Intégration en région

[Labrador]

bonsoir,

Suite à un post d'un forumeur....(allez je dis le nom : Petit Lion) qui éxplique bien qu'il y a un seuil de tolérance à l'immigration suivant l'endroit ou l'on se trouve, je n'ai pu m'empecher de faire une comparaison avec nos régions Francaises.

Alors vous seraient certainement d'accord si je vous dis qu'en Corse c'est difficille et le seuil de tolérance avoisine 0% , en Alsace une forte culture patriotique fait que les valeurs Francaises priment en général, a l'inverse Marseille est connue pour son mélange culturel sans trop de vague , a l'identique du Nord de la France ou les diverses communautés cohabitent aisément .

Donc voila , qu'en est il au Quebec ? de la Gaspésie au Cantons de l'est ; des Laurentides à la Beauce le chauvinisme d'un villageois est tout à fait compréhensible , mais l'étranger est il mieux acceuilli dans une région plus qu'une autre ?et a l'inverse l'arrivée massive d'immigrants peux étre mal ressentie ?

Je sais le sujet délicat, mais ne doute pas de votre intélligence pour l'aborder calmement .

[kyris54]

cette question m'interesse. si y a des réponses, elles sont les bienvenues...

[Baron Rouge 2B]

labrador, avant de me lancer dans une explication plus longue, juste une question :

est ce que tu as deja vecu en Corse ? ou deja venu en vacances ?

merci de ta réponse.

[laulau1]

Nous sommes dans le secteur de Bellechasse juste au dessus de la beauce, il y a très peu d'immigrés, enfin je n'en ai pas rencontré.

Je dirais que dans l'ensemble, nous avons été bien accueillis par les gens ouverts.

Evidemment, nous avons fait la rencontre de personnes "racistes" mais aussi de gens méfiants au départ et qui se sont rapprochés.

Ce sont surtout les enfants qui en ont le plus souffert au départ et bien sûr nous aussi par leur intermédiaire. Mes enfants sont ouverts et sociables, donc ils ont fini par se faire des amis et se sentent plus à l'aise mais tout n'est pas gagné.

Pour l'emploi, c'est clair, certains employeurs sont hermétiques aux immigrants, nous avons eu très peur car il nous a fallu 6 mois pour trouver des emplois. Il est vraiment nécessaire de se diriger tout de suite vers les organismes d'aide à la recherche d'emploi. Nous avons eu à faire à une personne formidable qui s'est énormément investie et qui nous appellait chez nous pour nous informer des nouveaux emplois disponibles.

Dans cette région, on souhaite attirer des immigrants car les écoles manquent d'élèves et qu'elles sont menacées de fermeture, tout en étant conscient que tous les employeurs ne sont pas prêts. Mais un travail de média se fait autour de cela.

Je souhaite préciser que nous ne faisons pas parti des "minorités visibles" donc je ne sais pas ce qu'il en serait de leur acceptation mais j'ai entendu dire qu'une communauté de colombiens se sont installés dans un petit village voisin et qu'ils se sont bien intégrés.

Je suis au québec depuis 10 mois et je ne sais pas comment les choses évolueront.

[fortsympa]

en Alsace une forte culture patriotique fait que les valeurs Francaises priment en général,

100 % d'accord ... mais je dirai plutot une valeur ... regionale (un "VRAI" alsacien te dira qu'il se fout "des francais de l'interieur" car il veut etre independant) ... ce qui explique pourquoi je me suis jamais senti alsacien ... mais "que" francais

bon pour en revenir au quebec, des francais m'ont racontes des evenements ... racistes parce qu'ils etaient francais, ca m'a fait bcp de mal pour eux et je ne sais pas comment j'aurais reagi, car ca doit pas etre evident.

Moi, en Mauricie, je n'ai jamais rien vecu de tel, ni remarque tel ou tel allusion raciste, je te dirai meme que c'est un atout pour moi ... la meilleure preuve, des clientes m'ont deja "drague" au telephone car parait-il j'ai une super belle voix ... avec un si bel accent ( la premiere fois, ca surprend)

[peanut]

avec un si bel accent ( la premiere fois, ca surprend)

je confirme!

peanut

[Monikebek]

Drummondville idem Granby/Waterloo : aucun racisme ressenti envers nous, mais nous ne sommes pas Français, et j'ai déjà entendu plusieurs fois que c'est pour ça que nous n'avions pas de problème ce que j'ai bien du mal à accepter - surtout qu'en arrivant et même encore maintenant mon accent est plus français de France qu'autre chose.

Nos enfants n'ont aucunement souffert non plus car ils étaient bébé en arrivant (1 an et pas tout à fait 3 ans). Ils parlent le français de France, le québécois et l'anglais entretemps.

Voilà.

Monika

[MIMOSA06]

labrador, avant de me lancer dans une explication plus longue, juste une question :

est ce que tu as deja vecu en Corse ? ou deja venu en vacances ?

merci de ta réponse.

b

Baron rouge ,

Je t'assure que je ne cherche aucune polémiques , et je suis un admirateur (qui ne l'est pas ?) de la corse

Mais les inscriptions sur les murs des maisons , ce n'est pas moi ....

J'ai même joué des matchs de compétions à Bastia , et nous nous sommes fait insultés copieusement en des termes....hum tu vois...( on avaient gagnés )

sinon l'ile est bien sur une des plus belles au monde.

[Baron Rouge 2B]

Je vais juste etre bref,

Ces inscriptions sur les maisons sont l'oeuvre d'une toute petite minorité d'abrutis qui (les nationalistes) quin'ont pas compris que la survie de la corse et son developement passent par le tourisme et l'apport exterieur d'argent pour faire tourner cette economie, donc il ne faut pas generaliser car la 95 % des Corses sont tres ouverts et accueillants.

A Corte là ou j'habites, il y a la l'université de Corse et bien figures toi que beaucoup d'etudiants français et etrangers decident apres leurs etudes de rester et vivre en Corse, nous sommes dependants du tourisme alors pourquoi irions nous tout foutre en l'air ???

Bref tout ca pour dire que je quittes la Corse pour le Québec, je n'ais pas peur pour mon intégration (toi tu lis les journeaux tu regardes la télé et tu crois tout ce que l'on te dit et bien ce n'est pas vrai on ne montres que le mauvais côté tres rarement le bon)et je peux te garantir que si tu viens vivre en Corse je t'assures que tu seras bien reçu et accepter, a condition que tu essaies et tu ne soit pas un abruti , il y a aussi des connards en Corse comme partout.

Voila ca suffira et en tant que Corse j'en ais plus que marre de cette étiquette négative que l'on colles sur le dos de tous, alors faudrait juste cibler pour ce rendre compte que la Corse et les Corses sont vraiment fantastiques (sans chauvinisme j'ai vecu aux USA et sur la côte d'azur et ben c'est pire).

PS : ARRETEZ AVEC LES PREJUGES !!!!!

[Petit-Lion]

Merci Labrador d'avoir lancé ce sujet, car je crois qu'en effet, il est vraiment pertinent pour les immigrants qui se cherchent un point de chute au Canada.

Les premiers témoignages montrent que...

1) le seuil de tolérance dans les régions citées n'est pas atteint, mais ces régions comptent très peu d'immigrants, donc nous ne connaissons pas encore la limite.

2) les Corses sont des gens charmants, mais susceptibles.

[bencoudonc]

Je ne crois pas beaucoup au concept du seuil de tolérance. Paradoxalement, ça semble être dans les régions éloignées où il y a le moins d'immigrants qu'il y avait le plus de "skinheads" à une certaine époque. L'inconnu fait plus peur que le voisin, non ?

[Pocipsy]

Je vais bientôt m'installer en région aussi (Saguenay Lac Saint Jean) et je dois te dire qu'ils sont contents comme ça chez eux et à la base, ils ne veulent pas de personnes venant d'ailleurs !

C'est une sorte de communauté ...

Par contre ils peuvent t'accepter mais là ca dépend vraiment de toi, si tu veux les changer, ils le feront pas et tu seras moins intégré !

Néanmoins, si tu deviens comme eux (j'ai l'impression de parler d'extra terrestre lol), là tu es leur jouet étranger et un attrait non négligeable ...

Aussi, choses qu'ils ne supportent pas : les français avec un gros cou qui se croient tout permis :)

Bien à toi,

@+

quentin

[Labrador]

labrador, avant de me lancer dans une explication plus longue, juste une question :

est ce que tu as deja vecu en Corse ? ou deja venu en vacances ?

merci de ta réponse.

Bien sur que je connais la Corse, et je ne permettrai pas d'écrire des mots sans un minimum de connaissances sur le sujet.

Moi aussi j'ai subis des boutades sur les continentaux, et a même titre qu'un Québecois dégainnera un "maudit francais" un Corse fera de même avec un "pinsutu", non ?

Par contre je signerai n'importe quels papiers stipulant que les corses sont absolument fabuleux (et suceptibles....tiens tiens...j'ai déja vu ça quelques part... )

C'est de cela que je parle en premier lieu . Y a t'ils des bations hérmétiques au immigrants ou à n'importes quelles cultures éxterieure et éventuellements ou sont ils le plus présent ? honnêtement te promenerai tu avec un maillot du psg (équipe de Paris) à Marseille ?

Je me doute, que Montréal a l'habitude de cette diversité , et je suis réaliste en pensant que certains petits villages déja fragile économiquement recherche un apport d'immigrants mais entre augmenter la capacité d'une école et l'acceuil fait des habitants il y a parfois des écarts impréssionants.

donc revenons au débat et recherchons les pourcentages de tolérance suivants les régions....

Si je dis Montreal 90% de tolérance est ce correct ? Mais aprés...

[mimile]

Bonjour,

Je ne vais pas vous parler du Québec que je connais peu. Je voudrais vous parler de l'endroit où je me trouve: Halifax en Nouvelle-Ecosse.

D'abord, je crois que la notion de seul de tolérance est une notion bien hexagonale. Eller suppose qu'on tolère les immigrés tant qu'ils sont peu nombreux. Sous-entendu: on est raciste, on aime pas au fonds les immigrés, mais tant au'ils ne nous emmerdent pas trop ou qu'ils ne nous prennent pas nos emplois, ça va encore.

Ici, c'est pas pareil. Le Canada choisit ses immigrés. Le Canada a besoin d'immigrés pour plusieurs raisons (activité économique, natalité..). Presque tous les canadiens (à part les autochtones) ont des ancêtres nés en dehors du Canada. Je n'ai personnellement pas rencontré de racisme primaire ici. PAr ailleurs, les gens d'ici voient avec bcp de sympathie les immigrants: ils comprennent qu'ils sont là pour contribuer au développement du pays et pour trouver un avenir meilleur pour eux et pour leurs enfants. Il y a souvent une identification des gens avec cette démarche puisque eux, leurs parents, grands-parents ou arrière grands-parents sont venus ici pour la même chose. J'ai senti aussi ques les gens sont fiers que les immigrants choisissent le Canada. Il y a là comme une reconnaissance de leurs efforts pour construire une société attractive et enviée. Dites au canadiens que vous adorez le Canada (ce que je fais souvent et en plus c'est vrai) et vous allez les rendre dans un état proche du Nirvana !! Bcp d'entre eux (et pas seulement à l'aéroport) vont vous souhaiter le bienveue et vont vous dire qu'ils espérent que vous allez vous sentir bien et rester ici. Vous avez vu ça en Europe: Moi jamais !

Le Canada c'est vraiment différent de l'Europe ! Ne transposons pas !

[Petit-Lion]

C'est exact : on tolère les immigrés tant qu'ils sont peu nombreux. Ce n'est pas hexagonal, c'est partout pareil. Au-delà d'un certain nombre d'étrangers, la xénophobie se manifeste. Je n'ai pas dit le racisme, car cette malformation intellectuelle est heureusement très peu répandue, alors que la xénophobie, elle, est naturelle : c'est la peur de l'étranger, qui s'apparente à la peur de l'inconnu que nous avons tous.

Donc une personne intelligente, cultivée et ouverte d'esprit (ce que nous sommes tous, sur ce forum) n'est pas xénophobe. Mais hélas, les peuples ne sont pas composés à 100 % d'universitaires et de philosophes.

Le seuil de tolérance dépend autant de la composition socio-culturelle de la population que de son exposition à l'étranger. Le Canada a beau être un pays d'immigration, il se trouve que dans certaines régions du Québec loin de Montréal, on est québécois pure laire depuis un, deux ou trois siècles, de sorte que le frais débarqué de _______ (mettez ici le pays qui vous convient) aura du mal à convaincre les locaux qu'ils sont immigrants eux aussi tout comme lui, et les campagnes antiracistes du gouvernement n'y changeront pas grand-chose.

Le seuil de tolérance est appelé à augmenter partout, mais c'est un mouvement lent, à la mesure du progrès économique, de l'éducation et de l'ouverture au monde d'une région. En attendant, il est prudent d'estimer un tant soit peu où en est la région où l'on souhaite s'établir.

[Labrador]

Je suis entierement d'accord avec toi , je rajouterai simplement , que l'évolution de cette tolérance dépend pour 1/3 des IMMIGRES , 1/3 des HABITANTS du cru , ET 1/3 des POLITIQUES qui nous gouvernent .

Ce cocktail peux être délicieux , donner la geule de bois , ou indigeste.....

Nous voyons en Europe de plus en plus de cités ouvrières traditionnellement a gauche voire éxtrème gauche s'orienter de plus en plus vers son contraire (droite voire éxtème droite !!)

ceci est a mon avis une faute des politiques

Nous voyons aussi les habitants du cru avoir des préjugés assez important au sujet des immigrés (religions , histoire , coutumes) là cela devient une faute de ces mêmes habitants

et bien sur l'immigrer devrait faire un minimum d'éfforts pour s'intégrer, respect du pays d'acceuil , pratique des traditions du cru , éducation des générations suivantes dans l'esprit du pays dans le cas contraire ces fautes deviendrai de sa résponsabilité.

Donc ceci est bien sur un raccourci, mais résume a mon avis que personne détient la vérité universelle mais peu être qu'ensemble.....

En attendant, il est prudent d'estimer un tant soit peu où en est la région où l'on souhaite s'établir.

Quels sont les meilleurs moyens d'éstimations ?

[maxtaz]

en Alsace une forte culture patriotique fait que les valeurs Francaises priment en général,

100 % d'accord ... mais je dirai plutot une valeur ... regionale (un "VRAI" alsacien te dira qu'il se fout "des francais de l'interieur" car il veut etre independant) ... ce qui explique pourquoi je me suis jamais senti alsacien ... mais "que" francais

bon pour en revenir au quebec, des francais m'ont racontes des evenements ... racistes parce qu'ils etaient francais, ca m'a fait bcp de mal pour eux et je ne sais pas comment j'aurais reagi, car ca doit pas etre evident.

Moi, en Mauricie, je n'ai jamais rien vecu de tel, ni remarque tel ou tel allusion raciste, je te dirai meme que c'est un atout pour moi ... la meilleure preuve, des clientes m'ont deja "drague" au telephone car parait-il j'ai une super belle voix ... avec un si bel accent ( la premiere fois, ca surprend)

A son dernier voyage, une québécoise a dit à mon chum que "les femmes adorent l'accent des français".

:heyho: va falloir que je surveille !

Benzo

[petiboudange]

Comment estimer?

Deux solutions:

-le demander: comment voyez-vous l'installation des immigrants dans votre région? avec le risque des réponses hypocrites que cela comporte

-tenter l'expérience (de vivre quotidiennement parce que le touriste est une bourse sur pattes alors on l'aime forcément ) avec le risque d'être rejetté et déçu.

Je crois que y a pas vraiment de moyen d'estimer.

Je suis entièrement d'accord avec Petit-Lion en attendant.

[fortsympa]

en Alsace une forte culture patriotique fait que les valeurs Francaises priment en général,

100 % d'accord ... mais je dirai plutot une valeur ... regionale (un "VRAI" alsacien te dira qu'il se fout "des francais de l'interieur" car il veut etre independant) ... ce qui explique pourquoi je me suis jamais senti alsacien ... mais "que" francais

bon pour en revenir au quebec, des francais m'ont racontes des evenements ... racistes parce qu'ils etaient francais, ca m'a fait bcp de mal pour eux et je ne sais pas comment j'aurais reagi, car ca doit pas etre evident.

Moi, en Mauricie, je n'ai jamais rien vecu de tel, ni remarque tel ou tel allusion raciste, je te dirai meme que c'est un atout pour moi ... la meilleure preuve, des clientes m'ont deja "drague" au telephone car parait-il j'ai une super belle voix ... avec un si bel accent ( la premiere fois, ca surprend)

A son dernier voyage, une québécoise a dit à mon chum que "les femmes adorent l'accent des français".

:heyho: va falloir que je surveille !

Benzo

:P

Comment estimer?

Deux solutions:

-le demander: comment voyez-vous l'installation des immigrants dans votre région? avec le risque des réponses hypocrites que cela comporte

-tenter l'expérience (de vivre quotidiennement parce que le touriste est une bourse sur pattes alors on l'aime forcément ) avec le risque d'être rejetté et déçu.

Je crois que y a pas vraiment de moyen d'estimer.

Je suis entièrement d'accord avec Petit-Lion en attendant.

C'est sur que c'est un peu le hasard, il faut essayer, ceci dit dans les villes en region, le risque est moindre.

[peanut]

A son dernier voyage, une québécoise a dit à mon chum que "les femmes adorent l'accent des français

en fait, nous aimons tous les accents différents! :w00t:

peanut

Modifié 3 mai 2006 par peanut