Honteux! Agressions sexuelles à Cologne : la maire appelle les femmes à adapter leurs comportements

[kobico]

il y a 2 minutes, Cherrybee a dit :

 

 

il y a 29 minutes, Racinette a dit :

 

En tout cas, instrumentaliser le droit des femmes par un discours xénophobe, ce n'est certainement pas la solution. Il faut lutter contre les violences sexuelles tous les jours et dans tous les contextes. C'est tout.

 

Bingo! Le cercle vicieux  du "pas d'amalgame" pour nier/dénigrer et associer toutes critiques "inconvenantes" à un discours xénophobe.

 

Et si c'était les tenants du "pas d'amalgame" qui instrumentaliseraient les droits des agresseurs pour faire avancer leur propre agenda, pour contrer le discours de l'extrême-droite?

[Invité]

il y a 5 minutes, kobico a dit :

 

 

Bingo! Le cercle vicieux  du "pas d'amalgame" pour nier/dénigrer et associer toutes critiques "inconvenantes" à un discours xénophobe.

 

Et si c'était les tenants du "pas d'amalgame" qui instrumentaliseraient les droits des agresseurs pour faire avancer leur propre agenda, pour contrer le discours de l'extrême-droite?

 

Non, ce sont tout simplement des féministes allemandes qui, dans un discours, se défendent contre toute forme de récupération du thème des violences sexuelles par des discours xénophobes.

http://ausnahmslos.org/english

[kobico]

il y a 4 minutes, Racinette a dit :

 

Non, ce sont tout simplement des féministes allemandes qui, dans un discours, se défendent contre toute forme de récupération du thème des violences sexuelles par des discours xénophobes.

http://ausnahmslos.org/english

 

Ben oui, le danger est là mais pour autant, il n'est pas nécessaire de nier toutes dimensions culturelles et/ou religieuses dans la perpétration des viols collectifs. 

[Invité]

il y a 27 minutes, kobico a dit :

 

Ben oui, le danger est là mais pour autant, il n'est pas nécessaire de nier toutes dimensions culturelles et/ou religieuses dans la perpétration des viols collectifs. 

 

Il est évident que les dimensions culturelles (et religieuses pour certains) jouent un rôle dans tous nos actes et toutes nos pensées. Nous sommes tous des êtres de culture. Mais devant la loi, nous devons tous être traités de la même façon, peu importe ces dimensions culturelles et religieuses.

Alors durcir, mais durcir vraiment, toutes les peines prononcées pour violences sexuelles me semblerait la première chose à faire.

Modifié 15 janvier 2016 par Invité

[yow_lys]

Il y a 20 heures, Shore a dit :

Je ne suis pas sur que nier la réalité soit un signe d'intelligence ou de grande civilisation.

Pas plus que penser comme un demeuré. 

De quelle réalité tu parles? Transposer la situation d'une immigration massive, incontrôlée autant qu'incontrôlable (ce qui est la situation européenne) à la situation canadienne d'une immigration très peu massive, très contrôlée et très contrôlable c'est pas franchement utile à quoi que ce soit.

Je peux élaborer sur chacun des adjectifs ci-dessus si t'as envie, mais pour revenir à Trudeau, je ne pense pas que ce soit très productif de s'amuser à soudainement rentrer dans une paranoïa étant donné la différence de contexte.

 

L'autre point aussi c'est la responsabilité. Appelez cela comme vous vous voulez: frappes chirurgicales, campagne, actions ciblées. La réalité c'est que la population syrienne subit une guerre que les pays occidentaux mènent aussi. Car il n'y a pas trente mille façon de nommer le fait de se prendre des missiles sur la courge. Quand ce ne sont pas les pays occidentaux c'est Bashar, c'est ISIS etc... Alors ouais il doit y en avoir plus d'uns qui ne savent plus trop où donner leur amitié. 

On aime dire que les Arabes ne font pas leur part, je trouve que quand la Jordanie, la Turquie ou le Liban en font pas mal plus que nous autres. Ils se ramassent avec des millions de réfugiés, une stratégie à peine masquée de destabilisation car ils ont simplement le malheur d'être les voisins d'un pays qui subit la destabilisation. Cette destabilisation quand même causée par les pays Occidentaux (pour rappel.... super guerre en Irak pour démocratiser faute d'armes de destructions massives).

 

On peut bien entendu débattre de la légitimité des "frappes chirurgicales" tant qu'on veut mais avec 2 de QI on peut comprendre facilement que quand tu te prends des bombes sur la gueule de la part d'un pays (ou groupe de pays) tu as tendance à ne pas être super fan de celui-ci. Même si c'est pour un grand bien qui dépasse sa propre personne (rappelez vous les bombardements alliés pour la libération de l'Europe).

 

Bon bref je digresse et m'étale... bien que je n'ai pas de doute que cela ne serve absolument à rien.

[kuroczyd]

il y a 27 minutes, kobico a dit :  

Ben oui, le danger est là mais pour autant, il n'est pas nécessaire de nier toutes dimensions culturelles et/ou religieuses dans la perpétration des viols collectifs. 

 

Il est évident que les dimensions culturelles (et religieuses pour certains) jouent un rôle dans tous nos actes et toutes nos pensées. Nous sommes tous des êtres de culture. Mais devant la loi, nous devons tous être traités de la même façon, peu importe ces dimensions culturelles et religieuses.

Alors durcir, mais durcir vraiment, toutes les peines prononcées pour violences sexuelles me semblerait la première chose à faire.

Le plus dangereux en ce moment est la tendance à fermer les yeux sur tout ça : la police cache les faits, la maire de la ville de Cologne veut éduquer les femmes allemandes pour mieux accepter la présence des migrants, on pense qu en envoyant des personnes guidées par leur religion à une formation ils sortiront transformés , quand au lieu de se monter ferme on crie à la xénophobie et au 'pas d amalgame', c est ça le problème aujourd'hui, la bienveillance à l'inacceptable.

[Invité]

Merkel et les partis de la coalition au pouvoir vont procéder à des modifications du droit allemand, entre autres du droit à l’asile. À l’avenir, les demandeurs d’asiles pourront perdre toute prétention à demander le droit d’être accueillis en Allemagne, dès lors qu’ils auront fait l’objet d’une condamnation ferme ou avec sursis à au moins une année de prison. À surveiller donc.

[Ornella89]

Ce qui est aberrant c'est comment le gouvernement se soucie plus du sort de (criminels) réfugiés que de la sécurité de sa PROPRE population. C'est quoi le message au juste? Tant que ce sont des femmes qui sont agressées, c'est pas bien grave, c'est cela?

[kobico]

il y a 7 minutes, Ornella89 a dit :

Ce qui est aberrant c'est comment le gouvernement se soucie plus du sort de (criminels) réfugiés que de la sécurité de sa PROPRE population. C'est quoi le message au juste? Tant que ce sont des femmes qui sont agressées, c'est pas bien grave, c'est cela?

 

Hélas, tu as tout compris. Il y a sûrement un intérêt supérieur....

[kobico]

il y a une heure, Racinette a dit :

 

Il est évident que les dimensions culturelles (et religieuses pour certains) jouent un rôle dans tous nos actes et toutes nos pensées. Nous sommes tous des êtres de culture. Mais devant la loi, nous devons tous être traités de la même façon, peu importe ces dimensions culturelles et religieuses.

Alors durcir, mais durcir vraiment, toutes les peines prononcées pour violences sexuelles me semblerait la première chose à faire.

 

On as bien compris ton souci de justice envers les agresseurs. Moi, je veux bien mais franchement l'essentiel, la gravité de la situation, n'est pas là.

[Invité]

il y a 7 minutes, kobico a dit :

 

On as bien compris ton souci de justice envers les agresseurs. Moi, je veux bien mais franchement l'essentiel, la gravité de la situation, n'est pas là.

 

Ben, il est où alors ?? Durcir les peines, c'est aussi protéger davantage les femmes, non ?

[kobico]

il y a 9 minutes, Racinette a dit :

 

Ben, il est où alors ?? Durcir les peines, c'est aussi protéger davantage les femmes, non ?

 

Franchement....    

 

Gérer la population par la répression, toujours plus de répression, toujours plus de vengeance. Penses-tu vraiment qu'un meurtrier pense au risque de la peine de mort lorsqu'il commet un meurtre et que cela l'empêche de commettre l'irréparable? Tu es bien naïve...

 

Et pour tout ceux qui commettent ces crimes sexuels sans se faire prendre, ça protège les femmes...?

Modifié 15 janvier 2016 par kobico

[Kweli]

il y a 44 minutes, kobico a dit :

 

Franchement....    

 

Gérer la population par la répression, toujours plus de répression, toujours plus de vengeance. Penses-tu vraiment qu'un meurtrier pense au risque de la peine de mort lorsqu'il commet un meurtre et que cela l'empêche de commettre l'irréparable? Tu es bien naïve...

 

Et pour tout ceux qui commettent ces crimes sexuels sans se faire prendre, ça protège les femmes...?

 

 

Tu proposes quoi à la place? 

[Kweli]

il y a une heure, Racinette a dit :

Merkel et les partis de la coalition au pouvoir vont procéder à des modifications du droit allemand, entre autres du droit à l’asile. À l’avenir, les demandeurs d’asiles pourront perdre toute prétention à demander le droit d’être accueillis en Allemagne, dès lors qu’ils auront fait l’objet d’une condamnation ferme ou avec sursis à au moins une année de prison. À surveiller donc.

 

 

Parce que ce n'était pas déjà le cas? 

 

Un criminel demandeur d'asile continue sa procédure comme ça, comme si de rien n'était? 

[chnadjib]

Il y a 5 heures, dentan01 a dit :

Ouin mais quand ils croient que la femme est inférieure et qu'il est permis de la violer selon la religion, alors cela donne des mentalités et des agissements comme on a vu et qu'on va malheureusement voir sans doute, encore!

 

la religion n'a jamais permis à quiconque de violer

[dentan01]

il y a 39 minutes, chnadjib a dit :

la religion n'a jamais permis à quiconque de violer

Ah mais il me semblait que selon la religion musulmane et qu'en étant marié une femme n'a pas le droit de se refuser à son mari. Alors selon la loi canadienne, un homme qui force sa femme alors cela est un viol! Donc un acte criminel!

[yow_lys]

Il y a 3 heures, Ornella89 a dit :

Ce qui est aberrant c'est comment le gouvernement se soucie plus du sort de (criminels) réfugiés que de la sécurité de sa PROPRE population. C'est quoi le message au juste? Tant que ce sont des femmes qui sont agressées, c'est pas bien grave, c'est cela?

Tu parles du gouvernement Allemand?

 

[kuroczyd]

Il y a 2 heures, Kweli a dit :

 

 

Parce que ce n'était pas déjà le cas? 

 

Un criminel demandeur d'asile continue sa procédure comme ça, comme si de rien n'était? 

A cause de son passé, l'Allemagne marche sur des oeufs.

[dentan01]

à l’instant, kuroczyd a dit :

A cause de son passé, l'Allemagne marche sur des oeufs.

 

à l’instant, kuroczyd a dit :

A cause de son passé, l'Allemagne marche sur des oeufs.

Et en plus ils ne sont pas cuits durs!!

[Ornella89]

il y a 6 minutes, yow_lys a dit :

Tu parles du gouvernement Allemand?

 

Oui