Victoire des conservateurs bien ou mauvais ?

[Petit-Lion]

Bah, le gouvernement n'a que peu d'influence sur la marche d'un pays, de toutes façons.

Le programme conservateur ne prévoit pas de grands changements à la politique de l'immigration. Tous les partis ont parlé de favoriser l'intégration des nouveaux arrivants, notamment en facilitant la reconnaissances des diplômes étrangers par les ordres professionnels. Mais ce ne sont que des promesses, et aucun gouvernement n'aura le courage de dynamiter les ordres professionnels, alors il n'y aura pas beaucoup de changements de ce côté-là.

Peur des Conservateurs ? moui, surtout de la part des Libéraux Le Canada a déjà été gouverné par un gouvernement conservateur, majoritaire qui plus est (Brian Mulroney, de 1984 à 1993), et il n'est pas devenu une dictature militaire. (Publicité libérale : « les Conservateurs, c'est l'armée dans les rues de toutes nos villes »).

Et au Bloc Québécois, on considère généralement que quatre ans de conservatisme à Ottawa (si le gouvernement minoritaire n'est pas renversé d'ici-là), ce sera plutôt bon pour la cause souverainiste. S'il n'y avait pas eu le Bloc, j'aurais voté Conservateur rien que pour ça

[Zogu]

Petit-Lion, le parti Conservateur de l'époque de Mulroney était foncièrement différent de celui de Harper. Il se nommait d'ailleurs "Progressiste-Conservateur" et était formé de modérés; de plus, le parti s'est effondré quand une partie d'entre eux ont quitté pour former le Bloc Québécois. Le PCC est devenu une coquille vide et a littéralement implosé. Kim Campbell puis Jean Charest n'ont pas été capables de le réanimer.

Le parti Conservateur d'aujourd'hui provient de la fusion de deux partis de droite, le Reform et le Canadian Alliance. Pour ceux qui ont suivi la politique au cours de la dernière décennie, ceux deux partis n'étaient vraiment pas reconnus pour faire dans la dentelle. Les députés y allaient de commentaires du style "les femmes doivent rester à la maison!"...

Espérons au moins que le parti Conservateur va arriver à modérer ses éléments les plus radicaux, maintenant qu'il a fait élire des nouveaux députés ailleurs au pays...

ps: Aussi inquiétant que l'élection de Harper, il y a l'arrivée prochaine de Michael Ignatieff à la tête du parti Libéral. Ignatieff est un dur de dur. Voici une joyeuse citation de lui:

« To defeat evil, we may have to traffic in evils: indefinite detention of suspects, coercive interrogations, targeted assassinations, even pre-emptive war. »

- Michael Ignatieff, "Lesser Evils" (2004)

Modifié 24 janvier 2006 par Zogu

[Invité]

bonjour!

et oui a mon avis c'est une bonne chose un parti conservateur pour le canada surtout apres 13 années de reine des libereux ,certes ils ont pas mal fait pendant ce temps la mais faut bine l'alternance et a mon sens c'est un vote de changement et de sanction contre le plc a cause des commodites etc .

je felicite meme le bon sens des canadien(ne)s car ils ont voté pour le changement mais en restant vigilants car dans le passé les conservateurs avaient des idées depassées comme la peine de mort, l'avortement etc , mais la on voit un jeune de 46 ans a la tete de parti qui est progressiste alors soyons clair ,faut pas avoir peur ,et quand a nous les immigrés , justement , c'est une bonne chose un conservateur pour nous dejà dans le programme de paul martin y'avait un projet de garderie ce qui signifié s'il eût été elu la reduction d'immigration au profit d'encourager la natalité ,et biensur lol martin aussi avait dit qu'il reduira le montant de visa de moitie mais bon c'est ca la politique on vous donne d'une main et ion reprend de l'autre, en somme c'est un parti minoritaire alors s'il resterait 18 mois c'est mieux dejà , quand a son programme , y'a la taxe qui va etre reduite , de plus de police dans les grandes villes , une agence comme la CIA et des cheques 1200CAD pour les enfants mineurs et la chose la plus attendu c'est surement un rechauffement des relations avec les etas -unis, quand traité de kyoto ou le bouclier anti missile ya moins de chance vu son pouvoir minoritaire , voila ce que je peux dire moi ,et avous de donner vos avis.

[Jul044]

Petit-Lion, le parti Conservateur de l'époque de Mulroney était foncièrement différent de celui de Harper. Il se nommait d'ailleurs "Progressiste-Conservateur" et était formé de modérés; de plus, le parti s'est effondré quand une partie d'entre eux ont quitté pour former le Bloc Québécois. Le PCC est devenu une coquille vide et a littéralement implosé. Kim Campbell puis Jean Charest n'ont pas été capables de le réanimer.

Le parti Conservateur d'aujourd'hui provient de la fusion de deux partis de droite, le Reform et le Canadian Alliance. Pour ceux qui ont suivi la politique au cours de la dernière décennie, ceux deux partis n'étaient vraiment pas reconnus pour faire dans la dentelle. Les députés y allaient de commentaires du style "les femmes doivent rester à la maison!"...

Espérons au moins que le parti Conservateur va arriver à modérer ses éléments les plus radicaux, maintenant qu'il a fait élire des nouveaux députés ailleurs au pays...

ps: Aussi inquiétant que l'élection de Harper, il y a l'arrivée prochaine de Michael Ignatieff à la tête du parti Libéral. Ignatieff est un dur de dur. Voici une joyeuse citation de lui:

« To defeat evil, we may have to traffic in evils: indefinite detention of suspects, coercive interrogations, targeted assassinations, even pre-emptive war. »

- Michael Ignatieff, "Lesser Evils" (2004)

Peut on les comparer à un parti d'extrême droite en France ?? (pour ceux qui n'ont pas suivi la dernière décennie )

[Zogu]

Peut on les comparer à un parti d'extrême droite en France

Non, pas exactement! Au Canada, la politique est plutôt modérée. Tous les partis ne s'éloignent pas trop du centre.

Mais le Reform était ce que nous avons eu de plus à droite, socialement et moralement -- assez proche du parti Républicain actuel de Bush, pour tout dire.

Le parti Conservateur de Harper est une version très modérée du Reform. On ne s'attend pas à l'apocalypse pour demain matin. Surtout qu'il est minoritaire.

Par contre, le pouvoir politique vient de se rapprocher de Calgary, où se dirigent aussi depuis 10 ans le pouvoir économique (bourse, matières premières) et le pouvoir médiatique (Hollinger et les autres).

[Jul044]

ok

Et faut-il avoir peur pour la langue française ??

en tout cas c est gentil de m'informer en répondant aux questions...

[Zogu]

Ajoutons que le parti Libéral est largement discrédité auprès de la population. Enfoncé dans les scandales financiers et politiques, inefficace dans bien des dossiers (dont celui de l'unité nationale, celui du commerce avec les USA, celui du pacte fiscal), et dirigé par une bande de québécois et d'ontariens absolument corrompus!!! Paul Martin a autant de charisme qu'un chou vert, il sera remplacé dans les mois qui s'en viennent.

Le Québec est plutôt heureux de voir les pires politiciens de la bande (Pettigrew, Frulla et compagnie) se casser le nez. Ce n'est pas très joyeux d'avoir ces élus dans nos comtés.

Ça va lui prendre quelques temps avant que le parti Libéral nese relève. Il lui faudra faire le ménage, ça va lui faire du bien. Sans compter que les coffres du parti sont presque vides. De toute manière, ils vont laisser du temps aux Conservateurs pour que ceux-ci se cassent les dents sur les dossiers difficiles.

Les Conservateurs, eux, devront profiter au maximum des prochains 18 mois pour faire un maximum de promesses, faire une campagne de charme auprès de toute la population canadienne... et ensuite se lancer dans des élections où ils vont aller chercher la majorité. Ils devront profiter de leur "lune de miel" avec l'électorat et en particulier de deux gouvernements provinciaux qui leur sont sympathiques dans l'est du pays: Charest au Québec, Lord au Nouveau-Brunswick.

Le NPD est le grand gagnant des élections, il a fait des gains très intéressants. Le charisme de Jack Layton ne fait plus de doutes; il est le digne successeur du très populaire Ed Broadbent (le beau Ed que ma mère adorait!!!). La gauche modérée a de l'avenir au Canada, c'est une bonne chose.

Quant au Bloc Québécois, malgré son score légèrement à la baise, il a obtenu une victoire morale hier. Il a réussi une percée dans des comtés où il y a beaucoup d'immigrants, ainsi que des comtés qui votaient traditionnellement fédéralistes (comme en Outaouais, proche d'Ottawa). Cela augure bien pour que tous les citoyens québécois, peu importe leur origine et leur identité, soient impliqués dans le projet souverainiste.

Voilà, c'était ma petite analyse en tant qu'observateur relativement modéré.

[Invité]

Paul Martin a autant de charisme qu'un chou vert, il sera remplacé dans les mois qui s'en viennent.

Il a d'ors et déjà démissionné de son rôle de chef du PL.

Pauv' Harper, il va être obligationné de know la francais pour progresser dans la Québec.

[Zogu]

Je m'excuse auprès des choux verts. Je suis désolé de les avoir comparés à Paul Martin.

Quoiqu'ils soient tous deux digestibles et compostables, le chou vert offre un bien meilleur apport en minéraux et protéines.

[petiboudange]

:lol: :lol:

[Invité]

dire qu'Harper à fini son discours d'hier par Dieu bénisse le Canada. beurk un vrai changement de ton. heureusement qu'il est minoritaire sinon il fusionnerai avec son petit ami Bush !

les idées profondes d'Haper sont quand même euh... conservatrice..

donner des sous aux mères pour quelles restent à la maison, l'écologie ça sert à rien du tout, les américains sont nos meilleurs amis, faut avoir une armée forte, faisons la guerre en Irak, les homos ne doivent pas se marié, le mariage c'est pour les hétéros, et l'avortement ? mmm

bref... sans compter qu'il est financé par les entreprises pétrolières, je m'attend au pire !

[Petit-Lion]

Sur le plan idéologique, je crois que ce qui ressemble le plus aux Conservateurs d'ici, ce sont les villieristes (heu...? de Villiers, quoi) en France.

C'est sûr que Harper devra donner quels os à ronger aux chiens qui ont tiré son traîneau (les mariages gais, par exemple, ou un « God bless Canada » de temps en temps), mais ça n'ira pas bien loin tant que son gouvernement sera minoritaire.

Pour en revenir à l'immigration, restons calmes. La politique d'immigration du Canada fait l'unanimité ici, depuis toujours, et je n'ai entendu personne dire qu'il fallait la remplacer par une politique nataliste. Ce serait complètement idiot, et catastrophique à long terme, dans le sens où ces politiques ne marchent jamais, de sorte qu'il en résulterait un affaiblissement du Canada.

Il faut savoir que CIC (Citoyenneté et Immigration Canada) est un ministère majeur, stratégique, ici. Un peu comme le ministère du tourisme en Égypte, où c'est la première ressource économique.

[MIMOSA06]

dire qu'Harper à fini son discours d'hier par Dieu bénisse le Canada. beurk un vrai changement de ton. heureusement qu'il est minoritaire sinon il fusionnerai avec son petit ami Bush !

les idées profondes d'Haper sont quand même euh... conservatrice..

Tiens parlons en ! que peut lui apporter GW BUSH ??

Je me doute que les échanges commerciaux vont être renforcés (mais déja trés présents) , quels appuis vas t'il immediatement avoir ?

[Jul044]

Sur le plan idéologique, je crois que ce qui ressemble le plus aux Conservateurs d'ici, ce sont les villieristes (heu...? de Villiers, quoi) en France.

C'est sûr que Harper devra donner quels os à ronger aux chiens qui ont tiré son traîneau (les mariages gais, par exemple, ou un « God bless Canada » de temps en temps), mais ça n'ira pas bien loin tant que son gouvernement sera minoritaire.

Pour en revenir à l'immigration, restons calmes. La politique d'immigration du Canada fait l'unanimité ici, depuis toujours, et je n'ai entendu personne dire qu'il fallait la remplacer par une politique nataliste. Ce serait complètement idiot, et catastrophique à long terme, dans le sens où ces politiques ne marchent jamais, de sorte qu'il en résulterait un affaiblissement du Canada.

Il faut savoir que CIC (Citoyenneté et Immigration Canada) est un ministère majeur, stratégique, ici. Un peu comme le ministère du tourisme en Égypte, où c'est la première ressource économique.

Bon ben tu me rassure sur le fait que le CIC ne changera pas trop de cap.

Par contre si Harper a les mêmes idées que de Villiers ben c'est un peu effrayant. Comment les canadiens ont ils pu voter pour ce gars. De Villiers est quand même assez proche du FN, c'est dommage.

Et quand tu dis que son gouvernement est minoritaire, ça veut dire quoi ?? il n'a pas à choisir de ministre de son camp comme le ferait un 1er ministre ??

Désolé autant qu'en politique française ça va mais, j'ai encore du mal avec la politique canadienne. D'ailleurs si il existe des livres facilement compréhensible...je veux bien des références

[Invité]

je m y connais pas trop en politique mais j ai pas l impression que ce soit une bonne chose pour mous les immigrants que les conservateurs soit passees!

qu en pensez vous?

salut

je crois pas que le québec peut s'empasser d'immigrant.pour la simple raison qu'ils sont obligés de resoudre le probléme démographique. au moins on est sûr qu'ils ont besoin de nous.

Vrai cependant il peut-être largement réduit

dire qu'Harper à fini son discours d'hier par Dieu bénisse le Canada. beurk un vrai changement de ton. heureusement qu'il est minoritaire sinon il fusionnerai avec son petit ami Bush !

les idées profondes d'Haper sont quand même euh... conservatrice..

donner des sous aux mères pour quelles restent à la maison, l'écologie ça sert à rien du tout, les américains sont nos meilleurs amis, faut avoir une armée forte, faisons la guerre en Irak, les homos ne doivent pas se marié, le mariage c'est pour les hétéros, et l'avortement ? mmm

bref... sans compter qu'il est financé par les entreprises pétrolières, je m'attend au pire !

Vous pensez que la pornographie la drogue le lesbianisme l'homosexualité l'avortement la femme objet sont des avancées pour un peuple ? J'en doute fort mais c'est mon opinion .

dire qu'Harper à fini son discours d'hier par Dieu bénisse le Canada. beurk un vrai changement de ton. heureusement qu'il est minoritaire sinon il fusionnerai avec son petit ami Bush !

les idées profondes d'Haper sont quand même euh... conservatrice..

donner des sous aux mères pour quelles restent à la maison, l'écologie ça sert à rien du tout, les américains sont nos meilleurs amis, faut avoir une armée forte, faisons la guerre en Irak, les homos ne doivent pas se marié, le mariage c'est pour les hétéros, et l'avortement ? mmm

bref... sans compter qu'il est financé par les entreprises pétrolières, je m'attend au pire !

Vous pensez que la pornographie la drogue le lesbianisme l'homosexualité l'avortement la femme objet sont des avancées pour un peuple ? J'en doute fort mais c'est mon opinion .

dire qu'Harper à fini son discours d'hier par Dieu bénisse le Canada. beurk un vrai changement de ton. heureusement qu'il est minoritaire sinon il fusionnerai avec son petit ami Bush !

les idées profondes d'Haper sont quand même euh... conservatrice..

donner des sous aux mères pour quelles restent à la maison, l'écologie ça sert à rien du tout, les américains sont nos meilleurs amis, faut avoir une armée forte, faisons la guerre en Irak, les homos ne doivent pas se marié, le mariage c'est pour les hétéros, et l'avortement ? mmm

bref... sans compter qu'il est financé par les entreprises pétrolières, je m'attend au pire !

dire qu'Harper à fini son discours d'hier par Dieu bénisse le Canada. beurk un vrai changement de ton. heureusement qu'il est minoritaire sinon il fusionnerai avec son petit ami Bush !

les idées profondes d'Haper sont quand même euh... conservatrice..

donner des sous aux mères pour quelles restent à la maison, l'écologie ça sert à rien du tout, les américains sont nos meilleurs amis, faut avoir une armée forte, faisons la guerre en Irak, les homos ne doivent pas se marié, le mariage c'est pour les hétéros, et l'avortement ? mmm

bref... sans compter qu'il est financé par les entreprises pétrolières, je m'attend au pire !

Vous pensez que la pornographie la drogue le lesbianisme l'homosexualité l'avortement la femme objet sont des avancées pour un peuple ? J'en doute fort mais c'est mon opinion .

[laurent33]

Oui, maintenant c'est sûr...un troll...

[Jul044]

je m y connais pas trop en politique mais j ai pas l impression que ce soit une bonne chose pour mous les immigrants que les conservateurs soit passees!

qu en pensez vous?

salut

je crois pas que le québec peut s'empasser d'immigrant.pour la simple raison qu'ils sont obligés de resoudre le probléme démographique. au moins on est sûr qu'ils ont besoin de nous.

Vrai cependant il peut-être largement réduit

dire qu'Harper à fini son discours d'hier par Dieu bénisse le Canada. beurk un vrai changement de ton. heureusement qu'il est minoritaire sinon il fusionnerai avec son petit ami Bush !

les idées profondes d'Haper sont quand même euh... conservatrice..

donner des sous aux mères pour quelles restent à la maison, l'écologie ça sert à rien du tout, les américains sont nos meilleurs amis, faut avoir une armée forte, faisons la guerre en Irak, les homos ne doivent pas se marié, le mariage c'est pour les hétéros, et l'avortement ? mmm

bref... sans compter qu'il est financé par les entreprises pétrolières, je m'attend au pire !

Vous pensez que la pornographie la drogue le lesbianisme l'homosexualité l'avortement la femme objet sont des avancées pour un peuple ? J'en doute fort mais c'est mon opinion .

dire qu'Harper à fini son discours d'hier par Dieu bénisse le Canada. beurk un vrai changement de ton. heureusement qu'il est minoritaire sinon il fusionnerai avec son petit ami Bush !

les idées profondes d'Haper sont quand même euh... conservatrice..

donner des sous aux mères pour quelles restent à la maison, l'écologie ça sert à rien du tout, les américains sont nos meilleurs amis, faut avoir une armée forte, faisons la guerre en Irak, les homos ne doivent pas se marié, le mariage c'est pour les hétéros, et l'avortement ? mmm

bref... sans compter qu'il est financé par les entreprises pétrolières, je m'attend au pire !

Vous pensez que la pornographie la drogue le lesbianisme l'homosexualité l'avortement la femme objet sont des avancées pour un peuple ? J'en doute fort mais c'est mon opinion .

dire qu'Harper à fini son discours d'hier par Dieu bénisse le Canada. beurk un vrai changement de ton. heureusement qu'il est minoritaire sinon il fusionnerai avec son petit ami Bush !

les idées profondes d'Haper sont quand même euh... conservatrice..

donner des sous aux mères pour quelles restent à la maison, l'écologie ça sert à rien du tout, les américains sont nos meilleurs amis, faut avoir une armée forte, faisons la guerre en Irak, les homos ne doivent pas se marié, le mariage c'est pour les hétéros, et l'avortement ? mmm

bref... sans compter qu'il est financé par les entreprises pétrolières, je m'attend au pire !

dire qu'Harper à fini son discours d'hier par Dieu bénisse le Canada. beurk un vrai changement de ton. heureusement qu'il est minoritaire sinon il fusionnerai avec son petit ami Bush !

les idées profondes d'Haper sont quand même euh... conservatrice..

donner des sous aux mères pour quelles restent à la maison, l'écologie ça sert à rien du tout, les américains sont nos meilleurs amis, faut avoir une armée forte, faisons la guerre en Irak, les homos ne doivent pas se marié, le mariage c'est pour les hétéros, et l'avortement ? mmm

bref... sans compter qu'il est financé par les entreprises pétrolières, je m'attend au pire !

Vous pensez que la pornographie la drogue le lesbianisme l'homosexualité l'avortement la femme objet sont des avancées pour un peuple ? J'en doute fort mais c'est mon opinion .

C'est pas en interdisant les choses que ça va mieux...

Mais bref, tes idées ont déjà fait fermer un fil hier alors ça serait gentil de ta part de garder tes opinions.

Réponds plutôt aux questions que je me pose car c'est le but du forum : aider les autres dans leur immigration. je demande pas vraiment une opinion mais comment se passent les choses

MERCI

[fly2zoo]

Désolé autant qu'en politique française ça va mais, j'ai encore du mal avec la politique canadienne. D'ailleurs si il existe des livres facilement compréhensible...je veux bien des références

Le pire, c'est que la plupart des politiciens changent de parti comme ils changent de chemises : des conservateurs qui deviennent libéraux (mais qui gardent des contacts avec les conservateurs!!! ), d'autres qui deviennent adéquistes, d'autres qui deviennent bloquistes, puis péquistes,...enfin, je pense qu'il y a un truc qui ne tourne pas rond! Ce qui mène à une certaine complexité...

Ouais, perplexe!

[MonDécembre]

Pour réprondre à la question du thread; c'est mauvais pour les québécois!

Ca me fait vomir, les conservateurs n'ont jamais fait quelque chose pour les interets du québec, suffit de regarder l'histoire, ils nous font ch**r!!

Je comprends le canadien qui a voté pcc mais franchement un québécois qui vote pcc, bah, dégoutant!!!!!!!!

Puis comment lier la pornographie, l'avortement, la drogue à l'homosexualité, tu niaise là

[Invité]

Oui, maintenant c'est sûr...un troll...

Pourquoi un troll j'ai donné mon opinion si elle vous gêne c'est votre problème les gens ont le

droit d'avoir une opinion sur la société quand même! Est ce qu'une mère de famille qui voit son

enfant se droguer va se réjouir ? Ou les enfants qui sont victimes de pervers ?

Citez moi un pays dans le présent ou le passé ou la promotion de la pornographie la drogue le lesbianisme l'homosexualité l'avortement la pédérastie la femme objet a fait avancer les choses ?

Il existe des individus qui ont intérêt à promouvoir ces vices .