Il y a 37 ans, à Montréal

[Petit-Prince]

Discours du général de Gaulle

24 juillet 1967, hôtel de ville de Montréal

C'est une immense émotion qui remplit mon coeur en voyant devant moi la ville française de Montréal. Au nom du vieux pays, au nom de la France, je vous salue de tout mon coeur. Je vais vous confier un secret que vous ne répéterez pas. Ce soir ici, et tout le long de ma route, je me trouvais dans une atmosphère du même genre que celle de la Libération. Outre cela, j'ai constaté quel immense effort de progrès, de développement, et par conséquent d'affranchissement vous accomplissez ici et c'est à Montréal qu'il faut que je le dise, parce que, s'il y a au monde une ville exemplaire par ses réussites modernes, c'est la vôtre. Je dis c'est la vôtre et je me permets d'ajouter c'est la nôtre.

Si vous saviez quelle confiance la France, réveillée après d'immenses épreuves, porte vers vous, si vous saviez quelle affection elle recommence à ressentir pour les Français du Canada et si vous saviez à quel point elle se sent obligée à concourir à votre marche en avant, à votre progrès ! C'est pourquoi elle a conclu avec le gouvernement du Québec, avec celui de mon ami Johnson, des accords, pour que les Français de part et d'autre de l'Atlantique travaillent ensemble à une même oeuvre française. Et, d'ailleurs, le concours que la France va, tous les jours un peu plus, prêter ici, elle sait bien que vous le lui rendrez, parce que vous êtes en train de vous constituer des élites, des usines, des entreprises, des laboratoires, qui feront l'étonnement de tous et qui, un jour, j'en suis sûr, vous permettront d'aider la France.

Voilà ce que je suis venu vous dire ce soir en ajoutant que j'emporte de cette réunion inouïe de Montréal un souvenir inoubliable. La France entière sait, voit, entend, ce qui se passe ici et je puis vous dire qu'elle en vaudra mieux.

Vive Montréal ! Vive le Québec !

Vive le Québec libre !

Vive le Canada français ! et vive la France !

Source : l'institut Charles de Gaulle

Pour voir l'extrait vidéo du discours : les archives de Radio-Canada

À plus !

Vive le Québec Libre !

Jean-Philippe

[Invité]

Oh, quelle nostalgie!!! si les "maudis" français voulaient avoirla fierté au canada, ils auraient fait ce que les anglais ont fait ya longtemps.

c'est le nationalisme perdu......

[tof]

Salut PP !

Comme tu le sais, je suis plutôt nouveau ici, et mon statut d'immigrant, de résident permanent même, fait que je m'intéresse évidemment à l'histoire du Québec et du Canada. Le problème c'est que je suis une quiche en Histoire ! J'y travaille quand j'ai le temps, mais c'est pas encore terrible

J'ai regardé le discours sur le lien que tu avais envoyé, et j'ai aussi lu les petits encadrés à droite de la vidéo. J'ai appris - quand je dis que je suis une quiche... - que la fameuse phrase de De Gaulle "Vive le Québec libre !" provoqua un patacaisse apparemment d'un certain ampleur puisque ce discours et cette phrase en particulier firent que De Gaulle dut écourter son séjour sans voir le chef du gouvernement fédéral de l'époque... Quel était alors le contexte historique en France et au Canada, mis à part la guerre d'algérie en France et la révolution tranquille au Québec ? Je veux dire, quelles étaient les relations entre la France et le Canada en 67 ? Cette phrase a-t-elle choqué le gouvernement fédéral et la population anglophone, au sens ou elle exhorte le Québec à se "libérer", à prendre son indépendance ?

Bref j'ai besoin d'explications qui j'en suis sûr, seront intéressantes pour beaucoup d'entre nous. Et quoi de mieux qu'une explication historique et objective (j'y tiens j'te connais ) de ta part

En espérant que tu trouves le temps et le plaisir de me répondre

++

Tof

[Petit-Prince]

Oh, quelle nostalgie!!! si les "maudis" français voulaient avoirla fierté au canada, ils auraient fait ce que les anglais ont fait ya longtemps.

c'est le nationalisme perdu......

Scuse-moi, mais je ne comprends pas ce que tu veux dire. Qu'est-ce qu'ont fait les Anglais que nous n'avons pas fait en 1760 ? ... Pourquoi parler des "maudits Français" ? Où est le rapport ?

Merci de m'éclairer.

Jean-Philippe

[Petit-Prince]

Salut Christophe,

En matière d'objectivité sur la question, ça va être difficile, mais je vais essayer...

Il est effectivement important de remettre les faits dans leur contexte. En 1967, le général de Gaulle était le chef d'état de la France. Personnage très respecté que cela soit chez ses alliés que chez ses adversaires, de Gaulle était quelqu'un qu'on écoutait et dont les discours étaient suivis de près.

Je ne sais pas si tu le sais, mais de Gaulle a dit un jour, en pleine guerre froide, que "la Russie allait absorber le communisme comme le buvard l'encre". Fallait oser et surtout, être un bon visionnaire ! Tout ça pour dire que des "petites phrases" du général, l'histoire en a retenu un certain nombre... comme celle du "Québec Libre".

Si de Gaulle avait été un simple député Français ou un idéologue banal, son discours aurait suivit une levée de boucliers au Canada, mais on l'aurait vite oublié. Là, il s'agissait d'un chef d'état, représentant, de surcroît, la nation qui fût chassé du territoire d'où il s'exprimait. C'est difficile de faire un parallèle avec un autre événement, mais... imagine Elizabeth la Seconde, arrivant à Washington et déclarant aux Étatsuniens qu'il fallait maintenant se libérer du système républicain et faire allégeance à la couronne britannique... Je sais, c'est bancal comme parallèle, mais l'idée est là.

Le Canada, depuis le début, à beaucoup de mal à garantir son unité d'un océan à l'autre. Terre-Neuve, qui a eu beaucoup de mal à rejoindre la fédération, les provinces de l'ouest qui contestent parfois l'autorité venant d'Ottawa... sans oublier, bien sûr, la minorité francophone canadienne présente au Québec qui, depuis l'invasion anglaise du XVIIIe siècle, cherche toujours à se défaire de ses chaînes.

Tout cela fait que les partisans du modèle fédéraliste sont très sensibles à la moindre intervention, à la moindre ingérence dans leurs affaires... de plus lorsque cela vient d'un représentant étranger. De Gaulle, de part sa fonction mais aussi de part son influence, a provoquer un coup de tonnerre dans l'ensemble du Canada. Pour les Anglais, son intervention fragilisait un peu plus la fédération qu'on tentait de construire et de maintenir à flot, pour les francophones, cela montrait que leur cause recevait un fort soutien de la part d'un chef d'état respecté... en clair, ils se sentaient un peu moins seuls et isolés. La cause souverainiste recevait pour la première fois un soutien extérieur et surtout, d'envergure.

Plusieurs choses contribueront à relancer la fibre séparatiste : la révolution tranquille qui donnera au Québec une plus grande autonomie économique et financière, l'expo universelle de 1967 qui ouvrira un peu plus le Québec sur le monde et ce discours qui inspirera un grand nombre de souverainstes Québécois et qui contredira certains fédéralistes qui prétendaient qu'un Québec indépendant serait un Québec isolé sur la scène internationale.

Pour ce qui est des relations entre le Canada et la France, elles étaient celles de pays alliés mais de Gaulle se méfiait beaucoup des Anglais (voir ses relations orageuses avec la Grande-Bretagne). Les relations étaient donc bonnes, mais loin d'être "chaleureuses" comme on dit de manière diplomatique. Relations "courtoises" seraient plus approprié... par contre, après le 24 juillet 1967, cela s'est refroidit entre Ottawa et Paris...

Les relations entre la France et la fédération Canadienne ont toujours été ambiguës... il y a toujours plus ou moins des sous-entendus et des arrières pensées. Mais cela va plus ou moins avec les chefs d'état de l'époque. De Gaulle avait ses principes que n'avait pas Mitterrand par exemple... Giscard en avait d'autres que Chirac ne partage pas... Bref... rien qui rend les choses simples à expliquer.

À plus !

Jean-Philippe

[Toursette]

et oui....quel rapport avec les maudits francais ici, ds ce sujet?????

PP t as omis de me souhaiter bonne fëte today...... tu déconnes!!!!!

Ca aussi ca a rien a voir avec le sujet non?

[Invité]

quel rapport avec les maudits francais ici, ds ce sujet?????

Oui, c'est vrai, moi non plus je ne vois non plus le rapport !!!!!!!

[Petit-Prince]

30% au max ? Tu sors ça d'où Kotik ?... Et une connerie pour quelle raison ?

Non, les Québécois ne sont pas tous pour l'indépendance, mais ceux qui le sont ne devraient pas être d'accord sur le fait que cela soit une "connerie". Si on raisonnait comme toi, on dirait que "d'être pour le fédéralisme c'est de la connerie", mais vu que je suis quelqu'un de civilisé, je ne me le permettrais pas... même pas de le penser.

[Petit-Prince]

PP t as omis de me souhaiter bonne fëte today...... tu déconnes!!!!!

C'est ta fête Christine ???

Bonne fête alors !!!!

Bises !

[Lizzie]

bonne fête poulette, j'avais pas vu... eh oui, c'est bien aujourd'hui

Lizzie

[Invité]

je suis quelqu'un de civilisé

De quel côté ?

Désolé, mais faut le prouver

[Petit-Prince]

je suis quelqu'un de civilisé

De quel côté ?

Désolé, mais faut le prouver

Civilisé dans le sens où l'on insulte pas les autres de cons ou ce qu'ils pensent de connerie... Civilisé dans le sens qu'au lieu de sortir des idioties de niveau Secondaire I ou des sous-entendus scatologiques douteux, on essaye d'amener des arguments, des faits, des opinions pour montrer que l'on va plus loin que les petites invectives qui n'amusent que toi et qui contribuent à pourrir un peu plus le forum... Civilisé dans le sens que nous sommes des êtres humains et pas des sauvages sans cervelle...

Bref, essayer de comprendre au moins les autres à défaut de ne pas toujours être du même avis et d'exposer pourquoi on voit les choses d'une autre manière.

[schumarette]

30 %

Viens donc dans le Saguenay Kotik !! Ici, c'est plutôt 99 % qui sont pour l'indépendance du Québec, et crois-moi, les plus jeunes ne sont pas en reste !!

J'ai pas mal discuté avec eux au CEGEP et ce sont des purs et durs, inconditionnels de leur pays !! Donc, tes sources me paraissent assez erronées !!

[Petit-Prince]

T'es gentille avec lui schumarette, tu as bien vu qu'il n'a même pas cité ses soit-disantes "sources"... Puis à part ça, le Bloc Québécois a fait combien aux dernières élections fédérales ? Au dernier référendum le "oui" a échappé la victoire à combien de voix près ?

Sans doute "30% max" ! ah ah ah ah !

Et puis si les souverainistes étaient réellement "30% max", les fédéralistes canadiens ne paniqueraient pas autant à chaque scrutin et ne prendiraient pas sans arrêt le fameux spectre de "l'après moi, le déluge".

En tout cas, l'objet du message était plus de parler d'un événement historique que beaucoup de Québécois n'ont pas oubliés. Il était important d'en parler, comme d'autres anniversaires, surtout pour celles et ceux qui veulent s'intégrer et donc, apprendre de leur nouveau pays d'accueil.

Libre à Kotik de nous parler, lui aussi, de choses intelligentes et non de "conneries" comme il aime tant à dire.

[tof]

Ouh là c'est chaud on se calme siouplé

Bon pour en revenir au sujet, si k'ai bien compris d'après ton explication PP, je l'ai remarqué dans l'intensité des applaudissements lors de la phrase de De Gaulle : les québecois (séparatistes j'entends) ne pouvaient pas espérer mieux que cette phrase, qui plus est sortie tout droit de la bouche du Général De Gaulle, président de la République Française ! Et si j'ai bien compris aussi, l'indépendance du Québec est un sujet particulièrement épineux pour le Fédéral, qui souhaite plutôt retarder l'échéance au plus tard possible...

Alors pourquoi le Général a-t-il prononcé cette phrase, en sachant très bien qu'il allait se mettre le fédéral à dos??? bonne question, à ton tour PP

++

Tof

[schumarette]

je ne suis pas PP mais je pense tout simplement que le Général de Gaulle s'est trouvé emporté par ses sentiments. Dès fois, on ne peut pas être toujours qu'une potiche, et si il y en a bien un qui ne l'était pas, c'était lui. C'était un homme de conviction et il ne laissait pas les choses en suspens.

Lors de ce fameux discours, il s'est laissé surement plus emporté par ses sentiments que par la raison : au moins, il prouvait qu'il était un homme de coeur !! J'ai vu dernièrement un reportage justement sur ce fameux "vive le Québec Libre" et c'était ce qu'il en ressortait !!

[Zogu]

Alors pourquoi le Général a-t-il prononcé cette phrase, en sachant très bien qu'il allait se mettre le fédéral à dos??? bonne question, à ton tour PP

Si je puis me permettre!

A l'époque du fameux discours du Général, les québécois n'étaient pas encore émancipés; la question de l'indépendance nationale n'avait pas encore été sérieusement mise sur la table. Cependant, ça se parlait déjà beaucoup, à couvert, dans certains milieux. Alors le discours du Général a en quelque sorte officialisé ce qui se chuchotait depuis quelques temps dans les corridors de l'Assemblé Nationale et un peu partout dans la province.

Sans De Gaulle, les québécoise se seraient peut-être "réveillé collectivement" un peu moins vite. Mais la question de l'indépendance était inévitable. Un peuple qui remote d'abîmes si profonds (colonialisme, anti-syndicalisme à outrance/"duplessisme", domination économique et culturelle/"concierges dans notre propre pays")... ne peut que se demander jusqu'à quel point il désire pousser son désir vers l'autodétermination.

Le fruit était mûr, De Gaulle a été le premier à le cueillir, voilà tout!

[BiscuitDérable]

Alors, je disais pour que la formule te plaise : "L'indépendance est une connerie, que ce soit pour le QC ou pour la Tchéchénie". Ça te va cette formule. Et ça n'engage que moi (heureusement).

En passant, comme tu l'as dit dans ton PM, les Québecois ne sont pas tous pour cette indépendance. Seuls Parizeau, PP et Cie le sont, disons qlq chose comme 30 % max.

Et puis M. le Marocain, as-tu hâte d'obtenir ta petite carte d'assurance maladie?

Franchement, j'admire la diplomatie des intervenants sur ce forum.. Moi, je ne peux pas garder mon sang froid devant de telles insignifiances.

Biscuit.

[BiscuitDérable]

Alors, je disais pour que la formule te plaise : "L'indépendance est une connerie, que ce soit pour le QC ou pour la Tchéchénie". Ça te va cette formule. Et ça n'engage que moi (heureusement).

En passant, comme tu l'as dit dans ton PM, les Québecois ne sont pas tous pour cette indépendance. Seuls Parizeau, PP et Cie le sont, disons qlq chose comme 30 % max.

Si tu considères l'indépendance comme une connerie, comment considères-tu un pays parfaitement divisé en 3? Un pays où l'on vote conservateur dans l'Ouest, Libéral au centre, Bloc à l'Est et qui engendre des résultats qui fait que personne n'est content.

Et pour ton information, il y a toujours +-50% de Québécois en faveur de l'indépendance. Par contre, si tu demandes aux Québécois s'ils se sentent plus Québécois que canadiens, le pourcentage va probablement être beaucoup plus élevé. Ce n'est pas une question d'avoir une dent contre les Canadiens, mais tout simplement de se sentir différent, pour le meilleur ou pour le pire.

J'aimerais aussi rajouter que la Finlande et la Norvège sont deux exemples de pays qui ont obtenu leur indépendance et qui ne s'en portent que mieux.

Biscuit.

[Invité]

Bonjour

Et puis M. le Marocain, as-tu hâte d'obtenir ta petite carte d'assurance maladie?

je trouve ta remarque deplacée et pathétique

certe, kotik est pas pour l,indépendance du Québec mais il reste un resident PERMANENT de ce pays et il l,a droit de penser selon ces convictions sur ce sujet comme bcp de QUEBECOIS (pûre laine) si tu vx savoir !

alors arretez vos remarques a deux balles a chaque fois qu,un maghrebin ouvre sa gueule pour dire son avis on lui parle comme si il est en situation illégale icitte!

le Quebec est un pays de liberté aprés tout! et chacun a droit de penser ce qu,il veut!

sur ce bonne journée!