Le mouvement Desjardins selon O'Hana

[Laurent]

Bonjour,

Notre chroniqueur de Sherbrooke nous parle de la naissance de cette banque qui a marqué l'histoire du Québec.

À lire en page d'accueil.

Laurent

[BiscuitDérable]

10 fois bravo!

À la petite école, dans les cours d'histoire, on nous avait dit que Desjardins fut le premier à investir dans les projets québécois. Avant cela, les banquiers anglophones refusaient systématiquement toutes demandes de financement de la part des francophones... Une sorte d'exclusion instaurée suite à la conquête anglaise.

Puis, comme tu l'as mentionné, les quelques francophones fortunés ne semblaient pas très solidaires et plutôt avares. Peut-être que c'est ce qui explique pourquoi les Québécois sont si méfiants envers les entrepreneurs et les riches?

Merci de m'avoir apporté les précisions qui me manquaient,

Biscuit.

Modifié 19 octobre 2005 par BiscuitDérable

[Invité]

est ce une banque ou une caisse????

[O'Hana]

Peut-être que c'est ce qui explique pourquoi les Québécois sont si méfiants envers les entrepreneurs et les riches?

Les riches au Québec sont plutôt discrets. En tout cas, c'est ce qui ressort de l'enquête "la vie des riches" dans l'Actualité de septembre dernier. Encore une fois, c'est l'influence de l'Église encore très forte au Québec aujourd'hui, i.e. un rapport toujours aussi ambigu par rapport à l'argent, d'où la discrétion des plus fortunés de ne pas étaler ostensiblement leur aisance financière. L'Actualité rapporte même l'expérience d'Yvon Deschamps qui, dans les années 70, se sentait tellement coupable de gagner autant d'argent qu'il décida d'arrêter de travailler et de céder tous ses avoirs (un peu plus d'un demi-millions de dollars !).

D'ailleurs Yvon Deschamps semble faire partie de ses "bons" riches, c'est-à-dire de ses artistes qui ont suivi leur passion avec détermination : leur fortune est donc légitime. Et les "mauvais" riches qui le sont devenus en faisant des affaires (résurgence de l'exploitation des québécois par une élite à une certaine époque).

Toute une différence avec le protestantisme (États-Unis surtout) qui a résolu le problème de l'argent en reconnaissant dans la fortune l'expression du travail, du mérite et de l'effort. Si untel est riche, c'est parce qu'il a travaillé fort quelque soit les moyens utilisés pour y parvenir.

est ce une banque ou une caisse????

C'est la question que je me pose justement dans la dernière partie de ma chronique : est-ce encore une coopérative ou est-ce déjà une banque ?

O'Hana

[Invité]

c pour ca que je demande si c'est vraiment une caisse....

une chose est sure c'est qu(ils cherchent à faire des profits à tout prix..

[Zemida]

Merci, ... Merci beaucoup O'Hana,

C'est en apprenant l'Histoire du Québec que l'on pourra comprendre et mieux s'intégrer dans le Québec d'Aujourd'hui ... :closedeyes:

Zémida

[O'Hana]

une chose est sure c'est qu(ils cherchent à faire des profits à tout prix..

Exact, ils ont fini par comprendre et, surtout, participer à la game. Finalement, je crois que dans le fond, le Mouvement Desjardins est toujours une coopérative mais qu'elle a sciemment choisi de prendre la forme d'une banque.

C'est en apprenant l'Histoire du Québec que l'on pourra comprendre et mieux s'intégrer dans le Québec d'Aujourd'hui

All right Alors si j'ai pu humblement aider une personne immigrante à connaître un peu plus l'histoire de son pays d'accueil pour l'aider dans son intégration, ma job est faite. Crois-moi, les québécois te remercieront !

O'Hana

[Bouh]

Salut Eddy !

Il n'y avait que toi pour avoir l'idée saugruenement géniale d'écrire une chronique sur les caisses Pop.

Bravo pour l'idée, bravo pour les recherches, bravo pour la rédaction, et bravo pour ton questionnement...

Je suis de ceux qui pensent malheureusement que l'image comunautaire et sociale dont se targue la caisse pop' n'est plus qu'un argument de vente... D'ailleurs, ici (comme partout au Québec je suppose), ils ont décidé de laisser tomber le nom de "populaire" pour soit-disant rester dans le mouv'... Bienvenue donc à la Caisse Desjardins tout court. Au moins, ils sont honnêtes avec eux-même, si ce n'est avec leurs clients...

Je viens de relire ce que j'ai écrit... Et j'ai vraiment l'air d'avoir une dent contre eux. Que nenni !! D'ailleurs, je suis cliente. Mais je me suis toujours insurgée contre la malhonnêteté déguisée comme je l'appelle...

Allez magasiner vos banques, et vous constaterez que Desjardins est aussi dispendieuse que toutes les autres, quelque soit votre statut social... Vous avez besoin d'un prêt ? Les taux de Desjardins ne seront pas plus compétitifs que ceux des autres banques. Vous êtes intrigués par cette histoire de ristournes ? Laissez-faire, si vous n'avez pas 12 hypothèques ou 15 REER, ca ne vous concerne pas... Le montant de votre ristourne sera proportionnelle à l'argent que vous empruntez ou que vous économisez. Et qui a les moyens d'avoir 2 ou 3 hypothèques et de mettre beaucoup d'argent de côté ? Les gens qui ont des sous. Et voilà... La boucle est bouclée, l'argent retourne à ceux qui en ont déjà.

L'ancêtre doit se retourner dans sa tombe...

Allez, je retourne dans mon bois...

Tite Bouh... Socialiste déçue...

PS : "All Right".... T'aurais pas vu Gilles récemment ?

[O'Hana]

Et qui a les moyens d'avoir 2 ou 3 hypothèques et de mettre beaucoup d'argent de côté ? Les gens qui ont des sous. Et voilà... La boucle est bouclée, l'argent retourne à ceux qui en ont déjà.

L'ancêtre doit se retourner dans sa tombe...

T'as tout compris ma chère Katy : on ne prête qu'aux riches. La règle est simple économiquement mais complètement irrationnelle socialement : je ne prête qu'aux gens qui en ont les moyens. Si tu n'as pas les moyens, je vais te charger plus d'intérêts. Or, c'est celui qui en pas les moyens qui devraient le moins chargé !

Autre exemple : j'apprenais il y a deux ans que lorsque tu tombes en panne sur l'autoroute, le service de dépannage te chargeait 200 piasses rien qu'en partant (remorquage en sus donc). Or, depuis que je suis ici, je n'ai pas vu beaucoup de Porsches, de Mercedes et d'Envoy en rade sur l'autoroute ... Mais plutôt de vieux bazous de gens n'ayant manifestement pas de gros moyens. Bien sûr, j'ai conscience de la question de la sécurité routière et de l'importance d'entretenir son char mais comme tu l'écris, la boucle à quelque part finit toujours par se boucler ... et toujours en direction des mêmes poches.

PS : "All Right".... T'aurais pas vu Gilles récemment ?

Tannante !!

Eddy

[Invité]

Merci pour cette chronique O'hana. Si tu ne l'a déjà fait renseignes toi également sur "la Caisse des Dépôts et Placement du Québec". Son histoire est bien plus récente mais elle a également fait beaucoup pour le développement du Québec francophone.

De mon point de vue, Desjardins est la "moins pire" d'entre toutes les banques.

Lorsque nous sommes arrivés au Québec, suite à la vente de tout ce que nous possédions en France, nous avions pas mal de cash. On peut même dire "riches" dans un certain sens. Ma conjointe, ayant été ancienne salariée à la Banque de Montréal (BMO) durant un job d'été, avait toujours un compte ouvert dans cette banque. Nous avons donc choisi la facilité : nous avons mis toutes nos billes sur ce compte.

Suite à cela, nous avons demandé une carte de crédit ainsi qu'à rencontrer une conseillère hypothécaire car nous voulions acheter une maison immédiatement. Tout nous a été immédiatement refusé. La conseillère hypothécaire n'a même pas voulu nous recevoir. Elle nous a fait dire par la réceptionniste : "revenez lorsque vous aurez un emploi...". En revanche, ces rigolos là (à peine capables de s'exprimer en Français d'ailleurs) voulaient que nous bloquions nos fonds dans des comptes à termes... Ils n'arrivaient pas à comprendre qu'en l'absence de prêt et d'emploi, nous devions utiliser cet argent...

Nous sommes donc allé chez Desjardins et là tout nous a été accordé. Bien sûr, nous avons du laisser des fonds en garanti pour nos cartes de crédit mais au moins, on nous a laissé une chance "d'amorcer la pompe". On nous a également accordé immédiatement un prêt hypothécaire au même taux qu'aurait pu avoir une personne possédant un historique.

Aujourd'hui, nous avons tout chez eux : Assurances Auto et Habitation (car ils étaient, et de loin, les moins chers !), assurance vie, assurance santé, REER, Hypothèque et nous ne le regrettons pas. Contrairement aux autres banques, nous touchons la fameuse "ristourne" qui, au bout du compte, atteint quelques centaines de dollars par an... Plus que tout, nous apprécions la proximité des fameuses caisses. Pas la peine de nous balader avec plusieurs centaines de dollars de cash en permanence pour éviter de payer 3$ par retrait. Dans n'importe quel bled, il y aura toujours une caisse pop.

Modifié 21 octobre 2005 par totof06

[grainedelan]

Et bien, avant hier (jour de l'ouverture de notre premier compte québéquois) la conseillère qui nous a gentiment reçu (et nous avions pas une brouette remplie d'or) nous a bien précisé que la Caisse Desjardins était une coopérative.

Grainedelan

[O'Hana]

Si tu ne l'a déjà fait renseignes toi également sur "la Caisse des Dépôts et Placement du Québec". Son histoire est bien plus récente mais elle a également fait beaucoup pour le développement du Québec francophone.

Tu lis entre "mes" lignes Totof06 : au début, j'ai effectivement hésité entre le Mouvement Desjardins et la CDPQ pour écrire ma chronique. Car tous deux ont à coeur la québécitude - désolé de ce néologisme - soit le développement du Québec comme puissance financière (et donc, comme levier économique au service des québécois). N'appelle-t-on pas d'ailleurs la CDPQ "le bas de laine des québécois" ? On pourrait d'ailleurs en dire de même pour le Fond de Solidarité du syndicat de la FTQ. J'ai cependant tranché pour Desjardins car j'aimais beaucoup l'esprit social qui a animé son fondateur : ça rendait le tout plus touchant dans un certain sens

la conseillère qui nous a gentiment reçu (et nous avions pas une brouette remplie d'or) nous a bien précisé que la Caisse Desjardins était une coopérative.

Ce n'est pas vraiment ce que j'appelle un avis impartial Chacun prêche toujours pour sa paroisse hi hi

O'Hana

[Storm]

Super chronique!!!!Très intéressant!!!

Merci Ohana.

[cherry]

T'as tout compris ma chère Katy : on ne prête qu'aux riches. La règle est simple économiquement mais complètement irrationnelle socialement : je ne prête qu'aux gens qui en ont les moyens. Si tu n'as pas les moyens, je vais te charger plus d'intérêts. Or, c'est celui qui en pas les moyens qui devraient le moins chargé !

Chronique très intéressante, qui dépasse largement l'histoire des Caisses Desjardins et qui explique le contexte économique difficile des Canadiens Français de l'époque.

En ce qui a trait aux fameux prêts, j'ai déjà appelé Desjardins pour demander une marge de crédit, au cas où (mes collègues en ont tous une et m'ont expliqué que c'était financièrement avantageux). Le représentant m'a demandé pourquoi, je lui ai dit que le taux d'intérêt était moins élevé que celui des cartes de crédit, et que je planifiais en plus me payer un super ordi. Je comptais rembourser l'achat assez vite, mais si les taux d'intérêt étaient plus bas, pourquoi pas? Le représentant m'a dit que la marge de crédit ne servait pas à ça, que je devais demander un prêt... au taux d'intérêt plus élevé! Je lui ai dit que les marges de crédit servent à n'importe quel achat, que logiquement, quand on pige dans une marge, c'est parce que l'on s'est acheté quelque chose! Il ne voulait rien savoir... jusqu'à ce qu'il apprenne que l'une de mes cartes de crédit était une carte Desjardins, mais que je ne m'en servais jamais, ayant trouvé une carte de la Banque de Montréal avec un taux d'intérêt beaucoup plus avantageux (18,5% vs 11%). Il a donc accepté ma demande mais m'a dit que cela me prendrait une heure au téléphone pour ouvrir le dossier. Tout pour me décourager! (quand je pense que je reçois des tonnes d'offres de carte de crédit pré-approuvée...) Ben il a réussi: je l'ai envoyé promené et me suis dit que je paierai les taux d'intérêt à la Banque de Montréal, na!

Desjardins suit la même logique que les banques... et les gouvernements: les subventions aux entreprises sont nettement plus élevées quand l'entreprise est grosse et riche. Pourtant, ces entreprises font beaucoup de profits et devraient piger là-dedans avant de demander l'aide du gouvernement. À cause de cette logique implacable, des PME ferment leur porte...

J'ai une petite pensée par exemple pour la revue indépendante Recto-Verso, qui existait depuis 52 ans et qui était très intéressante et crédible au niveau du contenu, se penchant sur les enjeux sociaux et politiques: on a refusé de renouveller sa maigre subvention de 30,000$ et elle a dû fermer ses portes. En guise de comparaison, la revue 7 jours (information poubelle de l'empire Québécor) a reçu 460,000$ et la revue Echo-Vedettes (potinage artistique) a reçu 228,000$! Méchant sens des priorités...