recrutement?

[fred 1]

épuisé par les méthodes de recrutement ici à paris, car je les trouve inefficaces, puériles

j'ai passé nombre d'entretiens en cabinets de recrutement et autre drh, on veut me prendre pour un messagee alors que je me sais bien meilleur pour une autre fonction mais l'habitude étant de ne pas prendre de risque, alors on reste dans la lignée, même chose pour les diplômes, on vous recrute au dilpôme méme si vous avez opté pour une direction qui ne vous convient finalement pas

bref, le probléme ici est que les demanderus ne trouevnt pas les chercheurs car c'est si compliqué de se rencontrer et lorsqu'on se recontre les entretiens sont souvent stériles et sans surprises qu'il est facile d'imaginer le dynamisme d'une entreprise à sa maniére de recruter

je sais qu'il y a au moins une professionnele du recrutement sur ce forum, samirutezquea (désolé pour l'orthographe) alors ainsi qu'à vous tous, pouvez vous décrire et décortiquer un recrutement et aussi la mentalité des entreprise au québec

en gros ma question se résume comme ceci, est il possible de travailler dans une activité que vous n'avez pas exercer professionnelement pour l'instant mais dont vous avez des connaissances transversales et vous en sentez capable et surtot étes trés motivés quitte à démarrer avec un salaire plus bas

J'ai travaillé plus bas chez les ricains et j'appréciais particuliérement leur pragmatisme au boulot,

a+

fred

[fred 1]

je suis déçu de ne pas avoir de réponses, ç'est peut-être difficile à expliquer????

c'est bien dommage car c'est le genre de chose intéressante à comprendre, en tout cas il me paraît essentiel car que fait un nouvel arrivant au québec, c'est chercher un job

j'imagine fort bien les 1ers temps ou l'on commence sa démarche de recherche d'emploi avec ce que l'on sait en France ou plutôt les us de recrutement, j'imagine l'approche bien différente au québec, c'est de cela dont j'aimerais parler

c'est peut-être plus clair maintenant

[O'Hana]

Salut Fredericfaure,

J'avais pas vu ton post

Niveau recrutement, je suis pour ma part plutôt spécialisé dans le recrutement des cadres et un peu dans les cols blancs (personnel professionnel et de soutien).

en gros ma question se résume comme ceci, est il possible de travailler dans une activité que vous n'avez pas exercer professionnelement pour l'instant mais dont vous avez des connaissances transversales et vous en sentez capable et surtot étes trés motivés quitte à démarrer avec un salaire plus bas

Dans les organisations publiques et parapubliques (municipalités, universités, hôpitaux), je te dirai que de mon expérience, ce n'est pas possible de manière générale. La formation est souvent le point central (ex : tu as ta maîtrise en urbanisme ou tu ne l'as pas) et la transférabilité des compétences devient intéressante si cela est recherché dans les compétences secondaires ou atouts (ex : expérience dans l'encadrement de personnel si le poste va demander une supervision d'équipe).

Dans les organisations privées (BRP, BCE, etc), c'est plus souple : les réalisations professionnelles comptent pour beaucoup car elles sont synonymes de performance, rendement, implication, sens de l'initiative, degré de tolérance face au stress (quand tu as un budget de 45 millions de dollars comme chargé de projet, pas évident ...).

Pour les cadres, voici les méthodes de recrutement qui reviennent le plus souvent que je connais :

- évaluation psychométrique (test de fonctionnement personnel)

- une série d'entrevues (pour ne pas dire un marathon, jusqu'à huit entrevues parfois !)

- les mises en situation ou in-basket (panier de gestion) : l'entreprise élabore des situations concrètes et on demande au candidat dans un temps limité, de proposer un plan d'action avec mesures et objectifs poursuivis. Le but est de voir comment le candidat déploie ses compétences informelles (gestion des priorités, sens organisationnel, tolérance au stress, voire capacité à saisir les enjeux politiques dans une prise de décision) versus les compétences plus formelles (formation, compétences techniques)

Si cela peut t'aider,

O'Hana

[sarmisegetuza]

Pour differencier les pratiques d'ici par rapport à celles employées en France, je pense qu'il faut tout d'abord connaitre les differents types de recruteurs, le tissu économique au Québec et le bassin de candidats potentiels.

O'hana donne un bel exemple qui est le sien et qui correspond, avec quelques petites differences, au mien.

Alors, les differents types de recruteurs:

Pour faire facile, je me met à la place des nouveaux arrivants, alors le premier ?recruteur? que vous allez rencontrer c'est...le MRCI!

Ben oui, le MRCI propose ses services pour vous faciliter la tache dans vos démarches et vous pouvez donc rencontrer un conseiller en emploi qui analysera votre cv et effectuera une entrevue avec vous; pendant cette entrevue on vous écoutera parler de vous, de vos études et de votre parcours professionnel. Ne vous attendez pas à une entrevue typique de recrutement, ça sera plus une confession de votre part contre des conseils pour votre cv, les perspectives d'emploi ici, les universités québécoises et leurs programmes, les differents ONG qui peuvent vous aider et orienter dans vos premiers pas.

Vous ne serez pas bien avancés en sortant mais vous aurez déjà un premier aperçu de ce qui vous attend...et un premier contact!...qui peut des fois s'averer un bon départ...

Ensuite, le premier reflex que tous bon chercheur d'emploi a...les agences de placement , que vous connaissez plus en Europe de l'Ouest sous le nom d'?agence d'intérim?.

Je passe par dessus les types d'emploi qu'elles offrent et les modalités d'y faire fortune...

Leurs modalités de recrutement seront differentes en fonction du type d'emploi qu'elles proposent: si emploi temporaire, le recruteur évaluera votre présentation et votre tenue pendant l'entrevue, validera le contenu de votre cv et les differentes diplômes que vous lui présenterez, vous allez passer de tests correspondants à votre expérience et compétences.

Mais pour mieux les comprendre il faudra que vous compreniez leur mission qui est de répondre à un besoin TRES URGENT du client....ce qui veut dire que c'est lui qui jugera si vous êtes Le bon candidat et non le client, vous devez donc faire TRES BONNE impression dès le début. Petit conseil, soyez à l'écoute et répondez à LA question...les candidats sont souvents tentés à parler et parler sans que l'éssentiel soit dit...aussi, ils aiment que les candidats pose des questions...autrement dit, l'entrevue sera enrichissante en fonction de la prestation du candidat...

Si les postes offerts sont permanents, les recruteurs des agences de placement deviennent des vrais...enqueteurs! En dehors de la validation du cv et votre parcours professionnel, votre intelect caché devient la chose la plus importante à leur yeux. Pourquoi? Il n'est plus vraiment dans la position du décideur, même si la recommandation auprès du client dépend entièrement de lui, il doit tenir compte que c'est le client en décidera de votre sort. Alors, votre entrevue devient plus psychologique car il doit présenter le MEILLEUR candidat et, outre l'urgence, l'environnement de l'entreprise pour laquelle il recrute devient LE critère majeur de séléction: la taille de l'entreprise, le type d'entreprise, syndiquée ou non, l'emplacement géographique, les relations de travail...etc et il ne doit pas en déroger. Alors, tout y passe: votre expérience, votre personalité, votre moralité, vos passions et loisirs et surtout....tout ce que vous n'avez pas envie de dire....et qu'ils vont réussir à vous faire dire...

Bien entendu, faudra relativiser la situation en fonction de l'expertise du recruteur et du profil de l'agence de placement. Au Québec, je vous conseille de vous en tenir à celles qui font preuve de beaucoup d'anées d'expérience; fiez vous à votre instinct aussi...si vous êtes surs de ce coté de votre personalité...

Dans la même lignée viennent les chasseurs de tête!

Si les deux types de recruteurs précédents travaillent sur des mandats de recrutement bien précis, les chasseurs de tête font, la plupart du temps, le chemin invers: dès qu'ils trouvent ou ils ont entre les mains des candidas qu'ils jugent fort intéréssants et exceptionnels, ils se lancent dans le marketing de candidats...ce qui veut dire...ils partent à la pêche!

Je vais passer par dessus leurs pratiques de vente et je vais m'attarder sur celles de recrutement.

Si vous vous retrouver devant ce genre de recruteur dites vous une chose: qu'il faut sortir la grande parade...de compétences, expertise, forces, motivations...et tout ce que vous considérez que vous avez de plus intéréssant. Et pourquoi c'est à vous de le faire alors qu'il est censé de valider tout ça? Eh bien, je vais vous faire un petit topo de leur pédigré pour mieux connaitre le personnage: généralement se sont des gens avec BEAUCOUP d'années d'expérience en sélection, recrutement et gestion de personnel, dans des entreprises variées. Derrière eux, il y a des études académiques poussées en psychologie, ressources humaines, juridiques, relations de travail....etc...et aussi la meilleure école qu'il puisse éxister: l'école de la vie! Son mandat est de trouver une perle rare et de la vendre aux entreprises qui, de leur coté, vont payer assez cher ces services...mais, il aura a vendre la même chose aux candidats pour les motiver de quitter ce qu'ils ont. Alors, il joue l'intermediaire pour une meilleure négociation des deux cotés et c'est pour cette raison que vous devez jouer fort et franc aussi, c'est de lui que tout le reste dépendera: environnement de travail, salaire et avantages, perspectives de carrière. Pour le dérroulement de l'entrevue autant vous dire que tout y passe, présence et prestance y compris , tests psychomoteurs...precher le faut pour avoir le vrai est souvent leur arme de bataille.

En même temps ils sont le coach aussi, pour les deux coté, ce qui permet généralement à leurs partenaires de se connaitre avant le jour J.

Ensuite, les professionnels de recrutement des entreprises, directement.

Et là vous avez toute une panoplie, car vous allez y passer par les mains des: agents de dotation, conseillèrs en recrutement, conseillers en RH agrées, gestionnaires de carrière, directeurs de dévéloppements, directeurs de departement...jusqu'au grand managers.

Alors, pour mieux les comprendre, vous devez les connaitre avant tout. Se sont des employés aussi et, du choix qu'il feront en matière de recrutement, dépenderons beaucoup de choses au sein de leus compagnies. Ce sont ceux qui feront le moins de concessions possibles, car ils sont responsables directs...et encore présents dans la compagnie en cas de problème de choix de candidat...alors, siège éjectable tres mode économique parfois...

Alors, avant le jour de votre rencontre avec eux, vous devez beaucoup vous renseigner sur la compagnie et sur la personne que vous allez rencontrer aussi....votre sens de l'improvisation devra faire ses preuves pour arriver à estorquer les bonnes informations à des secrétaires ou autre intervenants susceptibles de vous aider dans ce sens...mais vous DEVEZ le faire si vous voulez avoir vraiment une chance de plus que les autres.

Et le jour J c'est votre capacité de vous vendre qui fera la différence, ainsi qu'une bonne dose d'humilité et d'autocritique. Dépendement de la personne que vous allez rencontrer, l'entrevue sera +/- intéréssante...pour vous! Je dis ça car bien souvent les candidats accorde moins d'importance à leur entrevue avec l'agente en dotation, qui est presque une assistante du professionnel de recrutement, en se disant que c'est son entrevue avec son futur supérieur qui lui donnera plus de chances...FAUT! Etant donné qu'elle est censée valider votre cv à la loupe, c'est elle que vous deverez impressionez. Une fois votre cv validé, le potentiel caché viendra dans la ligne de mire, que vous allez décortique avec, généralement, la personne qui est censée avoir un intérêt: votre futur boss.

Bien entendu l'empleur de cette entrevue vient en parallelle avec la taille de l'entreprise et de ses intérêts économiques. Inutil de vous ventez avec des veléités autres que celles demandées dans la description du poste pour une petite entreprise, elles perdrons tout intérêt...et l'employeur aussi. Leur besoin est bien précis et c'est ça qu'ils veulent, rien de plus, rien de moins.

Bien entendu, dépendement de la taille de l'entreprise, y aura une ou plusieurs entrevues, car vous devrez rencontrer toutes les personnes avec lesquelles vous allez interagir par la suite...et chaque avis compte! Si un dira NON, dites vous bien que, même si on vous donnera une chance d'aller plus loin, le doute commence déjà à s'installer...jusqu'à ce qu'il devient réel le jour des tests psychomoteurs et entrevue avec un psychologue, ce qui sera dans la suite des evenements et qui prendra fin avec un examen médical.

Et, finalement, les compagnies de solutions en RH, qui sont celles qui proposent un concept de solutions en sélection, recrutement et gestion de RH cles en main, qui comprend généralement tout le processus et que nous appellons le out-sourcing ou l'impartition. Ils sont pratiquement une ?annexe? de l'entreprise qui signe ce genre d'entente ? de plus en plus courant - et leur mode recrutement est un melange de celui de l'entreprise qu'ils représentent et celui des cabinets de recrutements. Des consultants en RH prennent en charge les clients en fonction de leur compétences et leur back ground et gère les mandats du début à la fin, en passant par toutes les étapes du recrutement.

Je passe par dessus les ONG qui sont bien décrits pendant les séances d'information du MRCI et dons je n'ai pas eu l'occasion de connaitre les prouesses....

Dans tous les cas, soyez certain que c'est le premier contact qui s'établiera entre vous et le recruteur qui sera le cathalysateur de ce qui s'ensuit....

Pour ce qui est du tissu économique et le bassin de candidat potentiels je vous donnerai mon avis plus tard

Sarmisegetuza

[USMEC]

MERCI MERCI Sarmisegetuza

Encore une multitude d'info hyper intéressantes pour bien se préparer à ce changement....

A mon avis à classer en FAQ pressément...EN tout cas, moi je mets ça en favoris.

Merci encore et je ne manquerai pas de te contacter Sarmisegetuza, lorsque j'en serais là...

@ plus

[_Romain_]

waou ! merci merci sarmisegetuza et o'hana !

Nous voilà bien parés

[fred 1]

Je ne regrette pas d'avoir ouvert ce sujet, c'est trés intéressant, j'attends la suite avec impatience

la difficulté pour un candidat passe par sa méconnaissance de l'entreprise dans la quelle il rencontre un rh. Quand tu vas à un entretien pour la 1ére fois, même en se renseingnant bien, il est trés difficile de savoir et comprendre le fonctionnement de celle-ci quand on ne la vit pas de l'intérieur (ses moeurs, ses pratiques, sa com etc.....)

Je me suis souvent retrouvé à des entretiens ou dés le 1er instant quelque chose clochait, avec le recul il s'avére qu'il est peu probable que ça s'améliore par la suite,

alors maintenant quels sont les besoins et les attentes des employeurs québécois

a+

fred