Immigrer est un jeu avec des règles, les délais au Québec sont fous et tout peut changer, attention!

[Invité]

Il y a 13 heures, jimmy a dit :

Ben je vois pas trop en quoi c'est différent que lorsque je me fais traité de nazi, de vieux grincheux aigri ou de raciste sur ce forum 

 

C'est quoi le proverbe déjà : '' on voit la paille dans l'oeil de son voisin, mais on ne voit pas la poutre dans le sien '' 

 

Un petit travail d'introspection te ferait du bien : celui qui initie et fait déraper les conversations, c'est toujours toi. 

Et le pire, c'est que tu n'as toujours pas compris que les gens en face de toi, ils ne vont pas se laisser faire, se laisser insulter, sans réagir. 

Tu te bases sur ton soit-disant vécu pour classer TOUS les immigrants qui ne voteraient pas indépendantiste, chez les collabos/capitalistes/libéraux/racistes/anti-franco/qui veulent la perte du Québec.

Il y a 15 heures, jimmy a dit :

Oui je l’ai dit, il y en a qui sont du bon bord et d’autres non.

 

Tu es le roi des :

il y a 10 minutes, jimmy a dit :

J'ai vu ça moi aussi ...

 

il y a 10 minutes, jimmy a dit :

J'ai même vécu ...

 

il y a 11 minutes, jimmy a dit :

Et donc j'ai vécu ...

 

 

Et bien je vais te recentrer un peu : non, tu n'as pas vécu un processus d'immigration au Québec. 

il y a 2 minutes, jimmy a dit :

mes deux dernières épouses sont des immigrantes Française.

Tu as fait la paperasse ? Tu as quitté ton univers ? Non !

il y a 3 minutes, jimmy a dit :

J'ai 3 couples amis. On se reçoit chez l'un chez l'autre 3-4 fois par année, on se fait ce que l'on appelle: ''un souper des Patriotes'', tous sont indépendantistes, tous sont marié a un (ou une) immigrante.

Ça ne fait certainement pas de toi le spécialiste de l'immigration. Encore une fois, tu n'a pas mis la main à la pate !

il y a 4 minutes, jimmy a dit :

Mon Grand-Père maternelle est Français (de Besançon) , mon unique soeur vit en France avec son conjoint Français.

il y a 12 minutes, jimmy a dit :

Et la cerise sur le sunday, il y a quelques années j'ai reçu a mon chalet en Estrie une bonne vingtaine de participants de ce forum. 

Et oui en effet une vingtaine de personnes, parmis lesquelles il y avait des Français, des Belges, des Asiatiques, des Africains, des Québécois...tout ce beau monde sont des forumistes sur ce forum...on s'est tous bien amusé a ma maison de campagne par une belle journée ensoleillé.

J'ai des photos de cette belle journée, mais bon ça ne serait pas approprié de les publier, certaines personnes veulent rester anonyme.

Dans mes aïeuls, il y a du Suisse, du Vosgien, de l'Allemand, du Mongol, ma belle soeur est mi-chinoise/mi-polynésienne, ma blonde est portugaise ...

Quand on se retrouve avec les amis Québécois, Camerounais, Français, Chinois, Ontariens, Corses, Algériens, Portugais ...

Ça ne me donne aucune autorité pour dézinguer ces populations qui sont toutes immigrantes, ni pour les juger dans les choix qu'elles font ! Ça s'appelle le respect !

[QCmonCA]

il y a 6 minutes, PhilMP a dit :

Un petit travail d'introspection te ferait du bien : celui qui initie et fait déraper les conversations, c'est toujours toi. 

Et le pire, c'est que tu n'as toujours pas compris que les gens en face de toi, ils ne vont pas se laisser faire, se laisser insulter, sans réagir. 

Tu te bases sur ton soit-disant vécu pour classer TOUS les immigrants qui ne voteraient pas indépendantiste, chez les collabos/capitalistes/libéraux/racistes/anti-franco/qui veulent la perte du Québec.

 

Tu es le roi des :

 

 

 

Et bien je vais te recentrer un peu : non, tu n'as pas vécu un processus d'immigration au Québec. 

Tu as fait la paperasse ? Tu as quitté ton univers ? Non !

Ça ne fait certainement pas de toi le spécialiste de l'immigration. Encore une fois, tu n'a pas mis la main à la pate !

Dans mes aïeuls, il y a du Suisse, du Vosgien, de l'Allemand, du Mongol, ma belle soeur est mi-chinoise/mi-polynésienne, ma blonde est portugaise ...

Quand on se retrouve avec les amis Québécois, Camerounais, Français, Chinois, Ontariens, Corses, Algériens, Portugais ...

Ça ne me donne aucune autorité pour dézinguer ces populations qui sont toutes immigrantes, ni pour les juger dans les choix qu'elles font ! Ça s'appelle le respect !

Bravo Brice de Nice

[jimmy]

il y a 11 minutes, PhilMP a dit :

 

Et bien je vais te recentrer un peu : non, tu n'as pas vécu un processus d'immigration au Québec. 

Tu as fait la paperasse ? Tu as quitté ton univers ? Non !

Ça ne fait certainement pas de toi le spécialiste de l'immigration. Encore une fois, tu n'a pas mis la main à la pate !

 

Euh oui, dans le cas de la deuxième, c'est moi qui a fait tout le processus d'immigration...ça fait ch**r hein que je te ridiculise !

 

il y a 11 minutes, PhilMP a dit :

 

Dans mes aïeuls, il y a du Suisse, du Vosgien, de l'Allemand, du Mongol, ma belle soeur est mi-chinoise/mi-polynésienne, ma blonde est portugaise ...

Quand on se retrouve avec les amis Québécois, Camerounais, Français, Chinois, Ontariens, Corses, Algériens, Portugais ...

Ça ne me donne aucune autorité pour dézinguer ces populations qui sont toutes immigrantes, ni pour les juger dans les choix qu'elles font ! Ça s'appelle le respect !

Regarde mon beau, je répondais a Veniziano qui m'accuse de ne pas connaitre d'immigrants, de ne pas avoir parlé a des immigrants.

Et ce que j'aimais principalement dans ma réponse c'est que j'ai reçu pleins de forumistes de CE FORUM.

Que l'on s'est bien amusés tous a ma résidence de campagne.

Pas pire pour un gros méchant raciste grincheux...et nazi

Faut croire que tout le monde (sur ce forum) ne pense pas comme toi et Juetben et d'autres qui me traitent de tous les noms d'oiseaux.

 

 

Modifié 5 mars 2021 par jimmy

[Sidji972]

Il y a 16 heures, QCmonCA a dit :

Néanmoins, jouer avec la vie des gens, ça ne passera jamais, d'où mon ouverture de ce sujet.

Il est honnête à ce jour de passer le message aux immigrés.
Le Québec est ainsi et nous l'aimons mais attention, en 2021, en pandémie et pour le futur, le rêve, les bisounours et tout le tralala, faut être dans la réalité absolument et comprendre ce qu'on fait.

 

Il y a 16 heures, QCmonCA a dit :

Alors, avertir plus honnêtement les immigrés est juste normal.
Le Canada et le Québec ne le fera pas, question de stratégie globale, pourquoi pas mais, on ne change pas les règles du jeu aux gens déjà dans la partie.

 

Ca fait +2 ans que je combats ce marketing d'immigration complètement faussé car justement pendant que ces gens gagnent leurs petits billets gagnés de manière bien sale, d'autres se retrouvent dans une merde sans fin.

 

Le Québec n'a aucune raison d'en faire plus car jusqu'à maintenant leur politique d'immigration tenait la route. Avec les récentes réformes du CSQ c'est terminé tout ça, moi même je déconseille de venir au Québec en ce moment et d'opter pour une province qui cherche a accueillir des immigrants justement.

 

Le Québec a connu son heure de gloire niveau immigration, mais la gestion du Québec pendant la pandémie (on fait passer des lois conflictuelles et puis ensuite on change de poste politique, on jette des dossiers, on traite même pas les dossiers reçus par courrier depuis des mois sous prétexte de la pandémie), la réponse du Canada vis à vis des immigrants avec l'entrée express et le nombre de personne qui nous quittent chaque jour, ben ca ne va pas aider la province a progresser, bien au contraire, le Québec fonce droit dans le mur niveau immigration.

 

Il y a 16 heures, QCmonCA a dit :

En allant plus loin, si la pandémie s'étire, que de nombreux patrons continuent de devoir fermer, les employés ils vont faire quoi ? Le Canada va-t-il pouvoir continuer à imprimer des billets ? J'en doute il y aura des limites.

Le revenu universel au Canada ? Je ne pense pas qu'on soit prêt une seule seconde.

 

Donc, il va se passer quoi s'il y a bcp moins d'emplois, la reprise sera sans doute incroyable mais, si le mal est profond ?

Est-ce que le Canada va dire : on renouvelle toutes les RP qui expirent sous + de 1 année une seule fois et tous, avant l'expiration de vos cartes, vous allez devoir partir... 
On ne parlera pas des temporaires, au revoir.

Le Québec pourra dire, on arrête l'emission de CSQ, au revoir.

 

Donc, il va se passer quoi s'il y a bcp moins d'emplois, la reprise sera sans doute incroyable mais, si le mal est profond ?

Est-ce que le Canada va dire : on renouvelle toutes les RP qui expirent sous + de 1 année une seule fois et tous, avant l'expiration de vos cartes, vous allez devoir partir... 
On ne parlera pas des temporaires, au revoir.

Le Québec pourra dire, on arrête l'emission de CSQ, au revoir.

 

Alors, avertir plus honnêtement les immigrés est juste normal.
Le Canada et le Québec ne le fera pas, question de stratégie globale, pourquoi pas mais, on ne change pas les règles du jeu aux gens déjà dans la partie.

 

Le Canada va rebondir très rapidement grâce a une politique axé sur l'immigration. Une immigration qui sera la pour sauver le Canada d'une dette incroyable. Mais la encore, ce n'est pas simple. Le Canada n'est pas le seul pays a être attrayant pour les francophones. Il est difficile pour le Canada de faire de grandes campagnes axées sur l'immigration car il est très facilement reproché aux immigrants de prendre les emplois de Canadiens (sentiment accentué depuis le début de la pandémie). Tu retrouves même sur le site de l'immigration des justifications des raisons pour l'embauche d'immigrants. L'après covid ce sera avant tout les Canadiens d'abord, mais ca ne suffira pas à relancer l'économie avec une dette a +400milliards et aucun plan/volonté de remboursement émis.

[QCmonCA]

il y a 2 minutes, jimmy a dit :

Euh oui, dans le cas de la deuxième, c'est moi qui a fait tout le processus d'immigration...ça fait ch**r hein que je te ridiculise !

 

Regarde mon beau, je répondais a Veniziano qui m'accuse de ne pas connaitre d'immigrants, de ne pas avoir parlé a des immigrants.

Et ce que j'aimais principalement dans ma réponse c'est que j'ai reçu pleins de forumistes de CE FORUM.

Que l'on s'est bien amusés tous a ma résidence de campagne.

Pas pire pour un gros méchant raciste grincheux...et nazi

Faut croire que tout le monde (sur ce forum) ne pense pas comme toi

 

 

Tu sais on peut recevoir la terre entière mais si ce qu'on renvoie n'est pas agréable, ça ne changera rien et ne donnera pas plus de légitimité.

 

C'est pas ton procès mais je pense que tu as des gouts pour la masochisme non ?

 

C'était si simple, un vers l'autre, à la cool et se rendre compte qu'avec tes impots, le Ministère fait n'importe quoi depuis quelques années, nous ne parlons pas des bonnes choses mais des choses ou il va jouer avec la vie des gens, de trop.

[jimmy]

Hi hi, je sais pour qui je vais voter (moi qui est supposé être le gros méchant raciste, grincheux, aigri qui déteste les immigrants)

Et faut croire qu'il y en a qui sont du bon bord  

 

https://lactualite.com/actualites/ensaf-haidar-candidate-a-linvestiture-pour-le-bloc-quebecois-a-sherbrooke/?fbclid=IwAR0Xeyir8-r7JNxa_tUK7C_Y_rLHB8Kmrq4LoJUaOotIXOCU7aFD_EBANP0

 

 

Et le discours bloquiste lui convient tout à fait. 

«Moi, je vois le Québec comme un pays. Parce que quand je suis sortie, quand j’ai voyagé à Ottawa ou en Ontario, je trouve que c’était comme sortir du pays. Le Québec est assez grand pour être un pays. Il a sa culture. Il a sa langue», plaide-t-elle.

Modifié 5 mars 2021 par jimmy

[Invité]

il y a 8 minutes, jimmy a dit :

Euh oui, dans le cas de la deuxième, c'est moi qui a fait tout le processus d'immigration...ça fait ch**r hein que je te ridiculise !

T'as vendu ta maison, tes biens, tout quitté, ton boulot, ta famille ? ...

Tu es en train de dire que parrainer, c'est la même chose que le programme régulier des TQQ ? 

T'as fait le test de français ?

T'as fournis tout tes diplômes ?

T'as repris tes études, multiplié les renouvellement de statut, vécu dans l'incertitude de pouvoir mener ton projet jusqu'au bout avec une épée de Damoclès pendant des années ?

Etc ...

 

Arrête de faire ton caliméro. Tu n'as pas fait le processus en entier. T'es bien assis dans ton chalet, Tu ne t'es pas déraciné ! 

 

Celui qui se ridiculise, c'est certainement pas moi !

 

il y a 14 minutes, jimmy a dit :

Regarde mon beau, je répondais a Veniziano qui m'accuse de ne pas connaitre d'immigrants, de ne pas avoir parlé a des immigrants.

Et ce que j'aimais principalement dans ma réponse c'est que j'ai reçu pleins de forumistes de CE FORUM.

Que l'on s'est bien amusés tous a ma résidence de campagne.

Pas pire pour un gros méchant raciste grincheux...et nazi

Faut croire que tout le monde (sur ce forum) ne pense pas comme toi et Juetben et d'autres qui me traitent de tous les noms d'oiseaux.

Je ne suis pas ton "beau". Ta condescendance, tu te la gardes ! 

Et accueillir quelques membres du forum ou des immigrants, ce n'est en aucun cas représentatif de tout le monde. D'autant que tu as du choisir les compères à la pensée proche de la tienne ! C'est juste cette image que ça renvoie : t'essayes de te donner une conscience morale en fréquentant des immigrants.

 

'faut arrêter de prendre le gens pour des cons. Tes discours populistes, tes raisonnement partisans et volontairement incomplets ne trompent que toi. 

Celui qui est insultant et donne des noms d'oiseau, c'est toi en cataloguant, en jugeant et en méprisant les immigrants de ce forum à grand coups de "je t'explique", "mon beau". 

[jimmy]

il y a 1 minute, PhilMP a dit :

 

 

 Ta condescendance, tu te la gardes ! 

 

Conseil venant du maitre de la condescendance   

 

[Invité]

il y a 1 minute, jimmy a dit :

Conseil venant du maitre de la condescendance   

 

T'as pas trouvé mieux ? "C'est celui qui dit qui est" ?

 

Allez, déboule moi toutes les fois où j'ai été condescendant avec toi. 

Fais toi plaisir. 

 

Après, on repassera sur ton historique !

[QCmonCA]

il y a une heure, Sidji972 a dit :

 

 

Ca fait +2 ans que je combats ce marketing d'immigration complètement faussé car justement pendant que ces gens gagnent leurs petits billets gagnés de manière bien sale, d'autres se retrouvent dans une merde sans fin.

 

Le Québec n'a aucune raison d'en faire plus car jusqu'à maintenant leur politique d'immigration tenait la route. Avec les récentes réformes du CSQ c'est terminé tout ça, moi même je déconseille de venir au Québec en ce moment et d'opter pour une province qui cherche a accueillir des immigrants justement.

 

Le Québec a connu son heure de gloire niveau immigration, mais la gestion du Québec pendant la pandémie (on fait passer des lois conflictuelles et puis ensuite on change de poste politique, on jette des dossiers, on traite même pas les dossiers reçus par courrier depuis des mois sous prétexte de la pandémie), la réponse du Canada vis à vis des immigrants avec l'entrée express et le nombre de personne qui nous quittent chaque jour, ben ca ne va pas aider la province a progresser, bien au contraire, le Québec fonce droit dans le mur niveau immigration.

 

 

Le Canada va rebondir très rapidement grâce a une politique axé sur l'immigration. Une immigration qui sera la pour sauver le Canada d'une dette incroyable. Mais la encore, ce n'est pas simple. Le Canada n'est pas le seul pays a être attrayant pour les francophones. Il est difficile pour le Canada de faire de grandes campagnes axées sur l'immigration car il est très facilement reproché aux immigrants de prendre les emplois de Canadiens (sentiment accentué depuis le début de la pandémie). Tu retrouves même sur le site de l'immigration des justifications des raisons pour l'embauche d'immigrants. L'après covid ce sera avant tout les Canadiens d'abord, mais ca ne suffira pas à relancer l'économie avec une dette a +400milliards et aucun plan/volonté de remboursement émis.

Je comprends ce que tu dis.

 

Mais alors de très loin et de plus profond, ce n'est pas si simple et le Canada Anglophone est loin d'être irréprochable, est-ce d'ailleurs possible?...

 

Chacun ses choix, pour ma part j'ai immigré au Québec, au Canada, pas au Canada, pas au Québec et je trouve que pour tous les enfants c'est incroyable s'il y avait une certaine harmonie dans ce grand Pays, si petit d'habitants et surtout d'avenir.

 

Oui le Québec est à bannir/punir/ depuis qu'il a joué 2 fois avec la vie des gens (encore plus avec une réforme en pleine pandémie), tout le reste, c'est le bordel, encore plus à cause de l'offre VS la demande qui a explosé, surtout depuis 2013-2014-2015, c'est pas pour rien qu'en 2012-2013, il y a eu une augmentation des frais (de mémoire).

L'anticipation a été bonne par le Ministère.

L'argent n'est pas sale, le Québec un peu mieux organisé, sans changer grand chose et en améliorant les délais, va gagner encore plus d'argent. Il aura toujours son quota annuel qui est la base de tout.

 

Je suis pour l'équilibre et pas pour la guerre permanente. Le Canada Anglophone qui valide autant d'immigrants dans une période sans grande visibilité d'avenir, tant mieux pour eux, ça n'a aucun sens, il a juste la planche à billets qui n'est pas sans limite.

 

Pour l'heure de gloire, c'est donc l'offre et la demande et je te confirme que le Québec a bien plus et encore plus à ce jour des demandes que d'offre, simple logique de regarder rapidement la situation en Europe et dans le monde.

Néanmoins, maintenant, les profils importants (gros score) qu'ils voulaient (il a fait un bassin aussi pour ça) exprés pour les choisir, partent du côté Anglophone qui met le paquet pour lui et "couler" le Québec.

Donc, le Québec va se retrouver avec des gens formalisés, avec la crise de confiance des immigrants, des moins bons profils (même si la demande reste supérieur à l'offre), des gens plus attentifs et moins dans le plaisir d'immigrer au Québec. 
Il aura surtout plus les profils faibles (ou pas) en score mais avec une volonté incroyable, lire ci-dessous.

L'avantage d'avant, premier arrivé, premier servi + des quotas atteint en 3 jours c'était d'avoir des personnes sur-motivées, avec des dossiers Papiers longs comme le bras et des profils intéressants avec les points suffisants.

Le Québec maintenant veut sélectionner ce qui est important pour lui, il n'est pas capable d'en assumer les délais, plus tout ce qu'on vient de dire et n'aura que (ou presque) des gens à qui il va faire croire qu'ils sont importants pour le Québec.

Vu déjà la réalité du marketing d'immigration et de la société dans son ensemble...

Pourquoi pas pour la valorisation de l'immigrant, d'expérience et vu toute la réalité, j'ai bien peur que ça fasse l'effet inverse.

Pareil pour la diversité, en tant que patron, je préfère avoir quelqu'un de motivé que quelqu'un qui se prend pour le meilleur, bardé de diplomes et sélectionné plus rapidement que d'autres... Ca aura sa limite, surtout en immigration ou tu es en perte de repers. Cela ne veut pas dire que j'ai totalement raison ou que ce n'est pas bon. L'équilibre dans tout ça est important selon moi, même pour la cash machine.

 

Donc si le québec, son but c'est de recruter des "petites mains" très efficaces pour en faire plus facilement ce qu'il veut, on sera là pour les défendre et le Québec n'ira pas bien loin avec des stratégies à l'emporte pièce comme ça.

D'autant plus que son principal concurrent, c'est l'état Fédéral de son propre Pays...

 

Puisqu-il faut des solutions pour moi le Québec devrait : 

1) Rattraper le coup avec les gens à qui tu as joué avec leurs vies. (18K dossiers & PEQinjustice).

D'ailleurs me semble que ceux en clause Grand-Père pour le PEQinjustice, c'est pas facile d'avoir son CSQ à l'heure actuelle.

2) Mettre un peu d'ordre et de frein à la cash machine le temps de nettoyer un peu tout ça, la pandémie l'aide.

Il ne perdra pas sur la durée car, il va améliorer son image.

3) Garder son objectif de sélection par les bassins, continuer à ajuster comme il peut (ce n'est pas simple) et remettre un 10% (par exemple) du quota annuel, pour réouvrir la porte aux motivées en premier arrivé, premier servi.

4) Rappeler des choses plus simplement (continuer la modernisation sans en arriver à l'assistanat), ok il ne peut pas aller trop loin car il y a tellement d'abus, de fraudes et aussi il doit protéger sa cash machine.

 

Ah si tout était si simple...

 

Bon sinon @jimmy je pense que tu es vraiment rendu pour te baigner maintenant dans le Saint Laurent, ça pourra aider ta sagesse.

Modifié 5 mars 2021 par QCmonCA

[jimmy]

il y a une heure, PhilMP a dit :

 

Allez, déboule moi toutes les fois où j'ai été condescendant avec toi. 

Fais toi plaisir. 

 

Ah Ben je peux pas, le serveur d’Immigrer.com va exploser par la quantité de mégabit

 

Non sérieusement on gagne jamais avec toi

 

On se fait accuser de ne pas fréquenter d’immigrants, de vivre dans notre bulle de Québécois...et lorsque l’on démontre que non seulement on fréquente des immigrants, mais en plus on en a dans nôtre famille et notre environnement...et bien là on se fait répondre que c’est pour se donner bonne conscience!!!!!!

 

Tu vois quoi qu’on dise, quoiqu’on fasse on est fautif !

Et ça c’est de la condescendance .

 

Mais tu sais ce n’est pas original ton discours, on l’entend souvent.

 

Et ce que les Québécois comprennent de ce discours c’est : ‘’ mon dieu que le Québec serait un endroit super...s’il n’y avait pas tous ces québécois...et surtout pas ces québécois nationalistes.’’

 

Hein mon PhilMP le Québec serait tellement super s’il n’y avait que ces Anglos avec leurs belles écoles gazonnés 

 

 

 

Modifié 5 mars 2021 par jimmy

[Invité]

il y a 17 minutes, jimmy a dit :

Tu vois quoi qu’on dise, quoiqu’on fasse on est fautif !

Et tu as remarqué que quoi qu'on dise, à tes yeux, les immigrants sont des ignorants fautifs ? Sauf ceux qui pensent comme toi ?

 

Dis voir, pourquoi il faudrait traiter les immigrants de façon différente ? Toi, tu as le droit et la légitimité de dire que les immigrants sont dans l'erreur ? Mais moi, immigrant, si je te dis que tu es dans l'erreur, c'est de la condescendance ?

 

il y a 22 minutes, jimmy a dit :

Hein mon PhilMP le Québec serait tellement super s’il n’y avait que ces Anglos avec leurs belles écoles gazonnés 

Ce n'est pas ce que j'ai dit. En revanche, ce que je dis, c'est que derrière le nationalisme se cache une bande de gars qui ne sont pas capables de faire le ménage chez eux et qui font porter le chapeau soit aux immigrants, soit aux anglophones. 

Les fameux Québécois francophones attendent toujours des miracles de l'état providence, mais ont fait de nombreux choix politiques par leur vote, quand ils étaient majoritaires au Québec, qui ont aboutit à la situation actuelle pour les établissements d'enseignement. 

Mais ça, c'est bien trop dur à admettre ! C'est plus facile de dire que c'est la faute des immigrants qui votent mal, qui veulent angliciser leurs enfants et qui causeront la perte du Québec. 

Tiens, regarde le chef actuel du Parti Québécois, il a fait ses études où ? Collège privé et McGill ! Et de tous les anciens chefs de partis, combien sont passés par des écoles, des CEGEP privés, ou sont allés étudier aux States ou en Angleterre ... ? 

Faites ce que je dis, pas ce que je fais ! 

[QCmonCA]

il y a 1 minute, jimmy a dit :

Ah Ben je peux pas, le serveur d’Immigrer.com va exploser par la quantité de mégabit

 

Non sérieusement on gagne jamais avec toi

 

On se fait accuser de ne pas fréquenter d’immigrants, de vivre dans notre bulle de Québécois...et lorsque l’on démontre que non seulement on fréquente des immigrants, mais en plus on en a dans nôtre famille et notre environnement...et bien là on se fait répondre que c’est pour se donner bonne conscience!!!!!!

 

Tu vois quoi qu’on dise, quoiqu’on fasse on est fautif !

Et ça c’est de la condescendance .

 

Mais tu sais ce n’est pas original ton discours, on l’entend souvent.

 

Et ce que les Québécois comprennent de ce discours c’est : ‘’ mon dieu que le Québec serait un endroit super...s’il n’y avait pas tous ces québécois...et surtout pas ces québécois nationalistes.’’

 

 

Vraiment @jimmy dis les choses, va au bout mais tourne pas autour, j'y crois pas une seconde que tu fasses tout ce cirque, fais simple.

La victimisation c'est un truc qui attire encore plus la guerre.

[jimmy]

il y a une heure, PhilMP a dit :

 

Tiens, regarde le chef actuel du Parti Québécois, il a fait ses études où ? Collège privé et McGill ! Et de tous les anciens chefs de partis, combien sont passés par des écoles, des CEGEP privés, ou sont allés étudier aux States ou en Angleterre ... ? 

Faites ce que je dis, pas ce que je fais ! 

Oh que tu soulèves la quelque chose d'intéressant...et qui est l'essence même de cette discussion.

 

Alors effectivement le chef actuel (et ce fût le cas de d'autres chefs dans le passé) donc le chef actuel du Parti Québécois a étudié une partie de sa vie en anglais (je sais plus si c'est McGill ou même je crois qu'il a fait un bout en Angleterre) .

 

Et c'est la que l'on revient a la problématique de l'immigration dans le cadre Canado-Québécois.

 

C'est que ( et j'en ai parlé plus tôt, je ne sais si c'est sur ce fil ci) il existe une étude (il faudrait que je la retrouve) qui démontre, graphique a l'appuie, que lorsque qu'un Québécois francophone de souche fait des études collégiales et/ou universitaire en anglais, c'est 2,3 ou 4% qui après continuent sa vie en Anglais.

 

Alors que chez les enfants d'immigrants, si ils, après les études primaire et secondaire en français parce qu'ils étaient obligé a cause de la loi 101, et donc si ils continuent leurs études collégiale (CEGEP) et/ou Universitaire en anglais...la très grande majorité vont continuer leur vie en anglais après.

 

Les mots que l'étude utilisent au sujet des enfants d'immigrants (même francophones) qui font leurs études collégiale et/ou universitaire en anglais sont : '' la langue anglaise, devient un choix permanent de vie après leurs études''.

 

Tsé quand on a voté la loi 101 dans les années 70, on savait très bien que la problématique était avec les immigrants. Sauf que cela auraient été discriminatoire de dire : '' les enfants des Québécois francophones de souche peuvent allé a l'école anglaise, mais pas les enfants des immigrants''

 

Effectivement ça aurait soulevé un scandale. 

Donc la loi dit que autant les enfants des Québécois francophone que les enfants d'immigrants doivent allé a l'école française.

 

Maintenant je sais qu'il y en a ici brûle d'envie de me répondre qu'il y a des parents Québécois de souche qui aimerait envoyer leurs enfants a l'école anglaise.

 

C'est vrai. Mais on parle de combien ?

Encore une fois les sondages parlent 5, ou 7 %...hey soyons généreux 10%

Et quand même bien que ce serait 50%, ce n'est pas grave, on sait que ce ne sera pas un choix linguistique permanent de la part des Québécois de souche.

 

A l'époque ou la loi 101 a été adopté (dans les années 70) ce n'était pas 5, 6 ou 10% des immigrants qui voulaient envoyer leurs enfants a l'école anglaise, c'était 75, 80, 85%   

 

Je me rappelle d'un sondage a l'époque sur la communauté Italienne de St-Léonard..c'était 97% qui voulait l'école anglaise pour leurs enfants.

 

Mais tout ça s'explique, les Québécois de souche savent que cela fait 4 siècles que leurs ancêtres luttent pour la survie du français en Amérique Nord. Les immigrants...enfin plusieurs immigrants (et on le voit clairement sur ce forum) disent '' bof'' 

 

Et voilà. Tu vois tu nous accuses de stigmatiser les immigrants...ben oui qu'est-ce que tu veux que je te dise...c'est chez eux qu'est la problématique linguistique.

 

Bon faut que je me sauve, j'ai du boulot

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 5 mars 2021 par jimmy

[Invité]

il y a 3 minutes, jimmy a dit :

Et voilà. Tu vois tu nous accuses de stigmatiser les immigrants...ben oui qu'est-ce que tu veux que je te dise...c'est chez eux qu'est la problématique.

Non. La problématique est de fournir un enseignement ouvert sur le monde et de qualité dans le système francophone. 

Encore une fois, tu fais retomber la faute sur des personnes qui ne sont pas à l'origine de la décrépitude de l'enseignement francophone au Québec. 

Les québécois de souche, de par leurs choix de vote, sont responsables de la situation actuelle ! Pas les immigrants qui n'ont pas pu participer à ces votes !

 

Va donc lire la page wikipedia de Parizeau. Je cite : "Dès sa petite enfance, ses parents, afin de lui inculquer la connaissance de l'anglais, l'inscrivent dans des institutions anglophones." Puis plus loin "Ayant constaté qu'à l'époque, dans la discipline économique, tant en Angleterre qu'aux États-Unis, on accorde moins de valeur aux diplômes français, il décide de s'inscrire en 1953 au doctorat à la London School of Economics."

 

Les immigrants veulent donner à leur progéniture les outils pour réussir leur vie. Ça passe par l'apprentissage de l'anglais. Tu ne peux pas le nier. Et comme cet apprentissage est CATASTROPHIQUE dans les écoles francophones publiques, il reste le privé ou le système anglophone. Et les immigrants tout frais n'ont pas des milliers de dollars de réserve pour se payer Brébeuf. 

Moi, j'appelle ça de la discrimination.

 

Arrête de taper sur les immigrants qui tentent de s'en sortir avec tous les bâtons qu'on leur met dans les roues. C'est bien trop facile plutôt que de se poser les bonnes questions et de poser les bonnes actions. 

 

 

[jimmy]

il y a 11 minutes, PhilMP a dit :

 

Les immigrants veulent donner à leur progéniture les outils pour réussir leur vie. Ça passe par l'apprentissage de l'anglais. Tu ne peux pas le nier. Et comme cet apprentissage est CATASTROPHIQUE dans les écoles francophones publiques

 

Ah bon, et les parents Québécois de souche eux, ils ne veulent pas donner la meilleure éducation possible a leurs enfants ?!?!?!!?

 

Mais on a fait un choix, c'était ca ou disparaitre.

 

Tu vois comment tu es condescendant et méprisant ?

 

Regarde, chu tanné...au cours des années il y a eu des Québécois (indépendantistes) qui allaient et qui venaient sur ce forum. J'ai hâte qu'il y en aie qui reviennent car moi chu ben tanné de ton mépris.

 

Comme le disait un ami au sujet de cette situation avec l'immigration :

 

"En effet, s’ils estiment que le monde francophone est «très fermé», ils voient le milieu anglophone comme plus «ouvert» et «inclusif»."

 

Traduisons cela en langage franc: ils s'identifient au dominant et adoptent volontiers son mépris envers une minorité qu'il convient de taxer des plus odieux travers pour mieux en finir avec elle.

 

Notre réalité provinciale dans toute sa laideur.

 

 

Modifié 5 mars 2021 par jimmy

[Invité]

il y a 13 minutes, jimmy a dit :

Ah bon, et les parents Québécois de souche eux, ils ne veulent pas donner la meilleure éducation possible a leurs enfants ?!?!?!!?

 

Bah si. C'est pour ça qu'ils les envoient dans des écoles privées !

C'est ça la réalité provinciale !

il y a 15 minutes, jimmy a dit :

Tu vois comment tu es condescendant et méprisant ?

Le condescendant et méprisant, c'est celui qui envoie ses enfants en école privée et qui blâme les immigrants qui n'en ont pas les moyens pour leur échec à bâtir une école francophone de qualité !

 

Moi, je ne suis pas condescendant ni méprisant, je suis virulent contre les gens qui ne prennent pas leurs responsabilités ! 

[veniziano]

Le 2021-03-05 à 09:00, jimmy a dit :

 

Alors allons-y ; mes deux dernières épouses sont des immigrantes Française.

 

 

Déjà le Processus d'immigration standard et le parrainage : c'est pas la même chose. De plus vivre une expérience d'immigration n'a rien avoir avec vivre avec une personne qui a immigré (elle). C'est bien dommage que je suis obligé de mentionner ce genre de choses en plus.

 

Sinon, Donc tu confirmes que ça n'a pas marché avec les deux, et j’imagine que ça aura été de même, même si c'était 10 immigrants françaises ou autres nationalités. Bref, J’aurais aimé connaitre la version de ces dames sur ta façon de pense ...elles auront surement plein de choses à raconter mais surement pas dans le sens que tu préfères, les pauvres qu'est ce qu'elles ont enduré !

Modifié 6 mars 2021 par veniziano

[jimmy]

il y a une heure, veniziano a dit :

 

Bref, J’aurais aimé connaitre la version de ces dames sur ta façon de pense ...elles auront surement plein de choses à raconter mais surement pas dans le sens que tu préfères, les pauvres qu'est ce qu'elles ont enduré !

Entéka, elles votent du bon bord....les deux 

 

[resterzen]

Le 2021-03-05 à 09:27, Sidji972 a dit :

 On défend la langue avec des lois de plus en plus absurdes par contre ca gène personne de massacrer la langue Française au quotidien, les courriels, les dossiers, parfois même les formulaires provinciaux, c'est très rigolo 

 

 

C'est encore plus rigolo quand toi-même massacre la langue française dans tes messages... par exemple tu écris "ca" plutôt que "ça". Ce n'est qu'un exemple !
Et c'est encore plus rigolo quand on va sur les réseaux sociaux ( Facebook ou Twitter ) et tu vois la "qualité" catastrophique  du français de la part de beaucoup de  Français.
Et c'est encore plus catastrophique quand plusieurs Français  ajoutent des mots en verlan, procédé ridicule et risible qui consiste à prendre des mots qui existent déjà en français, d'inverser plusieurs lettres et d'en supprimer d'autres.

 

Citation

Ca fait + 2 ans que je suis ici et franchement le Québec ne fait absolument rien pour ses immigrés. Le Québec ferait bien de se poser les bonnes questions: il ne suffit pas d'attirer les gens, mais de les retenir sur la durée. Et dans cette exercice le Québec est en queue de peloton.

 

Pour ton information, le taux de rétention des immigrants au Québec est d'environ 80 % et est meilleur que dans plusieurs provinces anglophones.
Et si tu penses vraiment ce que tu écris, explique-nous alors pourquoi tu choisis de rester au Québec ?!