Pourquoi les français ont eu si mauvaise réputation

[Lachtite]

alors c est a double tranchant de dire que les francais ne font pas d'effort pr l anglais quand on sait que les americains ne parle que leur langue, se prenant pr le nombril du monde.

Alors la, il faut faire attention Moi, je suis americain..et je parle l'anglais et le francais. Donc il faut faire attention avec les generalisations. En plus, il y a beaucoup d'americains qui sont bilingues. Aussi, aux USA quand on appelle un service (telephone, cable, etc.) TOUT est en anglais et espagnol. Pas comme ca en France.

Logique, je pense, car l'espagnol n'est-elle pas la seconde langue la plus parlée aux USA??? On ne peut pas comparer deux pays dont la population de l'un est 10 fois plus nombreuse, je veux dire c'est pas tenable comme raisonnement, la communauté hispanique en amérique du nord est qd même omniprésente. Heu en France, c'st quoi la seconde la langue la plus parlée??? le breton?? le basque??

rappelons que si les français ne maîtrisent pas les langues étrangères c'est que leur enseignement n'est vraiment pas au point. On commence seulement à demander aux instits d'être bilingues, alors laissez-nous du temps!!! L'accès aux langues n'est pas le même pour tous, certains établissement élitistes le pratiquent très tôt alors que dans d'autres plus classiques, c'est à partir du collège (ou fin de primaire avec un peu de chance) Je regardais une émission dernièrement sur la langue française qui meurt et l'hégémonie de l'anglais. Bref c'est toujours drôle de voir les vieux de la vieille de notre bonne académie qui s'insurgent de l'anglais omniprésent. Mais bon l'anglais tend à devenir une langue "universelle", la société évolue et je vois pas le mal à ça, mais c'est bien connu le français est possessif et il maintiendra en vie sa langue jusqu'à la mort!!!!

Oui l'espagnol est la 2ème langue parlée aux States (1 américain sur 5...) on ne peut pas comparer.... Mais bon c'est sûr que l'enseignement des langues en France laisse vraiment à désirer pour un pays qui se veut tourné vers les autres.... Concernant les langues, si les américains sont bilingues c'est gâce à leur population hispanophones.... D'après les estimations, en 2050, l'anglais ne sera plus la langue la plus parlée aux States.... D'ailleurs plusieurs millions d'américains nés aux Etats-Unis ne parlent pas anglais... Affligeant....

[Jas06]

Pourquoi il y a tant de touristes? C'est pcq le pays est magnifique comme l'a dit PP.

Mais il est vrai que le service est un problème et laisse un mauvais souvenir aux touristes. Dans mon ordi laissé en France j'avais le lien à une étude publiée par l'INSEE qui reconnaît justement que le service en hôtellerie est un problème.

C'est comme ça. Ce qui n'empêche pas du tout, au contraire, à vous français, de vous poser la question à savoir pourquoi.

Ceci dit, cette discussion est difficile. On part de préjugés, certains qui ont leur fondation sur des faits et d'autres sur des perceptions. Difficile d'aller loin avec ça.

[JayJay]

Je n'ai pas lu tous les messages.

Je pense qu'on part à partir d'une fausse base. "Les Français ont mauvaise réputation". La vaste majorité des gens que je connais ont une impression favorable des Français à tout plein de points de vue. Ex. : J'ai un ami qui est médecin spécialiste, et lorsque je lui racontais avoir un collègue (français) très malade, il m'a dit sans hésiter "Dis-lui de passer me voir demain". Il aurait été Québécois, le collègue, il n'aura pas eu droit à tant d'égards! Le collègue français a cependant fait la fine bouche, l'horaire ne lui convenant pas (il aurait fallu que mon ami puisse le recevoir en soirée après sa journée de travail - donc tout le monde sait maintenant qu'il est inutile d'essayer de me demander des faveurs à ce niveau!!!).

Question hygiène, dans tous les bureaux parisiens où j'ai travaillé, il y avait quelqu'un qui avait des problèmes d'hygiène, et ce, malgré leur statut de cadres supérieurs. Transpiration très odorante, saleté des vêtements, j'ai même vu ma boss à plusieurs reprises sortir des toilettes sans se laver les mains, et porter 2 jours de suite les mêmes vêtements. J'ai eu un associé, prof d'université, un grand bonze de la stratégie organisationnelle, très connu, qui était d'une saleté absolument hallucinante, la terre sous les ongles, la nourriture collée sur la chemise dès le matin (il suçait ses chemises lorsqu'il échappait du yaourt dessus), ne prenait pas de douche, ne se lavait pas les dents. Au Québec, cet homme-là n'aurait jamais été recruté!!! Jamais! Il était reconnu pour sa malpropreté, mais les gens en riaient comme si c'était parfaitement normal.

Au Québec et en Ontario, ça n'est tout simplement jamais arrivé. J'ai une collègue qui dit souffrir de problèmes d'odeur, et qui a consulté plusieurs fois à ce sujet sans succès, mais honnêtement... elle est pas si pire, et je ne suis habituellement pas tendre à son égard (elle est un cas d'hôpital psychiatrique d'après moi).

Mon OB sentait terriblement la transpiration, même à 9 heures du matin.

À mon avis, en France, il y a réellement un problème à cet égard, mais la faible efficacité des déo français y est sans doute pour quelque chose.

Par contre je ne suis pas d'accord pour dire que le monde entier pense du mal des Français, c'est pas vrai du tout. En tout cas au Québec ils bénéficient d'un important capital sympathie.

[didtrezegol]

Tiens ça me fait penser à toutes mes réflexions pour essayer de comprendre le non civisme, l'agressivité des gens oè j'habitais en France et par extrapolation on peut étendre ça à la propreté du métro parisien...

À un moment, je me suis confortée dans l'idée que tout cela était justement (référence au post de Capt Caverne) à la promiscuité, au nombre de personne par m2. Chacun devant se battre pour son espace vital...

Mais, des amis m'ont rapidement démoli mon hypothèse en donnant l'exemple du Japon ou la population est plus grande encore par m2, mais ou la discipline et la politesse règnent... Ils m'ont dit aussi que le métro était bien tenu...

Perso, j'hypothétise encore sur certainsn autres points:

Propreté civique: les français sont tellement habitués à l'état providence: ils savent que des gens sont payés pour ramasser après eux.

Agressivité et inefficacité des employés de service: p-ê le salaire pas du tout motivant... En tout cas pas une culture du travail (salaire bas et peu de possibilité d'augmentation et d'avancement)

Je suis d'accord que les élus assistent trop leur concitoyens (ou électeurs lorsqu'on approche des élections). Et donc les agents de nettoyage passent leur temps à nettoyer les rues, les parcs et jardins à cause d'une bonne minorité de porcs, et non pas l'ensemble des francais. On responsabilise pas assez les habitants sur la propreté urbaine malgré des campagnes de communication dans les villes. L'exemple des déjections canines est assez révelateur.

Apres le métro parisien, je pense que certains coins doivent etre sales et repugnants mais il faudrait embaucher des centaines d'agents d'entretien alors que le métro montrealais n'est en rien comparable avec celui de Paris, en terme de kilometres de voies. Le metro Montrealais se rapproche + du metro lyonnais (nombre de lignes, année de construction (années 70)) ou la c'est assez propre et bien entretenu. J'ai pas vu de differences notoires si ce n'est que MTL c'est 3 M d'habitants et Lyon 1M2

A Paris, vous serez surpris par la qualité des mobiliers urbains : toilettes publics a nettoyage automatique (Decaux pour ceux qui connaissent), mise en place de bicyclettes en libre service prochainement, a destination des Parigots et des touristes. Signalisation touristique, plan de ville dans les arrondissements centraux.

Desormais, on ne construit plus de metro a Paname, on privilégie le tramway, autrement + confortable et + urbain.

Les Français sales et puants, oui je le revendique ... après avoir fait du sport ou avoir bien sué sous un soleil de plomb avec un indice humidité important. Comme tous les etres humains de cette planete... :dodotime:

[Blueberry]

Par contre je ne suis pas d'accord pour dire que le monde entier pense du mal des Français, c'est pas vrai du tout. En tout cas au Québec ils bénéficient d'un important capital sympathie.

Oui, et ailleurs aussi, y compris en "Anglophonie" contrairement a ce que Steph15, probablement membre du club des trolls, pretend.

Stephanie.

[didtrezegol]

Par contre je ne suis pas d'accord pour dire que le monde entier pense du mal des Français, c'est pas vrai du tout. En tout cas au Québec ils bénéficient d'un important capital sympathie.

Oui, et ailleurs aussi, y compris en "Anglophonie" contrairement a ce que Steph15, probablement membre du club des trolls, pretend.

Stephanie.

Je pense que si tu pars par exemple dans l'Ouest Américain, seul ou en couple visiter les grands canyons, tu seras super bien recu par les Américains qui apprecieront la présence de francais. Ou a NY ou on s'arretera pour t'indiquer ta route.

Par contre ce qui nous fait tous HONTE sur ce forum, c'est les voyages organisés (les cars) remplis de Francais qui arrivent en terre conquis a l'etranger. A eviter

[Vannille68]

ben moi j ai pas tout lu - mais faudrais peut etre arreter un peu de dire que les francais sont sale ......... j ai vécu dans 4 maisons au Quebec et c etait pire que dégeu a notre arivée et c est pas pur ca que je généralise !!!

si les francais ont une mauvaise réputation c est a chacun d' essayer de changer les choses !!

[Petit-Prince]

France bashing ? ... faudrait juste relire la question "Pourquoi les Français ont une si mauvaise réputation ?"... ce n'était pas "Pourquoi la France accueille autant de touristes ?" ou encore "Qu'est-ce qu'il vous ferait revenir en France ou qu'est-ce qui vous manque de la France ?".

Évidemment que la France a de bons côtés ! Crisse qu'il faudrait être cave pour ne pas le savoir ! ... comme je l'ai dit, c'est un pays magnifique et j'ai du plaisir à revoir Paris, ma Normandie, puis ma ville d'adoption : Lille... La bouffe est excellente, le vin pas cher, le côté culturel est omniprésent... etc. etc. mais, en l'occurrence, ce n'était pas le sujet de ce post.

Oui, il y a des préjugés... mais aussi des préjugés fabriqués par les "Supers Dupont" du forum. Un exemple : mes impressions ou les chiffres que j'ai cité ne regroupent pas l'ensemble des Français (Cpt Caverne aime dire que je mets tous les Français dans le même sac, ce qui est un mensonge pur !). Sauf qu'il y a une minorité visible (hum... olfactive je veux dire), qui laisse une mauvaise impression. Et lorsque je rencontre un Français, ou une Française, même installés ici, qui me disent qu'ils ne voient pas l'intérêt de prendre plus d'une douche par semaine, scusez, mais j'ai des frissons qui me parcours le corps ! ... Et je parle de personnes qui ont l'air très bien, de bonne éducation...

Après, quand tu es dans le métro parisien est que tu dois changer de place tant ton voisin "shlingue" (pour ceux qui ont vu Shrek), tu te poses des questions. Cela m'est arrivé plusieurs fois à Paris, encore jamais à Montréal. Oui, ce sont des cas particuliers... mais ayons au moins l'honnêteté de reconnaître que ces cas particuliers sont un tantinet un peu plus nombreux qu'ailleurs.

Et, comme je le disais, j'aurais pu tenir le même discours que Cpt Caverne il y a 6 ou 7 ans... c'est juste qu'il faut savoir prendre du recul. De plus, je parle de Paris, mais j'aurai pu aussi parler de villes plus petites que Montréal dans lesquelles j'ai vécu.

Modifié 10 juin 2007 par Petit-Prince

[Invité]

À mon avis, en France, il y a réellement un problème à cet égard, mais la faible efficacité des déo français y est sans doute pour quelque chose.

non mais n'importe quoi,qu'est-ce qu'il faut pas entendre....essaye les produits Rogé Cavaillès,pur français de france,ça fonctionne tu verras,ou plutôt tu sentiras.

pourtant on nous envie notre bon savon de marseille.

non,franchement,ce sujet est pathétique.

[JayJay]

Les Français sales et puants, oui je le revendique ... après avoir fait du sport ou avoir bien sué sous un soleil de plomb avec un indice humidité important. Comme tous les etres humains de cette planete...

NON!!! Non, ça n'a pas sa raison d'être! Ce matin je suis allée faire le tour du lac trois fois en vélo, j'avais pas pris ma douche, on crevait de chaud, je traînais mon fils en plus sur son vélo avec une barre, j'ai vraiment forcé. Mon mari, pareil, lui traînait la lourde remorque avec le petit. Je suis revenue à la maison, je suis en plein soleil et j'ai extrêmement chaud, et mon fils me sent et me dit que je sens la lessive!!! Et mon mari sent le savon! Donc j'y crois pas, même quand on sue, on n'a pas à "puer" comme ça pue dans le RER dès le début d'une journée de travail!

non mais n'importe quoi,qu'est-ce qu'il faut pas entendre....essaye les produits Rogé Cavaillès,pur français de france,ça fonctionne tu verras,ou plutôt tu sentiras.

C'est pas à moi qu'il faut dire ça, Zorah. Va faire ta pub dans le métro parisien et dans les bureaux parisiens. Moi je n'ai pas de problème de ce côté-là...

Modifié 10 juin 2007 par JayJay

[Invité]

la sueur est inodore! on sent en raison des bactéries au contact desquelles est la sueur.c'est sûr qu'il faut utiliser le déo,et bien sûr que la douche est indispensable.

après c'est une question d'éducation et d'hygiène personnelle.

et entrer dans un wagon de métro et être pris à la gorge pas la puanteur ça m'est déjà arrivé ici à montréal parce qu'il y avait un itinérant dans le wagon.

mais de là à tirer des conclusions sur un peuple

Jay jay, je trouve tes propos super prétentieux.et ce n'est pas la première fois. que veux tu prouver en disant que tu sens la lessive après le sport?

[may_line]

Après, quand tu es dans le métro parisien est que tu dois changer de place tant ton voisin "shlingue" (pour ceux qui ont vu Shrek), tu te poses des questions. Cela m'est arrivé plusieurs fois à Paris, encore jamais à Montréal. Oui, ce sont des cas particuliers... mais ayons au moins l'honnêteté de reconnaître que ces cas particuliers sont un tantinet un peu plus nombreux qu'ailleurs.

Tu as bien de la chance car après seulement 1 an ici, ça m'est déjà arrivé 2 ou 3 fois sur la ligne verte... ben oui, les robineux à 8h du mat', ils sentent pas la rose, ici comme à 6000 km plus à l'est...

Modifié 10 juin 2007 par may_line

[Petit-Lion]

À mon avis, en France, il y a réellement un problème à cet égard, mais la faible efficacité des déo français y est sans doute pour quelque chose.

non mais n'importe quoi,qu'est-ce qu'il faut pas entendre....essaye les produits Rogé Cavaillès,pur français de france,ça fonctionne tu verras,ou plutôt tu sentiras.

pourtant on nous envie notre bon savon de marseille.

non,franchement,ce sujet est pathétique.

Puisqu'on parle technique, mentionnons les antisudorifiques aux sels d'aluminium, quels qu'en soient la marque. Apparus sur le marché il y a quelques années, et loins d'être généralisés. Minimum 22 % pour tout antisudorifique qui se respecte. À ne pas confondre avec le déodorant ordinaire, pas très efficace.

Et non, ça ne remplace pas la douche!

[Petit-Prince]

Après, quand tu es dans le métro parisien est que tu dois changer de place tant ton voisin "shlingue" (pour ceux qui ont vu Shrek), tu te poses des questions. Cela m'est arrivé plusieurs fois à Paris, encore jamais à Montréal. Oui, ce sont des cas particuliers... mais ayons au moins l'honnêteté de reconnaître que ces cas particuliers sont un tantinet un peu plus nombreux qu'ailleurs.

Tu as bien de la chance car après seulement 1 an ici, ça m'est déjà arrivé 2 ou 3 fois sur la ligne verte... ben oui, les robineux à 8h du mat', ils sentent pas la rose, ici comme à 6000 km plus à l'est...

Il est clair que je ne parlais pas des robineux, que cela soit ici ou même en France... cela est une toute autre affaire lorsque l'on parle des personnes comme toi et moi !

[Equinox]

Jay jay, je trouve tes propos super prétentieux.et ce n'est pas la première fois. que veux tu prouver en disant que tu sens la lessive après le sport?

l'hyperhidrose palmaire qui est à l'origine des mains moites. Ses cause sont atmosphériques (la chaleur, l'humidité) ou liées à un état émotionnel.

l'hyperhidrose plantaire, elle est plus fréquente chez les hommes (surtout à la puberté) et est favorisée par des chaussure trop serrées, mal aérées (sport), des chaussettes en fils synthétiques qui provoquent des irritations, une macération et de mauvaises odeurs.

l'hyperhidrose axillaire. Elle est courante et se manifeste par des odeurs aux origines isométriques d'un composé de méthyle de l'acide héxénoïque, c'est le produit de la dégradation de composés naturels par la flore bactérienne présente au niveau des creux axillaire (aisselles).

l'hyperhidrose miliaire, c'est une inflammation aiguë des glandes sudoripares provoquant une rétention de la sueur et l'apparition de vésicules rouges sur la peau (en forme de grains de mil) qui entraînent d'intense démangeaisons. Elle s'observe par temps chaud et humide ou si le sujet est trop couvert. Elle est fréquente sous les tropiques (bourbouille) ou chez le nouveau-né.

Mycoses :

Les mycoses sont un développement de champignons microscopiques. Aux aisselles apparaîtra des plaques brunes et aux pieds, les mycoses seront entre les orteils, là où la macération est la plus importante.

Ainsi Zohra, JayJay n'ai pas de propos prétentieux, elle te fait remarquer qu'avec une bonne hygiène tu n'as pas besoin d'utiliser d'artifice odorant, la seule odeur qui ressord, est celle de ton corps. De plus, certaine personne secrète plus de Vit B1 et l'odeur que vous sentez, est celle de cette vitamine....en dehors des mycose bien sûr !

[JayJay]

Jay jay, je trouve tes propos super prétentieux.et ce n'est pas la première fois. que veux tu prouver en disant que tu sens la lessive après le sport?

Eh bien Zohra, puisqu'il faut te faire un dessin comme d'habitude :

Quand tu laves tes vêtements après les avoir porté

Quand tu prends ta douche lorsqu'il le faut, soit le matin, le soir, avec du savon

Quand tu te brosses les dents après les repas, que tu vas chez le dentiste régulièrement pour veiller à ne pas avoir de maladie des gencives

Quand tu utilises un déodorant

Et quand à la limite, tu gardes une distance minimale des gens lorsque tu sens que tu as un problème momentané d'odeur (et même moi qui suis si parfaite, ça m'arrive)...

.... Eh ben si tu fais ça, tu devrais pouvoir vaquer aux activités normales de la vie sans faire fuir les gens autour. Voilà tout.

Je ne crois pas à l'argument "Mais bien sûr qu'on pue quand on fait du sport, mais bien sûr qu'on pue quand il fait chaud".

Je vais régulièrement à mon club sportif où je croise des gens qui font du squash et de l'entraînement, et ça ne pue strictement JAMAIS!!!!

[Invité]

C'est pas à moi qu'il faut dire ça, Zorah. Va faire ta pub dans le métro parisien et dans les bureaux parisiens. Moi je n'ai pas de problème de ce côté-là...

Je ne tiens pas à faire de la pub,mais donner comme argument que les déo que l'on trouve en france ne sont pas efficaces, à mes yeux, ça ne tient pas du tout la route.

Modifié 10 juin 2007 par Invité

[Equinox]

Mexique : 45°c à l'ombre.

Je décide d'aller dans la ville voisine, avec un "collectivo" pour le fun. Bien sûr rentabilité oblige : 9 places théorique et je suis le 12 ième. Air conditionné oblige toutes les fenêtres sont hermétiquement close :

Pas d'odeur, étonnant, tous les mayas qui sont là, suent +++, et pas d'odeur !!!!

En fait c'est l'hygiène, le problème : on en revient ainsi au sujet !!!

C'est un peu simple d'accuser l'inévitable quelque fois :edestudio:

[Laurent]

Ok je pense que ce fil part dans tous les sens et la discussion devient de plus en plus un règlement de compte inconstructif.

Merci de votre compréhension à tous.