Les fachos n'ont pas leur place sur le Forum

[qwintine]

Il y a 16 heures, sofham a dit :

J'espère que vous condamniez ce genre de propos. j'ai crus que c'est seulement en France (pays de résidence) que j'entends seulement ce genre de propos mais pas au canada.  Mais finalement ce genre d'individus existe partout à travers le monde. 

D'ailleurs c'est la raison qui m'a poussé à quitter la France pour le Canada, fuir cette atmosphère nauséabonde.   Je serais papa cette semaine et je ne n'ai pas envie que ma fille entende ce genre de connerie. j'ai envie qu'elle me parle de technologie, de l'art, de la philosophie, de la musique, de tout mais pas de ce genre de connerie (la différence d'origine ou de peau).  

 

Donc, ce genre de personne n'a pas sa place dans un forum de discussion dédié à l'information (pas à la propagande)   

 

Il est illusoire de croire que le Canada et le Québec est exempt de racisme. Du racisme, toi et ta famille, vous en vivrez. Certes il a une saveur plus policées qu'en France et moins fréquent, mais il y en a.

Je peux t'assurer qu'il y a aussi du racisme envers les français, belges, ... C'est même une expérience inédite souvent pour les gens de ces origines car ils n'ont pour la plupart jamais eu à le vivre.

Et que dire du racisme envers les premières nations !

 

Le pays du monde des bisounours ou des licornes, il n'existe pas !

[bencoudonc]

il y a 6 minutes, sofham a dit :

J'en ai vu des gens incompétent, vraiment aucun niveau par rapport à mon niveau ou celui de certains étrangers se faire accepter a la place des derniers. La préférence national l'ont toujours appliqué , pas besoin du RN pour le faire. 

Vous pensez que ça n'existe pas ici ? 

[PowerRanger]

il y a 5 minutes, sofham a dit :

La vie ce n'est pas seulement le travail et l'argent mais plutôt de vivre avec la société, se faire accepter par les autres. De s'épanouir et de monter en échelons.  C'est une réalité en France, l'africain n'a pas sa place ici. Rien qu'à entendre les chaînes télévision et lors du recrutement. J'en ai vu des gens incompétent, vraiment aucun niveau par rapport à mon niveau ou celui de certains étrangers se faire accepter a la place des derniers. La préférence national l'ont toujours appliqué , pas besoin du RN pour le faire. 

Mon cher, les gens dont tu parles sont... français. Déjà, en les décrivant comme africain, tu les discrimines toi-même. 

[sofham]

il y a 13 minutes, bencoudonc a dit :

Évidemment.  Et pour cette raison, tout ce que je peux vous conseiller, Sofham, c'est de ne pas emporter des ressentiments ou des aprioris dans vos bagages, envers quelque communauté que ce soit.  Encore une fois, le contexte est différent ici, le pays est différent, l'histoire est différente, les personnes (qu'elles soient arrivées récemment ou depuis 4 siècles) sont différentes

C'est le genre de propos que j'admire. Le jour où je quitte la France je vais enterrer mes 14 ans passé ici. Je ferais table rase de ma période passé ici. Je préfère me souvenir de la France que j'ai tant aimé. Celle des droit de l'homme, de liberté, de culture et j'oublierais l'univers des fachos, la France qui encourage la discrimination.

Dommage, je partirais avec un goût amer de ne voir que cela depuis quelques temps. 

 

[PowerRanger]

à l’instant, bencoudonc a dit :

Vous pensez que ça n'existe pas ici ? 

Il vient avec ses oeillères. Il y a bien eu une étude récente qui montrait que les nouveaux arrivants, y compris depuis 5 ans, étaient plus au chômage que les autres. Mais, ça doit être la faute des français 

il y a 1 minute, sofham a dit :

C'est le genre de propos que j'admire. Le jour où je quitte la France je vais enterrer mes 14 ans passé ici. Je ferais table rase de ma période passé ici. Je préfère me souvenir de la France que j'ai tant aimé. Celle des droit de l'homme, de liberté, de culture et j'oublierais l'univers des fachos, la France qui encourage la discrimination.

Dommage, je partirais avec un goût amer de ne voir que cela depuis quelques temps. 

 

Et tu auras un goût amer à ton arrivée car tu n'es pas attendu

[sofham]

il y a 10 minutes, PowerRanger a dit :

Il vient avec ses oeillèresa. Il y a bien eu une étude récente qui montrait que les nouveaux arrivants, y compris depuis 5 ans, étaient plus au chômage que les autres. Mais, ça doit être la faute des français 

Et tu auras un goût amer à ton arrivée car tu n'es pas attendu

Venons de vous, je préfère ne pas le souhaiter. Même pas vous croiser. Avec ce genre de mentalité, je préfère les éviter et fuir loin très loin.  

[PowerRanger]

il y a 2 minutes, sofham a dit :

Venons de vous, je préfère ne pas le souhaiter. Même pas vous croiser. Avec ce genre de mentalité, je préfère les éviter et fuir loin très loin.  

Tu juges très vite les gens... pour qqun qui souhaite soit-disant le bien. Moi aussi, je ne souhaite pas te croiser, car des c...  il y en a suffisamment et je les évite.

[sofham]

il y a 17 minutes, PowerRanger a dit :

Mon cher, les gens dont tu parles sont... français. Déjà, en les décrivant comme africain, tu les discrimines toi-même. 

La réalité c'est tout autre. La mentalité ici les pousse a se revendiquer africain. Ils n'ont jamais été français au yeux des français sauf quand il gagnent des médailles et des coupes du monde. Le reste jamais. Je le vois et je le vis. C'est une réalité. 

[PowerRanger]

il y a 1 minute, sofham a dit :

La réalité c'est tout autre. La mentalité ici les pousse a se revendiquer africain. Ils n'ont jamais été français au yeux des français sauf quand il gagnent des médailles et des coupes du monde. Le reste jamais. Je le vois et je le vis. C'est une réalité. 

mais aux yeux des africains, ils ne le sont pas non plus. 

[sofham]

Citation

Citation

O

 

il y a 3 minutes, PowerRanger a dit :

Tu juges très vite les gens... pour qqun qui souhaite soit-disant le bien. Moi aussi, je ne souhaite pas te croiser, car des c...  il y en a suffisamment et je les évite.

Je ne juge pas très vite, je juge leurs propos et votre cas, vous avez un esprit très très fermé de votre univers (Européen français) j'ai crus que le quebec vous changera en sortant un peu de la France. Good Luck. 

[sofham]

il y a 50 minutes, bencoudonc a dit :

 

Enfin, la discussion était lancé seulement pour signaler les abus et les commentaires déplacés  de certains. Je préfère mettre un terme à cette discussion. 

Merci pour votre compréhension 

Le forum n'est pas dédié à ce genre de discussion. 

 

Modifié il y a 8 heures par sofham

[PowerRanger]

il y a 22 minutes, sofham a dit :

Je ne juge pas très vite, je juge leurs propos et votre cas, vous avez un esprit très très fermé de votre univers (Européen français) j'ai crus que le quebec vous changera en sortant un peu de la France. Good Luck. 

le nombre de Français que je côtoie est extrêmement faible, il se compte sur un pouce j'imagine. Et je ne travaille pas non plus avec des français. Je ne vis pas non plus sur le plateau et je deteste y aller. Encore une fois, ton jugement est totalement à côté de la plaque.

[jimmy]

Maintenant que la go-gauche et la droite ici se sont évertué a laisser sous-entendre que le Québec n'a rien d'exceptionnel puisqu'il comporte lui aussi des racistes et des xénophobe et en sortant, comme d'habitude les pauvres petits autochtones ...moi j'aime mieux un discours disons plus positif et nuancé d'une société Québécoise absolument '' pas parfaite, mais quand même exceptionnelle '' 

 

 Lorsqu’on calcule que, ces dernières années, un demi-million de migrants temporaires — travailleurs, demandeurs d’asile, étudiants — ont franchi nos frontières, sans compter les permanents, ne doit-on pas en tirer la conclusion que nous sommes spectaculairement attractifs ?

Car, vous l’aurez remarqué, sur votre globe terrestre, nous ne sommes pas exactement à la porte à côté, mais plutôt au bout du bout des circuits de migration. Il faut faire exprès, le vouloir très fort, pour atterrir ici.

Ces migrants savent peut-être quelque chose sur nous, notre qualité de vie, notre filet social, nos libertés, que nous nous refusons peut-être de nous dire à nous-mêmes, entre deux tirades — justifiées — contre nos cônes orange, nos listes d’attente en chirurgie et nos écoles mal climatisées.

 

Dans le fatras d’avancées et de reculs, de hauts faits et de ratages, que constitue l’histoire d’un peuple, se pourrait-il qu’on trouve dans notre récit un fil rouge qui atteste que la nation québécoise est (cramponnez-vous) exceptionnelle ?

 

Je vous sens sceptique.

J’appelle mon premier témoin : Charles de Gaulle. Saviez-vous que, réfugié à Londres après l’invasion allemande, il estimait que les Français devaient, dans cette épreuve dont on ne connaissait pas la durée, afficher une même farouche endurance que les 60 000 colons français abandonnés en 1759 sur les rives du Saint-Laurent ? Nous étions son étalon or de la résilience dans l’adversité. Il y reviendra plusieurs fois, évoquant avec admiration la « persévérance inouïe » des Québécois.

 

Je ne prétends pas que nous sommes, en tout temps, exceptionnels. Mais songez qu’en 1960, les jeunes francophones de 21 ans affichaient une éducation moindre que celle des Noirs américains du temps, alors victimes d’un racisme sans nom.

Puis, face à une cible montante chez tous nos voisins, nous avons porté notre taux de diplomation postsecondaire des 25-64 ans plus haut (71 %) que celui des Américains (50 %) et plus haut que tous les pays du G7.     Tous.

Si vous ne trouvez pas cela exceptionnel, je ne peux rien pour vous.

 

Si seulement nous n’étions pas aussi obtus et fermés, non ? Ben, à quoi faites-vous référence ? À notre taux de bilinguisme, le plus élevé sur le continent ? Au fait que les membres des minorités, y compris visibles, sont plus présents sur notre marché de l’emploi qu’en Ontario, surtout les femmes, et qu’ils sont mieux payés que chez nos voisins ? Au fait que notre Assemblée nationale est exactement représentative de la diversité de la population (12 % de minorités visibles, 20 % de non francophones) ?

 

Peut-être, direz-vous, mais on porte un lourd passé xénophobe.

Voyons voir : alors que les colons espagnols et britanniques pratiquaient le génocide des Autochtones, nos ancêtres furent les seuls sur le continent à négocier et à signer, en 1701, une « Grande Paix » avec 39 chefs autochtones.

 

En 1798, des juges montréalais ouverts d’esprit déclarent l’esclavage des Noirs illégal au Québec, 26 ans avant sa disparition dans le Canada anglais, 36 ans avant le reste de l’Empire britannique et 65 ans avant l’émancipation des Noirs américains.

Puis, en 1832, notre Parlement, à majorité patriote (l’ancêtre du Parti libéral du Québec et du Parti québécois), vota une loi accordant la pleine citoyenneté aux juifs, ce que le reste de l’Empire britannique ne fera que 29 ans plus tard.

 

Percevez-vous une tendance, ici ?

 

Ne serions-nous pas, en fait, des précurseurs ? N’avons-nous pas, avant d’autres, accepté la différence homosexuelle, les couples gais, le droit à l’avortement, celui aux soins de fin de vie ?

Après une période terrible de dépossession des Autochtones, n’avons-nous pas été les premiers, avec René Lévesque en 1984, à reconnaître leur existence comme nation, puis à signer les premiers traités modernes — Convention de la Baie-James, paix des braves. N’est-il pas vrai que, selon le recensement de 2016, dans les provinces anglophones, les Autochtones vivant en réserve et connaissant leur langue d’origine ne dépassent pas les 46 %, alors qu’au Québec, c’est 80 % ?

 

Laissons Monia Chokri ( comédienne et cinéaste, née dans la ville de Québec d'un père Tunisien) parler des femmes.

Quand elle va en France, elle ose déclarer au journal le Monde : « J’ai toujours l’impression d’un voyage dans le passé, de revenir 30 ans en arrière sur certains sujets, notamment sur les violences faites aux femmes, l’égalité, la tolérance, l’immigration. J’aime ce pays, mais je le trouve violent. C’est très différent au Québec, où il est très mal vu de se comporter en autocrate, de ne pas être gentil, respectueux avec tous. »

 

Imaginez : jusque dans les années 1960, les femmes étaient, ici comme ailleurs, des citoyennes de seconde zone, forcées par les curés à être dominées et fertiles. C’est pourquoi notre révolte laïque est imbriquée dans celle des femmes, et si fortement ancrée en nous.

 

Voyez, à l’étranger, le bien que Chokri dit du Québec. Denis Villeneuve explique aux Américains comment son expérience québécoise a teinté sa lecture de Dune. Nézet-Séguin a fait à 60 Minutes un éloge de la qualité de vie montréalaise inestimable.

Chacun sait, de Milwaukee jusqu’au bout du Zimbabwe, que Céline vient d’une famille modeste de cette bizarre partie francophone du Canada, qui produit des êtres et des talents exceptionnels.

 

La modestie est une de nos grandes qualités. Entretenue, peut-être, par un environnement qui nous est souvent ouvertement hostile et accusatoire. On se contente d’être « pas pires ». On n’ose pas aller plus loin. Mais si, mettre le Québec à sa place signifiait reconnaître que cette place est à part ? Pas parfaite, mais historiquement admirable ? En fait, exceptionnelle ? Ce serait une audace folle. On ne pourrait se le permettre, je pense, au moins une fois par année.

--- Jean-François Lisée

 

 

 

[PowerRanger]

Il y a 1 heure, jimmy a dit :

Maintenant que la go-gauche et la droite ici se sont évertué a laisser sous-entendre que le Québec n'a rien d'exceptionnel puisqu'il comporte lui aussi des racistes et des xénophobe et en sortant, comme d'habitude les pauvres petits autochtones ...moi j'aime mieux un discours disons plus positif et nuancé d'une société Québécoise absolument '' pas parfaite, mais quand même exceptionnelle '' 

 

 Lorsqu’on calcule que, ces dernières années, un demi-million de migrants temporaires — travailleurs, demandeurs d’asile, étudiants — ont franchi nos frontières, sans compter les permanents, ne doit-on pas en tirer la conclusion que nous sommes spectaculairement attractifs ?

Car, vous l’aurez remarqué, sur votre globe terrestre, nous ne sommes pas exactement à la porte à côté, mais plutôt au bout du bout des circuits de migration. Il faut faire exprès, le vouloir très fort, pour atterrir ici.

Ces migrants savent peut-être quelque chose sur nous, notre qualité de vie, notre filet social, nos libertés, que nous nous refusons peut-être de nous dire à nous-mêmes, entre deux tirades — justifiées — contre nos cônes orange, nos listes d’attente en chirurgie et nos écoles mal climatisées.

 

Dans le fatras d’avancées et de reculs, de hauts faits et de ratages, que constitue l’histoire d’un peuple, se pourrait-il qu’on trouve dans notre récit un fil rouge qui atteste que la nation québécoise est (cramponnez-vous) exceptionnelle ?

 

Je vous sens sceptique.

J’appelle mon premier témoin : Charles de Gaulle. Saviez-vous que, réfugié à Londres après l’invasion allemande, il estimait que les Français devaient, dans cette épreuve dont on ne connaissait pas la durée, afficher une même farouche endurance que les 60 000 colons français abandonnés en 1759 sur les rives du Saint-Laurent ? Nous étions son étalon or de la résilience dans l’adversité. Il y reviendra plusieurs fois, évoquant avec admiration la « persévérance inouïe » des Québécois.

 

Je ne prétends pas que nous sommes, en tout temps, exceptionnels. Mais songez qu’en 1960, les jeunes francophones de 21 ans affichaient une éducation moindre que celle des Noirs américains du temps, alors victimes d’un racisme sans nom.

Puis, face à une cible montante chez tous nos voisins, nous avons porté notre taux de diplomation postsecondaire des 25-64 ans plus haut (71 %) que celui des Américains (50 %) et plus haut que tous les pays du G7.     Tous.

Si vous ne trouvez pas cela exceptionnel, je ne peux rien pour vous.

 

Si seulement nous n’étions pas aussi obtus et fermés, non ? Ben, à quoi faites-vous référence ? À notre taux de bilinguisme, le plus élevé sur le continent ? Au fait que les membres des minorités, y compris visibles, sont plus présents sur notre marché de l’emploi qu’en Ontario, surtout les femmes, et qu’ils sont mieux payés que chez nos voisins ? Au fait que notre Assemblée nationale est exactement représentative de la diversité de la population (12 % de minorités visibles, 20 % de non francophones) ?

 

Peut-être, direz-vous, mais on porte un lourd passé xénophobe.

Voyons voir : alors que les colons espagnols et britanniques pratiquaient le génocide des Autochtones, nos ancêtres furent les seuls sur le continent à négocier et à signer, en 1701, une « Grande Paix » avec 39 chefs autochtones.

 

En 1798, des juges montréalais ouverts d’esprit déclarent l’esclavage des Noirs illégal au Québec, 26 ans avant sa disparition dans le Canada anglais, 36 ans avant le reste de l’Empire britannique et 65 ans avant l’émancipation des Noirs américains.

Puis, en 1832, notre Parlement, à majorité patriote (l’ancêtre du Parti libéral du Québec et du Parti québécois), vota une loi accordant la pleine citoyenneté aux juifs, ce que le reste de l’Empire britannique ne fera que 29 ans plus tard.

 

Percevez-vous une tendance, ici ?

 

Ne serions-nous pas, en fait, des précurseurs ? N’avons-nous pas, avant d’autres, accepté la différence homosexuelle, les couples gais, le droit à l’avortement, celui aux soins de fin de vie ?

Après une période terrible de dépossession des Autochtones, n’avons-nous pas été les premiers, avec René Lévesque en 1984, à reconnaître leur existence comme nation, puis à signer les premiers traités modernes — Convention de la Baie-James, paix des braves. N’est-il pas vrai que, selon le recensement de 2016, dans les provinces anglophones, les Autochtones vivant en réserve et connaissant leur langue d’origine ne dépassent pas les 46 %, alors qu’au Québec, c’est 80 % ?

 

Laissons Monia Chokri ( comédienne et cinéaste, née dans la ville de Québec d'un père Tunisien) parler des femmes.

Quand elle va en France, elle ose déclarer au journal le Monde : « J’ai toujours l’impression d’un voyage dans le passé, de revenir 30 ans en arrière sur certains sujets, notamment sur les violences faites aux femmes, l’égalité, la tolérance, l’immigration. J’aime ce pays, mais je le trouve violent. C’est très différent au Québec, où il est très mal vu de se comporter en autocrate, de ne pas être gentil, respectueux avec tous. »

 

Imaginez : jusque dans les années 1960, les femmes étaient, ici comme ailleurs, des citoyennes de seconde zone, forcées par les curés à être dominées et fertiles. C’est pourquoi notre révolte laïque est imbriquée dans celle des femmes, et si fortement ancrée en nous.

 

Voyez, à l’étranger, le bien que Chokri dit du Québec. Denis Villeneuve explique aux Américains comment son expérience québécoise a teinté sa lecture de Dune. Nézet-Séguin a fait à 60 Minutes un éloge de la qualité de vie montréalaise inestimable.

Chacun sait, de Milwaukee jusqu’au bout du Zimbabwe, que Céline vient d’une famille modeste de cette bizarre partie francophone du Canada, qui produit des êtres et des talents exceptionnels.

 

La modestie est une de nos grandes qualités. Entretenue, peut-être, par un environnement qui nous est souvent ouvertement hostile et accusatoire. On se contente d’être « pas pires ». On n’ose pas aller plus loin. Mais si, mettre le Québec à sa place signifiait reconnaître que cette place est à part ? Pas parfaite, mais historiquement admirable ? En fait, exceptionnelle ? Ce serait une audace folle. On ne pourrait se le permettre, je pense, au moins une fois par année.

--- Jean-François Lisée

 

 

 

Le parfait et l'exceptionnel n'existe pas. Y compris ici. Il y a quand même de nombreux trucs à se taper la tête contre les murs au Québec (ce n'est pas le sujet ici) qui sont bien plus simples ailleurs au ... Canada. 

 

Et si on veut que le Québec reste le Québec, il faut aussi choisir les phénomènes qui veulent venir ici. Certains ne veulent pas s'adapter. Et, comme le dit un autre contributeur, je ne veux pas que le Québec devienne le Marseille actuel. Non, je ne suis pas de droite ou d'extrême-droite mais je doute fortement de la volonté d'intégration chez certains. Il faut aussi le dire, car le québécois-bisounours a aussi tendance à voir tout, tout beau tout rose et faire des ... recommandations.

 

Pour le reste, je trouve juste que ton post est contradictoire avec ceux que tu mets d'habitude. Si les gens viennent ici c'est au départ pour la fait français en Amérique, comme tu le dis. Certaines origines ne viennent aussi que pour quitter leur misère et autant le faire en vivant le rêve américain dans sa langue. Ce n'est pas une bonne chose quand c'est un de leurs uniques arguments de motivation. 

[jimmy]

il y a 59 minutes, PowerRanger a dit :

 

Pour le reste, je trouve juste que ton post est contradictoire avec ceux que tu mets d'habitude. Si les gens viennent ici c'est au départ pour la fait français en Amérique, comme tu le dis. Certaines origines ne viennent aussi que pour quitter leur misère et autant le faire en vivant le rêve américain dans sa langue. Ce n'est pas une bonne chose quand c'est un de leurs uniques arguments de motivation. 

Intéressant ton commentaire.

Oui je comprend ce que tu veux dire au sujet de mes propos qui semble contradictoire.

J'aurais du mieux m'expliquer.

Juste rappeler que le texte que j'ai publié n'est pas de moi (il est de Jean-François Lisée) 

Ceci dit je l'endosse a 100%.

 

En fait c'est très simple et je pense que cela rejoint la pensée de beaucoup de monde au Québec (y compris de Jean-François Lisée que j'écoute avec intérêt a l'émission ''Les mordus de politique'' a RDI le midi.) 

 

De un; absolument tout le monde d'où qu'il soit, qu'il soit blanc noir ou mauve avec des pitons jaune orange, tous sont absolument le bienvenue au Québec...c'est ce que la vaste majorité des Québécois dirait.

Mais ( y a toujours un ''mais'' ) : 

 

Icitte on vit en français...on s'attend a ce que tu fasses de même.

 

De deux; tu es le bienvenue avec ta religion quelle qu'elle soit...mais tu la garde a la maison, dans la sphère privée.

 

De trois : tu es absolument le bienvenue avec ta culture...cela enrichira la société Québécoise....cependant pas en ignorant la culture et les us et coutumes Québécois. 

 

Oui tu es le bienvenue avec ta culture d'origine mais puisque tu as choisis d'immigrer ici, nous nous attendons a ce que tu respectes, adopte et participe a la culture Québécoise.

Et non pas en vivant uniquement avec des gens de ta culture en créant des ghettos de ton ethnie.

 

De quatre;  si tu veux (ou aurait voulu) immigrer aux États-Unis et bien fait une demande directement aux États-Unis !

Ah c'est trop compliqué d'immigrer aux États-Unis ?

Et bien va te plaindre sur un forum de discussion américain....et ne vient pas nous emmerder icitte.

 

Je pense que ca résume ma pensée.

 

 

 

 

 

 

 

 

[sofham]

il y a 20 minutes, jimmy a dit :

Intéressant ton commentaire.

Oui je comprend ce que tu veux dire au sujet de mes propos qui semble contradictoire.

J'aurais du mieux m'expliquer.

Juste rappeler que le texte que j'ai publié n'est pas de moi (il est de Jean-François Lisée) 

Ceci dit je l'endosse a 100%.

 

En fait c'est très simple et je pense que cela rejoint la pensée de beaucoup de monde au Québec (y compris de Jean-François Lisée que j'écoute avec intérêt a l'émission ''Les mordus de politique'' a RDI le midi.) 

 

De un; absolument tout le monde d'où qu'il soit, qu'il soit blanc noir ou mauve avec des pitons jaune orange, tous sont absolument le bienvenue au Québec...c'est ce que la vaste majorité des Québécois dirait.

Mais ( y a toujours un ''mais'' ) : 

 

Icitte on vit en français...on s'attend a ce que tu fasses de même.

 

De deux; tu es le bienvenue avec ta religion qu'elle quelle soit...mais tu la garde a la maison, dans la sphère privée.

 

De trois : tu es absolument le bienvenue avec ta culture...cela enrichira la société Québécoise....cependant pas en ignorant la culture et les us et coutumes Québécois. 

 

Oui tu es le bienvenue avec ta culture d'origine mais puisque tu as choisis d'immigrer ici, nous nous attendons a ce que tu respectes, adopte et participe a la culture Québécoise.

 

De quatre;  si tu veux (ou aurait voulu) immigrer aux États-Unis et bien fait une demande directement aux États-Unis !

Ah c'est trop compliqué d'immigrer aux États-Unis ?

Et bien va te plaindre sur un forum de discussion américain....et ne vient pas nous emmerder icitte.

 

Je pense que ca résume ma pensée.

 

 

 

 

 

 

 

 

Je suis tout a fait d'accord avec vous 100% . il faut séparer ceux qui respectent les règles social québécoise et ceux qui la transgresse . ce n'est la couleur de la peau ou les origines qui défini le crime ou la connerie mais ça n'appartient qu'au individus. 

Celui qui ne respecte pas, la loi fera sont travail. personnellement, ça me rends fou de voir que certains personnes arrivent dans un pays et ne font même pas l'effort d'apprendre la langue ou même de s'adapter à sa culture. (notamment dans ma culture mais il y'en a d'autre et d'autre à communautés).  Mais une fois encore, mettre tout le monde dans le même sac, c'est débile et ignare.  

Comme je disais, je serais papa cette semaine (nouveau papa) et je ferais en sorte qu'elle soit éduqué à la manière québécoise en respectant la multiculturalité et surtout à éviter toute extrémisme.  E 

la religion est personnel et ne doit surtout pas être étaler dans les lieux publique, la culture d'autres ne fait que enrichir notre personnalité et notre regard sur le monde. 

 

Modifié il y a 3 heures par sofham

[PowerRanger]

il y a 17 minutes, jimmy a dit :

Intéressant ton commentaire.

Oui je comprend ce que tu veux dire au sujet de mes propos qui semble contradictoire.

J'aurais du mieux m'expliquer.

Juste rappeler que le texte que j'ai publié n'est pas de moi (il est de Jean-François Lisée) 

Ceci dit je l'endosse a 100%.

 

En fait c'est très simple et je pense que cela rejoint la pensée de beaucoup de monde au Québec (y compris de Jean-François Lisée que j'écoute avec intérêt a l'émission ''Les mordus de politique'' a RDI le midi.) 

 

De un; absolument tout le monde d'où qu'il soit, qu'il soit blanc noir ou mauve avec des pitons jaune orange, tous sont absolument le bienvenue au Québec...c'est ce que la vaste majorité des Québécois dirait.

Mais ( y a toujours un ''mais'' ) : 

 

Icitte on vit en français...on s'attend a ce que tu fasses de même.

 

De deux; tu es le bienvenue avec ta religion quelle qu'elle soit...mais tu la garde a la maison, dans la sphère privée.

 

De trois : tu es absolument le bienvenue avec ta culture...cela enrichira la société Québécoise....cependant pas en ignorant la culture et les us et coutumes Québécois. 

 

Oui tu es le bienvenue avec ta culture d'origine mais puisque tu as choisis d'immigrer ici, nous nous attendons a ce que tu respectes, adopte et participe a la culture Québécoise.

Et non pas en vivant uniquement avec des gens de ta culture en créant des ghettos de ton ethnie.

 

De quatre;  si tu veux (ou aurait voulu) immigrer aux États-Unis et bien fait une demande directement aux États-Unis !

Ah c'est trop compliqué d'immigrer aux États-Unis ?

Et bien va te plaindre sur un forum de discussion américain....et ne vient pas nous emmerder icitte.

 

Je pense que ca résume ma pensée.

 

 

 

 

 

 

 

 

De ce constat, je suis 1000% d'accord. Malheureusement, je suis lucide et je sais que ce n'est pas partagé par tous les immigrants. Malgré leurs beaux discours initiaux. Les trucs imaginaires, c'est pour les enfants avant d'aller au lit. Ça doit s'arrêter le matin au réveil 

[jimmy]

il y a 22 minutes, PowerRanger a dit :

De ce constat, je suis 1000% d'accord. Malheureusement, je suis lucide et je sais que ce n'est pas partagé par tous les immigrants. Malgré leurs beaux discours initiaux. Les trucs imaginaires, c'est pour les enfants avant d'aller au lit. Ça doit s'arrêter le matin au réveil 

 et

 

il y a 28 minutes, sofham a dit :

 

Comme je disais, je serais papa cette semaine (nouveau papa) et je ferais en sorte qu'elle soit éduqué à la manière québécoise en respectant la multiculturalité

 

 

Alors, premièrement félicitations, tu seras papa bientôt....c'est super  

 

Mais il faut que je te parle d'une particularité toute Québécoise et canadienne...que tu ne connais probablement pas....mais qui teinte toute la dynamique entre Québécois et les immigrants:

 

Il y a au Canada deux langues et cultures principales : français et anglais.

Les francophones du Québec sont environ 20% de la population Canadienne

Les autres provinces sont très majoritairement anglophone.

 

La ou ca se corse c'est que le gouvernement canadien (donc majoritairement anglophone) dit aux immigrants EXACTEMENT LE CONTRAIRE de ce que j'ai écrit dans le texte un peu plus haut et que tu as liké !

 

En effet le gouvernement canadien dit aux immigrants qu'ils peuvent vivre dans la langue et la culture de leur choix. 

Absolument aucune exigence de vivre dans une langue ou l'autre, dans une culture ou l'autre.

Absolument aucune restriction quand a afficher sa religion publiquement.

Il est même permis au Canada de dire publiquement '' il faut égorgés les Juifs'' ...si cela est dit dans le cadre d'un discours religieux.

 

C'est ce que le Canada appelle le multiculturalisme. 

 

Certains immigrants au Québec adoptent la philosophie canadienne anglaise et d'autres la philosophie Québécoise francophone.

 

Évidemment les Québécois sont tout a fait contre le multiculturalisme. 

 

D'où les tensions que tu as lu sur ce forum. 

 

 

 

 

[sofham]

il y a 3 minutes, PowerRanger a dit :

De ce constat, je suis 1000% d'accord. Malheureusement, je suis lucide et je sais que ce n'est pas partagé par tous les immigrants. Malgré leurs beaux discours initiaux. Les trucs imaginaires, c'est pour les enfants avant d'aller au lit. Ça doit s'arrêter le matin au réveil 

surtout, le reveil est plus dure pour ceux qui croient qu'ils ne sont pas seuls sur terre et ils sont insignifiant à l'immensité du globe.  Dure pour ceux qui prétendre jadis les rempare à l'obscurité mais qui font que s'assombrir d'avantage . Dure pour ceux qui croient dure comme fer à leurs ignorance et prétendre être la vérité absolu. Je plein ces grands enfants qui n'ont connu que des cauchemars. Je préfère vivre dans ce rêve interminable et ne pas me réveillés en plein cauchemar dont vivent les fachos. Car mon rêve s'éternise de jour comme de nuit contrairement au fachos qui ne vivent que dans l'obscurité de la nuit et noirceur  de leurs pensés le jour.  Chacun a ses rêves. 

[sofham]

il y a 5 minutes, jimmy a dit :

 et

 

 

Alors, premièrement félicitations, tu seras papa bientôt....c'est super  

 

Mais il faut que je te parle d'une particularité toute Québécoise et canadienne...que tu ne connais probablement pas....mais qui teinte toute la dynamique entre Québécois et les immigrants:

 

Il y a au Canada deux langues et cultures principales : français et anglais.

Les francophones du Québec sont environ 20% de la population Canadienne

Les autres provinces sont très majoritairement anglophone.

 

La ou ca se corse c'est que le gouvernement canadien (donc majoritairement anglophone) dit aux immigrants EXACTEMENT LE CONTRAIRE de ce que j'ai écrit dans le texte un peu plus haut et que tu as liké !

 

En effet le gouvernement canadien dit aux immigrants qu'ils peuvent vivre dans la langue et la culture de leur choix. 

Absolument aucune exigence de vivre dans une langue ou l'autre, dans une culture ou l'autre.

Absolument aucune restriction quand a afficher sa religion publiquement.

Il est même permis au Canada de dire publiquement '' il faut égorgés les Juifs'' ...si cela est dit dans le cadre d'un discours religieux.

 

C'est ce que le Canada appelle le multiculturalisme. 

 

Certains immigrants au Québec adoptent la philosophie canadienne anglaise et d'autres la philosophie Québécoise francophone.

 

Évidemment les Québécois sont tout a fait contre le multiculturalisme. 

 

D'où les tensions que tu as lu sur ce forum. 

 

 

 

 

Merci pour les félicitations. 

Concernant la question de la particularité (Québec, Canada), je la connais parfaitement. Je suis originaire de la Kabylie (Amazigh) de l'Algérie. Nous vivant la même chose, au Canada (la dualité entre le français et l'anglais) et en Algérie (la dualité Arabe et Kabyle). C'est peut être ce qui m'attire d'avantage vers le Québec. 

J'ai toujours vécu cette particularité depuis ma tendre enfance, je sais à quoi m'attendre. la langue française, je l'ai toujours aimé et je reste profondément attaché à cette langue. Je parle 4 langues, mais il y'en a deux qui me font vibrer, le kabyle (ma langue maternelle) et le français (celle que j'ai adopté).