ ne garanti plus la qualité mais juste le salaire des membres. Quand on impose à une entreprise d'avoir un ingénieur membre qui signe les plans.... alors ils vont pas avoir d'ingénieurs sur le terrain pour voir le ferraillage du viaduc. Au lieu de ça les seul ingés qu'ils peuvent se payer (rappel: raréfaction des professionels) seront affectés à ce que la loi exigent. Et puisque tu es ingénieur tu sais très bien à quoi se résume souvent la signature de plans. Il est humainement pas possible pour un ingénieur de signer rapidement les plans en les contrôlant tous comme cela se doit.

Alors est ce que ce sont les ingénieurs qui sont moins compétents.... bien sûr que non. Est ce que le système engendre une perversion absurde qui nuit au service client. Oui.... Car le but de l'OIQ, n'est plus depuis bien longtemps la protection des usagers, mais la protection de ses adhérents. Quand tu vois à qule point il est difficile pour des ingé européens d'intégrer l'ordre tu y voit plus clair. Et si tu doutes des ingés français alors explique moi les freins pour les allemands, anglais, suédois etc.... qui sont pas plus bêtes ou intelligents que les Québécois ou ontariens etc...

amic

[collinm]

l'ordre est là pour garantie la sécurité du public et ne se gêne pas pour radier des membres

les ingénieurs sont aucunement rare, surtout au québec les salaires ne font que descendre tellement qu'il y en as...

en sortant de l'école certain sont allé cherché un salaire aussi bas que 30 000$ can...

en france, le titre est utilisé à toutes les sauces ce qui n'est pas le cas au québec et des poursuites peut avoir lieu

il n'est pas complexe de rentrer dans l'ordre quand on provient d'un autre pays, tu dois passé des examents techniques ou éthiques, ta une persion d'essaie... si les compétences sont là, l'ingénieur ne devrait pas avoir de difficultés à passer cela

[yow_lys]

en france, le titre est utilisé à toutes les sauces ce qui n'est pas le cas au québec et des poursuites peut avoir lieu

il n'est pas complexe de rentrer dans l'ordre quand on provient d'un autre pays, tu dois passé des examents techniques ou éthiques, ta une persion d'essaie... si les compétences sont là, l'ingénieur ne devrait pas avoir de difficultés à passer cela

C'est cela le stéréotype. Il y a beaucoup plus d'ingé en France il est vrai. Mais tu ne peux pas écrire ce titre si tu ne l'es pas..... déjà tu ne seras pas embauché, ensuite c'est illégal.

Ca me rappelle ces discussions débiles de mecs qui pensaient tous que leur pays avait les meilleurs normes. On était au moyen orient, et chacun croyait mordicus (bien sûr sans connaitre les normes des autres) que celles de son pays sont les meilleures. Nos ingénieurs sont les meilleurs, les autres c'est caca.

En effet il fait du sens de refaire un examen à un mec qui exerce depuis 10 ans (et tu le sais entre ce que tu apprends à l'école et ce que tu fais.... y a une différence.... et pas sûr que de but en blanc tu puisses refaire les calculs de l'époque.... la procédure est longue.... regarde les témoignages ici, et le site de l'OIQ.

Donc pour la France, je te dirais.... as tu l'impression que les gens soient plus en danger en France qu'au Québec. Les avions sont-ils plus dangereux, les autos?! bien sûr que non.... C'est certainement là que devrait se faire la réflexion de l'OIQ. Elle ne protège pas plus qu'ailleurs l'utilisateur final. Et en plus tu as vu je ne stigmatise pas les points qui tombent.

Que les alaires ne soient pas au top..... c'est sûr qu'à force de confiner les ingé à la signature de plans.... ben ça devient ridicule.

Bref, si on dit que l'OIQ protège le public, c'est faux, c'est la loi qui protège le public. Bref, je ne voit pas ce qui justifie l'OIQ pour le public.

Là où je te rejoins, par contre c'est le titre d'ingé commercial. C'est une hérésie sémantique. Car le commerce n'est pas un génie.... donc difficile être ingénieur. Mais bon souvent ces gens se vendent pas comme ingénieur, mais comme spécialiste marketing etc... Puis encore une fois, tricher sur son titre, ne passe pas très bien en France. Et là tu peux croire ce que je te dis plutôt que le stéréotype!

amic

[frogues]

l'ordre est là pour garantie la sécurité du public et ne se gêne pas pour radier des membres

Je veux bien mais quel est le rapport avec la securite du public et ne plus faire partie de l'ordre si tu ne payes pas ta cotisation annuelle.

Je comprends pourquoi ils insistent tant sur les ordres. y a du bon business derriere visiblement

[collinm]

l'ordre est là pour garantie la sécurité du public et ne se gêne pas pour radier des membres

Je veux bien mais quel est le rapport avec la securite du public et ne plus faire partie de l'ordre si tu ne payes pas ta cotisation annuelle.

Je comprends pourquoi ils insistent tant sur les ordres. y a du bon business derriere visiblement

si un membre est radié, c'est qu'il a pas respecté certaine règle, en le radiant, il peut pu travailler qu'en tant qu'ingénieur

et c'est sûr que c'est plus difficile par la suite se trouver un emploi même autour de ton domaine

[frogues]

C'est cela le stéréotype. Il y a beaucoup plus d'ingé en France il est vrai. Mais tu ne peux pas écrire ce titre si tu ne l'es pas..... déjà tu ne seras pas embauché, ensuite c'est illégal.

Affirmatif, d'ailleurs en France quand on t'embauche tu dois montrer ton diplome. Ou ils verifient dans des bases de donnees meme maintenant. Bon apres, y a des boites qui n'en ont rien a faire si ton experience leur semble interessante. Et c'est tres bien si tu as les capacites. Par contre, vria diplome d'inge ou pas, si tu ne fais pas l'affaire tu es out.

Là où je te rejoins, par contre c'est le titre d'ingé commercial. C'est une hérésie sémantique. Car le commerce n'est pas un génie.... donc difficile être ingénieur. Mais bon souvent ces gens se vendent pas comme ingénieur, mais comme spécialiste marketing etc... Puis encore une fois, tricher sur son titre, ne passe pas très bien en France. Et là tu peux croire ce que je te dis plutôt que le stéréotype!

Normalement le titre d'inge commercial n'est donne que dans les boites hyper techniques ou meme pour vendre il faut des competences techniques. Ces inges commerciaux sont generalement de paire avec des vendeurs pur et dur. Ils couvrent la partie technique de la vente que les vendeurs ne sont pas capable d'assumer.

Generalement, dans ces postes les gens ont une formation d'inge a la base. D'ailleurs dans ce cas la le vrai nom c'est ingenieur technico-commercial et ils ne bossent qu'en avant-vente.

[yow_lys]

l'ordre est là pour garantie la sécurité du public et ne se gêne pas pour radier des membres

Je veux bien mais quel est le rapport avec la securite du public et ne plus faire partie de l'ordre si tu ne payes pas ta cotisation annuelle.

Je comprends pourquoi ils insistent tant sur les ordres. y a du bon business derriere visiblement

si un membre est radié, c'est qu'il a pas respecté certaine règle, en le radiant, il peut pu travailler qu'en tant qu'ingénieur

et c'est sûr que c'est plus difficile par la suite se trouver un emploi même autour de ton domaine

ben en France si tu ne fais pas ton boulot d'ingénieur convenablement, tu es viré..... et accroche toi pour retrouver du boulot, parce que la réputation te tueras. Si tu as commis une faute mettant en danger le grand public, c'est le tribunal qui te feras payer ta responsabililté....

Tu vois collin... on est loin du côté diplôme de fantaisie que tu racontes...

[Naf]

Merci de revenir au sujet de départ, à savoir les salaires (et pas uniquement ceux des ingénieurs !

[pouet]

en france, le titre est utilisé à toutes les sauces ce qui n'est pas le cas au québec et des poursuites peut avoir lieu

il n'est pas complexe de rentrer dans l'ordre quand on provient d'un autre pays, tu dois passé des examents techniques ou éthiques, ta une persion d'essaie... si les compétences sont là, l'ingénieur ne devrait pas avoir de difficultés à passer cela

C'est cela le stéréotype. Il y a beaucoup plus d'ingé en France il est vrai. Mais tu ne peux pas écrire ce titre si tu ne l'es pas..... déjà tu ne seras pas embauché, ensuite c'est illégal.

En tout cas lors de mon passage en France l'an dernier, on m'a toujours présenté et dénommé comme ingénieur alors que je ne l'étais aucunement au Québec.

[babouche]

Merci de revenir au sujet de départ, à savoir les salaires (et pas uniquement ceux des ingénieurs !

indications sur les salaires au québec : http://imt.emploiquebec.net/mtg/inter/nonc...RAN&Porte=1