85 millions de touristes en France en 2015, un record.....

[auvergne]

Strasbourg et Bordeaux villes propres ?

Je ne suis pas tout a fait de cet avis

Il faudrait d abord que les proprietaires de chiebs ramassent les productions de leurs animaux

Et puis les parcs pour enfants ! Malheur....

[yow_lys]

Y a bien que des français qui peuvent être pessimistes de la sorte. C'est pas une bonne nouvelle ça?! Des touristes, des euros qui rentrent.... puis aussi ça confirme que la France est, en dépit de tout ses défauts (vrais ou supposés) en dépit des français et leurs défauts (vrais ou supposés) une destination qui fait rêver. Et avec raison. C'est un sacrément beau pays que l'hexagone avec pleins de bonnes raisons d'aller y jeter un coup d'oeil

J'avais lu un article amusant où ils expliquaient cette schizophrénie toute française qui est de se plaindre en gros du fait qu'il y ait des touristes. En gros l'article expliquait que pour les français se voir comme une économie du tourisme c'était incompatible car le tourisme c'est un truc pour les pays comme l'Espagne, la Grèce le Maroc.... pas pour les nobles et vénérables français qui ne se voient pas ainsi. Ce qui explique la difficulté pour expliquer aux concernés de cette industrie d'arrêter de faire la fine gueule sur les touristes ou de croire que servir le touriste est déshonorable.

Vous ne devez pas bien me connaître, car plus optimiste que moi.........tu meurs !!

Et en plus je ne suis même pas française.

Je suis juste lucide. La France, que j'adore, a un patrimoine naturel exceptionnel, un savoir faire en matière gastronomique unique, une histoire sans pareille et j'en passe. Mais économiquement, elle s'endort.

C'est ça qui me rend morose, car je suis chef d'entreprise et TOUT est fait pour nous sabrer les pattes ! Croyez-moi !

C'est vrai; y a des choses pas terribles, mais putain qu'en France on excelle pour voir le pas terrible.

La santé est excellente, la bouffe, la culture, l'accès à la culture (avec les entrées gratuites certains jours, pour étudiants, pour chômeurs), beaucoup de chose dans le coût de vie ne sont pas si chères, voire beaucoup moins qu'ailleurs, les communications, infrastructures, transports sont hallucinants.

Tu es chef d'entreprise tu crois qu'ici on vient te faire des massages pour que ça aille bien? Ce qui me fascine c'est qu'en fait, beaucoup qui découvrent le Canada sont surpris du dynamisme de entrepreneuriat, ce qui est un fait. Mais négligent de voir qu'ici il n'y a pas d'aides dans tout les sens, d’allègements, etc... et qu'au final la seule différence pour beaucoup vient de l'attitude de l'entrepreneur lui même.

J'ai reçu encore cette été des amis/famille de France qui étaient en bon Français en train d'encenser la facilité de l'entrepreneuriat ici. "Putain, mais ils ont tout compris ici... pas comme chez nous!!!"

Mais à leur grande surprise dès que tu dépiottes un peu la problématique tu te rends compte, qu'ici aussi il y a des lourdeurs administratives, des taxes, etc... mais ouais l'attitude des gens est très différente. Ils sont pas abattus ou moroses. Ils se retroussent les manches et foncent.

Dans les critiques entendues: "Mais tu te rends compte, t'es taxé et t'as même pas accès à l'ANPE!!!" (ici non plus sauf sous conditions comme en France).... "Non mais l'État il aide quand tu te lances mais après tu as plus rien" (ici 0 aide sauf dans des cas supers restreints)... bref je t'en passe.

Je sais bien que c'est pas bizance mais putain que les Français sont tristes à mourir. Tu dis un truc positif, tu te ramasses une volée de bois moisi. C'est comme si tu parlais à un québécois en lui disant que c'est super beau la vieille ville de Québec et que le gars se sent obligé de te sabrer en disant qu'on attend 13h aux urgences de Gatineau.

Si il y a un truc que j'ai appris depuis tout ce temps au Canada c'est qu'en tant qu'individu tu es autant l'artisan de ton bonheur que de ton malheur.

En France, et c'est un héritage historique et culturel qui a des racines depuis la guerre, on nous a endormi dans l'idée que c'est anormal de courir un risque et le filet social sera toujours là. On nous a contraint dans une aversion du risque, trop peur du chômage, du manque de revenu etc... Au final tout le monde court derrière son CDI, les entrepreneurs se font du souci de savoir si ils vont toucher le chômage si ça foire, entreprendre est considéré plus dangereux que faire du base jump.

Tu mets cela avec le tempérament super morose des français au naturel tu as le résultat actuel.

Et pour ce qui est de tes origines, quelles qu'elles soient, tu indique que tu es de France, et visiblement tu es toi aussi victime de la morosité française.... tu es donc parfaitement adaptée (adoptée ) à la France!

Je suis chef d'entreprise, je ne demande rien qu'une chose : qu'on me laisse travailler !

Et je ne vais pas entrer dans les détails car ce serait bien trop long.

Je ne comprends pas tes propos. J'attendrais une indemnisation du chômage ? Je suis morte de rire !

Tu vois je ne suis pas si morose que ça en fait !

Mais une chose est sûre, je bosse 2 fois plus qu'un salarié lambda (c'est mon choix, je ne me plains pas, je précise !) et des comme moi, il y en a des tas. Mais tout ce qu'on trouve à faire, c'est nous emmerder 2 fois plus !

Et il faudrait bien entendu qu'on la ferme.

Et je n'ai pas envie de la fermer !

Il y a un profond décalage entre ce que vit un entrepreneur et ce que les autres croient que l'entrepreneur vit !

Mais sans entrepreneurs, il n'y a pas de salariés.

Il faudrait peut-être que cette "idée saugrenue" puisse entrer dans la cervelle de certains....

C'est pas forcément écrit sur mon profil, mais venant d'une famille d'entrepreneurs et l'étant moi-même en partie (c'est un side-line comme on dit ici) je comprends ce que tu dis, et si il est vrai que la fonction d'entrepreneur n'est pas valorisée comme elle devrait l'être en France. Il ne faut pas non plus fantasmer par rapport à ici. Les gens ne se mettent pas en pâmoisons devant un entrepreneur. Certes contrairement à la France ici c'est encouragé. Mais bon ce sont des encouragements. Pas des aides, des zones franches, des rabais de charges patronales et/ou salariales, contrats assistés, aide à la R&D, etc...

C'est loin d'être facile la bas en France comme ici. Et être entrepreneur c'est avant toute chose prendre des risques. Mais il reste que quand tout le monde fait la gueule et passe son temps à se plaindre ça aide pas franchement à voir le positif. Si les Canadiens étaient aussi moroses que les français et répondraient de la même façon que les français à toute chose positives qu'ils leur seraient dites crois moi qu'il y aurait beaucoup moins de monde pour immigrer ici.

[seba666]

Y a bien que des français qui peuvent être pessimistes de la sorte. C'est pas une bonne nouvelle ça?! Des touristes, des euros qui rentrent.... puis aussi ça confirme que la France est, en dépit de tout ses défauts (vrais ou supposés) en dépit des français et leurs défauts (vrais ou supposés) une destination qui fait rêver. Et avec raison. C'est un sacrément beau pays que l'hexagone avec pleins de bonnes raisons d'aller y jeter un coup d'oeilJ'avais lu un article amusant où ils expliquaient cette schizophrénie toute française qui est de se plaindre en gros du fait qu'il y ait des touristes. En gros l'article expliquait que pour les français se voir comme une économie du tourisme c'était incompatible car le tourisme c'est un truc pour les pays comme l'Espagne, la Grèce le Maroc.... pas pour les nobles et vénérables français qui ne se voient pas ainsi. Ce qui explique la difficulté pour expliquer aux concernés de cette industrie d'arrêter de faire la fine gueule sur les touristes ou de croire que servir le touriste est déshonorable.

Vous ne devez pas bien me connaître, car plus optimiste que moi.........tu meurs !!Et en plus je ne suis même pas française. Je suis juste lucide. La France, que j'adore, a un patrimoine naturel exceptionnel, un savoir faire en matière gastronomique unique, une histoire sans pareille et j'en passe. Mais économiquement, elle s'endort. C'est ça qui me rend morose, car je suis chef d'entreprise et TOUT est fait pour nous sabrer les pattes ! Croyez-moi !

C'est vrai; y a des choses pas terribles, mais putain qu'en France on excelle pour voir le pas terrible.La santé est excellente, la bouffe, la culture, l'accès à la culture (avec les entrées gratuites certains jours, pour étudiants, pour chômeurs), beaucoup de chose dans le coût de vie ne sont pas si chères, voire beaucoup moins qu'ailleurs, les communications, infrastructures, transports sont hallucinants.Tu es chef d'entreprise tu crois qu'ici on vient te faire des massages pour que ça aille bien? Ce qui me fascine c'est qu'en fait, beaucoup qui découvrent le Canada sont surpris du dynamisme de entrepreneuriat, ce qui est un fait. Mais négligent de voir qu'ici il n'y a pas d'aides dans tout les sens, d’allègements, etc... et qu'au final la seule différence pour beaucoup vient de l'attitude de l'entrepreneur lui même.J'ai reçu encore cette été des amis/famille de France qui étaient en bon Français en train d'encenser la facilité de l'entrepreneuriat ici. "Putain, mais ils ont tout compris ici... pas comme chez nous!!!"Mais à leur grande surprise dès que tu dépiottes un peu la problématique tu te rends compte, qu'ici aussi il y a des lourdeurs administratives, des taxes, etc... mais ouais l'attitude des gens est très différente. Ils sont pas abattus ou moroses. Ils se retroussent les manches et foncent.Dans les critiques entendues: "Mais tu te rends compte, t'es taxé et t'as même pas accès à l'ANPE!!!" (ici non plus sauf sous conditions comme en France).... "Non mais l'État il aide quand tu te lances mais après tu as plus rien" (ici 0 aide sauf dans des cas supers restreints)... bref je t'en passe.Je sais bien que c'est pas bizance mais putain que les Français sont tristes à mourir. Tu dis un truc positif, tu te ramasses une volée de bois moisi. C'est comme si tu parlais à un québécois en lui disant que c'est super beau la vieille ville de Québec et que le gars se sent obligé de te sabrer en disant qu'on attend 13h aux urgences de Gatineau.Si il y a un truc que j'ai appris depuis tout ce temps au Canada c'est qu'en tant qu'individu tu es autant l'artisan de ton bonheur que de ton malheur.En France, et c'est un héritage historique et culturel qui a des racines depuis la guerre, on nous a endormi dans l'idée que c'est anormal de courir un risque et le filet social sera toujours là. On nous a contraint dans une aversion du risque, trop peur du chômage, du manque de revenu etc... Au final tout le monde court derrière son CDI, les entrepreneurs se font du souci de savoir si ils vont toucher le chômage si ça foire, entreprendre est considéré plus dangereux que faire du base jump.Tu mets cela avec le tempérament super morose des français au naturel tu as le résultat actuel.Et pour ce qui est de tes origines, quelles qu'elles soient, tu indique que tu es de France, et visiblement tu es toi aussi victime de la morosité française.... tu es donc parfaitement adaptée (adoptée ) à la France!

Je suis chef d'entreprise, je ne demande rien qu'une chose : qu'on me laisse travailler !Et je ne vais pas entrer dans les détails car ce serait bien trop long.Je ne comprends pas tes propos. J'attendrais une indemnisation du chômage ? Je suis morte de rire !Tu vois je ne suis pas si morose que ça en fait !Mais une chose est sûre, je bosse 2 fois plus qu'un salarié lambda (c'est mon choix, je ne me plains pas, je précise !) et des comme moi, il y en a des tas. Mais tout ce qu'on trouve à faire, c'est nous emmerder 2 fois plus !Et il faudrait bien entendu qu'on la ferme. Et je n'ai pas envie de la fermer ! Il y a un profond décalage entre ce que vit un entrepreneur et ce que les autres croient que l'entrepreneur vit ! Mais sans entrepreneurs, il n'y a pas de salariés. Il faudrait peut-être que cette "idée saugrenue" puisse entrer dans la cervelle de certains....

C'est pas forcément écrit sur mon profil, mais venant d'une famille d'entrepreneurs et l'étant moi-même en partie (c'est un side-line comme on dit ici) je comprends ce que tu dis, et si il est vrai que la fonction d'entrepreneur n'est pas valorisée comme elle devrait l'être en France. Il ne faut pas non plus fantasmer par rapport à ici. Les gens ne se mettent pas en pâmoisons devant un entrepreneur. Certes contrairement à la France ici c'est encouragé. Mais bon ce sont des encouragements. Pas des aides, des zones franches, des rabais de charges patronales et/ou salariales, contrats assistés, aide à la R&D, etc...C'est loin d'être facile la bas en France comme ici. Et être entrepreneur c'est avant toute chose prendre des risques. Mais il reste que quand tout le monde fait la gueule et passe son temps à se plaindre ça aide pas franchement à voir le positif. Si les Canadiens étaient aussi moroses que les français et répondraient de la même façon que les français à toute chose positives qu'ils leur seraient dites crois moi qu'il y aurait beaucoup moins de monde pour immigrer ici.

Il n'y a pas que la différence de taxation ou de charges patronales qui sont à prendre en compte. On peut discuter des heures là dessus, mais on peut être entrepreneur en France ou en Belgique et très bien gagner sa vie même si les taxes sont importantes.

Le problème est que pour 10 qui gagnent bien il y en aura 50 qui rament ceci étant dû à la concurrence trop forte (parfois déloyale), le contexte économique qui rend les banques très frileuses à prêter de l'argent et la propagande très efficace sur la crise européenne qui ne fait que déprimer tout le monde.

En Belgique il y a des milliards d'euro sur les comptes en banque des particuliers, pourtant les affaires ne tournent pas, les petits commerces ferment à la pelle et beaucoup de pme sont en difficulté. On peut diminuer les taxes mais si les pouvoirs publiques et les particuliers cessent d'investir cela ne changera rien.

D'accord avec yow lys pour dire qu'il y a vraiment un gros problème psychologique et un pessimisme généralisé qui rendent les choses encore plus compliquées.

[resterzen]

La France est toujours le pays le plus visité au monde..........

Heureusement qu'il y a ça ! Ca aide et le gouvernement se gargarise et ça lui permet d'éviter les sujets qui fâchent !

Bientôt les étrangers viendront voir les français dans leur environnement comme on va voir certaines espèces dans le leur.....

Il faut espérer qu'ils ne soient pas classés "en voie de disparition" !!

Bon, ce soir, je suis un peu morose mais bon, je vis dans un pays magnifique qui va bientôt devenir juste un zoo......

Pardonnez-moi ce coup de blues...

Il y a des soi-disant " touristes " qui sont comptabilisés comme tel alors qu'ils ne sont que de passage en France, par exemple des gens d'Europe du Nord qui passent par la France pour aller en Espagne, Portugal...

Et j'ai lu que le pays numéro un au monde pour les revenus du tourisme, ce n'est pas la France mais les États-Unis, suivis de l'Espagne ( je parle ici des revenus du tourisme et non du nombre de touristes )

Ensuite, il y des touristes qui visitent Paris et le reste de la France et qui ne veulent plus jamais y revenir tellement ils sont déçus de la France en général et de Paris en particulier : pick-pokets, impolitesse, mendicité etc. Ça s'appelle le syndrome de Paris. Des touristes japonais et chinois par exemple souffrent de ce syndrome...

[angela57]

Puisque c'est moi qui ai posté ce sujet, pour répondre à ceux qui donnent des leçons alors qu'ils ont quitté leur chère France :

1/ Je ne me plains pas. Merci pour les conseils mais j'ai beaucoup "voyagé" dans ma carrière professionnelle et si je suis revenue en France c'est en connaissance de cause.

2/ Je suis en conséquence bien placée pour faire des comparaisons et beaucoup plus lucide que certains à propos de la dégradation de la condition des entrepreneurs en France

3/ Je n'attend pas "mon immigration au Canada" comme le dit si bien Blueberry. J'ai investi dans les Laurentides et même si au début j'avais envisagé d'y vivre en qualité de résidente, ce n'est plus d'actualité pour diverses raisons (dépassé l'âge, problèmes de santé de mon mari etc etc)

4/ Je répète que la France est un pays magnifique où il fait bon vivre mais que si un minimum de dynamisme ne secoue pas le gouvernement, les entrepreneurs seront une espèce en voie de disparition car la seule certitude c'est qu'on sera tous dans très peu de temps de simples vaches à lait.

5/ Je ne demande pas à être aidée, merci je ne suis pas une assistée. Rien ne me ferait plus plaisir que de payer des montagnes de taxes si celles-ci étaient tout simplement "justes". Or ce n'est pas le cas, elles ont un caractère confiscatoire qui n'a pour effet que de vous inciter à travailler.....moins ! Et comme ce n'est pas ma philosophie, je travaille toujours autant sinon plus, et en ce sens le gouvernement a raison (!)

N'en déplaise à certains, le constat est celui-là et ceux qui, bien loin de leur pays, se permettent de mettre leur grain de sel là où ils n'ont ni compétence ni connaissance, feraient bien de s'abstenir.

[Blueberry]

3/ Je n'attend pas "mon immigration au Canada" comme le dit si bien Blueberry. J'ai investi dans les Laurentides et même si au début j'avais envisagé d'y vivre en qualité de résidente, ce n'est plus d'actualité pour diverses raisons (dépassé l'âge, problèmes de santé de mon mari etc etc)

Je n'ai pas fait ce commentaire particulier, merci de ne pas m'attribuer les propos de quelqu'un d'autre...

Heureusement que tu nous précises que tu ne te plaignais pas à la base, c'est rassurant.

Modifié 25 août 2015 par Blueberry

[yow_lys]

Puisque c'est moi qui ai posté ce sujet, pour répondre à ceux qui donnent des leçons alors qu'ils ont quitté leur chère France :

t'as quitté tes parents à un moment donné je suppose. Ça ne veut pas dire que ceux-ci n'existent plus pour toi et vice-versa...

1/ Je ne me plains pas. Merci pour les conseils mais j'ai beaucoup "voyagé" dans ma carrière professionnelle et si je suis revenue en France c'est en connaissance de cause.

Ça doit pas être si pire alors. Ou alors option #2... t'es maso.

2/ Je suis en conséquence bien placée pour faire des comparaisons et beaucoup plus lucide que certains à propos de la dégradation de la condition des entrepreneurs en France

pure spéculation... tu es aussi certainement moins bien placée que d'autres. Ça veut rien dire si ce n'est que tu veux valoriser ton propre avis, ce qui est louable mais pas une raison pour dire que seul celui-ci compte.

3/ Je n'attend pas "mon immigration au Canada" comme le dit si bien Blueberry. J'ai investi dans les Laurentides et même si au début j'avais envisagé d'y vivre en qualité de résidente, ce n'est plus d'actualité pour diverses raisons (dépassé l'âge, problèmes de santé de mon mari etc etc)

4/ Je répète que la France est un pays magnifique où il fait bon vivre mais que si un minimum de dynamisme ne secoue pas le gouvernement, les entrepreneurs seront une espèce en voie de disparition car la seule certitude c'est qu'on sera tous dans très peu de temps de simples vaches à lait.

Ils sont déjà des vaches à lait et le seront toujours et partout.... en France et ailleurs. C'est rare que le fonctionnariat soit la vache à lait (plutôt une vache sacrée). Donc à priori on taxe les entreprises et les personnes. Je pense avoir entendu mon père dire ce genre de truc, ma soeur maintenant... Dans le genre aussi il y a "un jour ça va pêter", "faudrait arrêter de nous prendre pour des cons sinon"...

5/ Je ne demande pas à être aidée, merci je ne suis pas une assistée. Rien ne me ferait plus plaisir que de payer des montagnes de taxes si celles-ci étaient tout simplement "justes". Or ce n'est pas le cas, elles ont un caractère confiscatoire qui n'a pour effet que de vous inciter à travailler.....moins ! Et comme ce n'est pas ma philosophie, je travaille toujours autant sinon plus, et en ce sens le gouvernement a raison (!)

N'en déplaise à certains, le constat est celui-là et ceux qui, bien loin de leur pays, se permettent de mettre leur grain de sel là où ils n'ont ni compétence ni connaissance, feraient bien de s'abstenir.

bof, j'en prends un peu mon parti de cette intervention qui s'dresse à tous et à personne.

STP, ne présumes pas des motivations des gens qui te répondent. Certains sont littéralement sans cesse entre les deux pays, que ce soit pour le boulot ou personnellement. Donc traiter les gens de donneurs de leçons en leur faisant la leçon c'est pas super cohérent mais soit...

La seule chose qui t'as été dite, c'est que les français sont une bande de grincheux capables de déprimer des armées de clowns sur ecstasy. Et visiblement, tu débordes d'un optimisme flagrant qui contredit complètement cela. Ou je me trompe.

Modifié 25 août 2015 par yow_lys

[kuroczyd]

Y a bien que des français qui peuvent être pessimistes de la sorte. C'est pas une bonne nouvelle ça?! Des touristes, des euros qui rentrent.... puis aussi ça confirme que la France est, en dépit de tout ses défauts (vrais ou supposés) en dépit des français et leurs défauts (vrais ou supposés) une destination qui fait rêver. Et avec raison. C'est un sacrément beau pays que l'hexagone avec pleins de bonnes raisons d'aller y jeter un coup d'oeilJ'avais lu un article amusant où ils expliquaient cette schizophrénie toute française qui est de se plaindre en gros du fait qu'il y ait des touristes. En gros l'article expliquait que pour les français se voir comme une économie du tourisme c'était incompatible car le tourisme c'est un truc pour les pays comme l'Espagne, la Grèce le Maroc.... pas pour les nobles et vénérables français qui ne se voient pas ainsi. Ce qui explique la difficulté pour expliquer aux concernés de cette industrie d'arrêter de faire la fine gueule sur les touristes ou de croire que servir le touriste est déshonorable.

Vous ne devez pas bien me connaître, car plus optimiste que moi.........tu meurs !!Et en plus je ne suis même pas française. Je suis juste lucide. La France, que j'adore, a un patrimoine naturel exceptionnel, un savoir faire en matière gastronomique unique, une histoire sans pareille et j'en passe. Mais économiquement, elle s'endort. C'est ça qui me rend morose, car je suis chef d'entreprise et TOUT est fait pour nous sabrer les pattes ! Croyez-moi !

C'est vrai; y a des choses pas terribles, mais putain qu'en France on excelle pour voir le pas terrible.La santé est excellente, la bouffe, la culture, l'accès à la culture (avec les entrées gratuites certains jours, pour étudiants, pour chômeurs), beaucoup de chose dans le coût de vie ne sont pas si chères, voire beaucoup moins qu'ailleurs, les communications, infrastructures, transports sont hallucinants.Tu es chef d'entreprise tu crois qu'ici on vient te faire des massages pour que ça aille bien? Ce qui me fascine c'est qu'en fait, beaucoup qui découvrent le Canada sont surpris du dynamisme de entrepreneuriat, ce qui est un fait. Mais négligent de voir qu'ici il n'y a pas d'aides dans tout les sens, d’allègements, etc... et qu'au final la seule différence pour beaucoup vient de l'attitude de l'entrepreneur lui même.J'ai reçu encore cette été des amis/famille de France qui étaient en bon Français en train d'encenser la facilité de l'entrepreneuriat ici. "Putain, mais ils ont tout compris ici... pas comme chez nous!!!"Mais à leur grande surprise dès que tu dépiottes un peu la problématique tu te rends compte, qu'ici aussi il y a des lourdeurs administratives, des taxes, etc... mais ouais l'attitude des gens est très différente. Ils sont pas abattus ou moroses. Ils se retroussent les manches et foncent.Dans les critiques entendues: "Mais tu te rends compte, t'es taxé et t'as même pas accès à l'ANPE!!!" (ici non plus sauf sous conditions comme en France).... "Non mais l'État il aide quand tu te lances mais après tu as plus rien" (ici 0 aide sauf dans des cas supers restreints)... bref je t'en passe.Je sais bien que c'est pas bizance mais putain que les Français sont tristes à mourir. Tu dis un truc positif, tu te ramasses une volée de bois moisi. C'est comme si tu parlais à un québécois en lui disant que c'est super beau la vieille ville de Québec et que le gars se sent obligé de te sabrer en disant qu'on attend 13h aux urgences de Gatineau.Si il y a un truc que j'ai appris depuis tout ce temps au Canada c'est qu'en tant qu'individu tu es autant l'artisan de ton bonheur que de ton malheur.En France, et c'est un héritage historique et culturel qui a des racines depuis la guerre, on nous a endormi dans l'idée que c'est anormal de courir un risque et le filet social sera toujours là. On nous a contraint dans une aversion du risque, trop peur du chômage, du manque de revenu etc... Au final tout le monde court derrière son CDI, les entrepreneurs se font du souci de savoir si ils vont toucher le chômage si ça foire, entreprendre est considéré plus dangereux que faire du base jump.Tu mets cela avec le tempérament super morose des français au naturel tu as le résultat actuel.Et pour ce qui est de tes origines, quelles qu'elles soient, tu indique que tu es de France, et visiblement tu es toi aussi victime de la morosité française.... tu es donc parfaitement adaptée (adoptée ) à la France!

Je suis chef d'entreprise, je ne demande rien qu'une chose : qu'on me laisse travailler !Et je ne vais pas entrer dans les détails car ce serait bien trop long.Je ne comprends pas tes propos. J'attendrais une indemnisation du chômage ? Je suis morte de rire !Tu vois je ne suis pas si morose que ça en fait !Mais une chose est sûre, je bosse 2 fois plus qu'un salarié lambda (c'est mon choix, je ne me plains pas, je précise !) et des comme moi, il y en a des tas. Mais tout ce qu'on trouve à faire, c'est nous emmerder 2 fois plus !Et il faudrait bien entendu qu'on la ferme. Et je n'ai pas envie de la fermer ! Il y a un profond décalage entre ce que vit un entrepreneur et ce que les autres croient que l'entrepreneur vit ! Mais sans entrepreneurs, il n'y a pas de salariés. Il faudrait peut-être que cette "idée saugrenue" puisse entrer dans la cervelle de certains....

C'est pas forcément écrit sur mon profil, mais venant d'une famille d'entrepreneurs et l'étant moi-même en partie (c'est un side-line comme on dit ici) je comprends ce que tu dis, et si il est vrai que la fonction d'entrepreneur n'est pas valorisée comme elle devrait l'être en France. Il ne faut pas non plus fantasmer par rapport à ici. Les gens ne se mettent pas en pâmoisons devant un entrepreneur. Certes contrairement à la France ici c'est encouragé. Mais bon ce sont des encouragements. Pas des aides, des zones franches, des rabais de charges patronales et/ou salariales, contrats assistés, aide à la R&D, etc...C'est loin d'être facile la bas en France comme ici. Et être entrepreneur c'est avant toute chose prendre des risques. Mais il reste que quand tout le monde fait la gueule et passe son temps à se plaindre ça aide pas franchement à voir le positif. Si les Canadiens étaient aussi moroses que les français et répondraient de la même façon que les français à toute chose positives qu'ils leur seraient dites crois moi qu'il y aurait beaucoup moins de monde pour immigrer ici.

Il n'y a pas que la différence de taxation ou de charges patronales qui sont à prendre en compte. On peut discuter des heures là dessus, mais on peut être entrepreneur en France ou en Belgique et très bien gagner sa vie même si les taxes sont importantes.

Le problème est que pour 10 qui gagnent bien il y en aura 50 qui rament ceci étant dû à la concurrence trop forte (parfois déloyale), le contexte économique qui rend les banques très frileuses à prêter de l'argent et la propagande très efficace sur la crise européenne qui ne fait que déprimer tout le monde.

En Belgique il y a des milliards d'euro sur les comptes en banque des particuliers, pourtant les affaires ne tournent pas, les petits commerces ferment à la pelle et beaucoup de pme sont en difficulté. On peut diminuer les taxes mais si les pouvoirs publiques et les particuliers cessent d'investir cela ne changera rien.

D'accord avec yow lys pour dire qu'il y a vraiment un gros problème psychologique et un pessimisme généralisé qui rendent les choses encore plus compliquées.

C'est sur que l'ambiance où l'on te rappelle toutes les 5 minutes que c'est la crise n'aide absolument pas. Certains en jouent, d'autres en souffrent que ça soit coté entrepreneur comme travailleur. C'est certain que les pays où l'on ne paye pas d’impôts ou presque pas n'existe pas mais mais en France on est quand même pas mal dans le top des charges et la complication de la vie.

J’écoutais un journal de France récemment où l'on ventait le modèle anglais (un comble) et où le super avantage était pour l'employeur de simplement demander à l'employé de réduire ses heures lorsque la clientèle ou le chiffre d'affaires baissait : penser à une telle chose est impossible en France au nom de la sacro-sainte protection sociale. Avec ce type de règles alors que dans plus d'un pays autour de la France on arrive à véritablement négocier patronat vs travailleurs, où le moindre SMICARD coûte un bras (en moyenne plus de 40% de charges pour l’employeur en plus du brut de l'employé), sans parler de s'en séparer qui devient un lèse majesté ... Ça refroidit l’employeur qui n'ose pas embaucher et ça stresse l'employé qui sait que s'il quitte son emploi il aura un mal monstrueux d'en trouver un autre.

Je ne parle même pas des de l’impôt sur les sociétés totalement inégalitaire où les PME payent plein pot alors que les plus grosses ne déboursent que le tiers du pourcentage des petites. Comme d'ab ce sont les entreprissent moyennes qui trinquent.

Si on agite le tout avec une concurrence complètement inégalitaire entre les pays de la communauté, je trouve que les entrepreneurs français sont des héros.

Malgré les difficultés que l'on trouve ici (ou tout est loin d’être rose), être patron en France est bien plus compliqué et éprouvant qu'ici.

[auvergne]

J ai une entreprise en France et je ne reviendrai pas sur la question des taxes qui sont comme cela a ete dit, decourageantes

Il y a aussi le fait que maintenant bien gagner sa vie est devenu quasi honteux, attire la suscipcion, c est fatiguant

J ai vecu une experience etonnante l autre jour a Montreal : je vais dans un bureau de poste et je vois la personne s occuper de 3 clients en meme temps et avec le sourire.... demandez ca a un employe de la Poste en France

[ich bin elsässich]

Strasbourg et Bordeaux villes propres ?

Je ne suis pas tout a fait de cet avis

Il faudrait d abord que les proprietaires de chiebs ramassent les productions de leurs animaux

Et puis les parcs pour enfants ! Malheur....

Strasbourg, est une ville très propre.

Quand tu sors de la gare et que tu vois une place propre, sans déchets canins et papiers en tout genre par terre, sans crachats ni mollards. Tu te dis Ouf je ne suis pas sur Paris.

Les parcs de Strasbourg sont entretenus.

Pour Bordeaux je ne sais pas.

[juetben]

Ben tu vois Auvergne moi j'habite Montréal et au bureau de poste ils ne font pas plus que le minimum sans être souriant... Et ma mère en France qui est lourdement malade quand elle va au bureau de poste n'attend pas car quelqu'un vient l'aider! Comme quoi les expériences perso faut en prendre et en laisser et surtout arrêter de penser qu'ici c'est le paradis et la france un enfer ou tout est pourri!

[trefle]

Un endroit magnifique, avec des régions tellement différentes.

J'ai une préférence pour le Sud Ouest. Avec la région aquitaine : Bordeaux, dune du pilat, arcachon, la plage à perte de vue.

Mais j'aime aussi la Bretagne avec la forêt de brocéliande ou la normandie avec les plages de galets, les planches à Deauville.

Je comprends les français qui quittent jamais la France durant les vacances. Je pense qu'en toute une vie. Il est impossible de faire le tour de toutes les belles choses qu'il y a en France.

Et encore plus les bonnes choses. Je ferai n'importe quoi pour manger un cannelé de bordeaux...

Ce ne sera pas nécessaire. Il faut juste les cuisiner vous-même, c'est facile

[trefle]

C'est vrai; y a des choses pas terribles, mais putain qu'en France on excelle pour voir le pas terrible.

La santé est excellente, la bouffe, la culture, l'accès à la culture (avec les entrées gratuites certains jours, pour étudiants, pour chômeurs), beaucoup de chose dans le coût de vie ne sont pas si chères, voire beaucoup moins qu'ailleurs, les communications, infrastructures, transports sont hallucinants.

Tu es chef d'entreprise tu crois qu'ici on vient te faire des massages pour que ça aille bien? Ce qui me fascine c'est qu'en fait, beaucoup qui découvrent le Canada sont surpris du dynamisme de entrepreneuriat, ce qui est un fait. Mais négligent de voir qu'ici il n'y a pas d'aides dans tout les sens, d’allègements, etc... et qu'au final la seule différence pour beaucoup vient de l'attitude de l'entrepreneur lui même.

J'ai reçu encore cette été des amis/famille de France qui étaient en bon Français en train d'encenser la facilité de l'entrepreneuriat ici. "Putain, mais ils ont tout compris ici... pas comme chez nous!!!"

Mais à leur grande surprise dès que tu dépiottes un peu la problématique tu te rends compte, qu'ici aussi il y a des lourdeurs administratives, des taxes, etc... mais ouais l'attitude des gens est très différente. Ils sont pas abattus ou moroses. Ils se retroussent les manches et foncent.

Dans les critiques entendues: "Mais tu te rends compte, t'es taxé et t'as même pas accès à l'ANPE!!!" (ici non plus sauf sous conditions comme en France).... "Non mais l'État il aide quand tu te lances mais après tu as plus rien" (ici 0 aide sauf dans des cas supers restreints)... bref je t'en passe.

Je sais bien que c'est pas bizance mais putain que les Français sont tristes à mourir. Tu dis un truc positif, tu te ramasses une volée de bois moisi. C'est comme si tu parlais à un québécois en lui disant que c'est super beau la vieille ville de Québec et que le gars se sent obligé de te sabrer en disant qu'on attend 13h aux urgences de Gatineau.

Si il y a un truc que j'ai appris depuis tout ce temps au Canada c'est qu'en tant qu'individu tu es autant l'artisan de ton bonheur que de ton malheur.

En France, et c'est un héritage historique et culturel qui a des racines depuis la guerre, on nous a endormi dans l'idée que c'est anormal de courir un risque et le filet social sera toujours là. On nous a contraint dans une aversion du risque, trop peur du chômage, du manque de revenu etc... Au final tout le monde court derrière son CDI, les entrepreneurs se font du souci de savoir si ils vont toucher le chômage si ça foire, entreprendre est considéré plus dangereux que faire du base jump.

Tu mets cela avec le tempérament super morose des français au naturel tu as le résultat actuel.

Et pour ce qui est de tes origines, quelles qu'elles soient, tu indique que tu es de France, et visiblement tu es toi aussi victime de la morosité française.... tu es donc parfaitement adaptée (adoptée ) à la France!

Merci.

Mon quota de j'aime est dépassé. J'en aurais mis plein.

Modifié 26 août 2015 par trefle

[Jean Dupond]

Strasbourg et Bordeaux villes propres ?

Je ne suis pas tout a fait de cet avis

Il faudrait d abord que les proprietaires de chiebs ramassent les productions de leurs animaux

Et puis les parcs pour enfants ! Malheur....

Oui je vous crois.....

[angela57]

Certains me fatiguent !

Encore plus que nos politiques, c'est vous dire !

Des frustrés sans doute......

Moi je me sens aussi bien ici à Menton que dans mon petit coin de paradis des Laurentides, mais j'ai beaucoup de chance, je n'y suis pour rien, on m'a tout donné, et je devrais remercier.......oups, je ne sais pas qui je devrais remercier ! A oui ! la providence !

Si j'étais vous, les frustrés, je l'appellerais, la providence, on ne sait jamais !

[Blueberry]

Certains me fatiguent !

Encore plus que nos politiques, c'est vous dire !

Des frustrés sans doute......

Moi je me sens aussi bien ici à Menton que dans mon petit coin de paradis des Laurentides, mais j'ai beaucoup de chance, je n'y suis pour rien, on m'a tout donné, et je devrais remercier.......oups, je ne sais pas qui je devrais remercier ! A oui ! la providence !

Si j'étais vous, les frustrés, je l'appellerais, la providence, on ne sait jamais !

Ben tant mieux pour toi.

En attendant arrête de nous faire la leçon de morale sans arrêt. Et puis si certains te fatiguent, ben tu peux toujours aller sur un autre forum.

Internet est vaste!

[angela57]