Non aux accommodements!

[kuroczyd]

Moi, je pense qu être scientifique et croyant n est absolument pas opposé (comme le dit d ailleurs l article). Ce que je trouve choquant, c est de déduire que Dieu existe du fait que l univers est organisé d une certaine manière et suivant certaine lois physiques...

et pourtant ça n'a pas choqué des scientifiques comme Einstein et Hawking considérés comme athées et qui n'ont pas pu nier l'existence de Dieu, mais ils nient notre besoin de lui, parce qu'autrement ils ne peuvent pas trouver une explication de l'existence d'un univers régit pas des loi précises

Ce serait intéressant que tu trouves quelque chose pour illuster ton ' qui n'ont pas pu nier l'existence de Dieu' car c est le meme raccourci que tu resers depuis le début...

[Invité]

Moi, je pense qu être scientifique et croyant n est absolument pas opposé (comme le dit d ailleurs l article). Ce que je trouve choquant, c est de déduire que Dieu existe du fait que l univers est organisé d une certaine manière et suivant certaine lois physiques...

et pourtant ça n'a pas choqué des scientifiques comme Einstein et Hawking considérés comme athées et qui n'ont pas pu nier l'existence de Dieu, mais ils nient notre besoin de lui, parce qu'autrement ils ne peuvent pas trouver une explication de l'existence d'un univers régit pas des loi précises

Nuance, toutes les lois qui régissent l'univers n'ont pas ENCORE été découvertes.

Pourquoi ce besoin d'avoir une explication toute faite à tout ?

Modifié 16 août 2014 par Invité

[a.bahaoui]

Moi, je pense qu être scientifique et croyant n est absolument pas opposé (comme le dit d ailleurs l article). Ce que je trouve choquant, c est de déduire que Dieu existe du fait que l univers est organisé d une certaine manière et suivant certaine lois physiques...

et pourtant ça n'a pas choqué des scientifiques comme Einstein et Hawking considérés comme athées et qui n'ont pas pu nier l'existence de Dieu, mais ils nient notre besoin de lui, parce qu'autrement ils ne peuvent pas trouver une explication de l'existence d'un univers régit pas des loi précises

Ce serait intéressant que tu trouves quelque chose pour illuster ton ' qui n'ont pas pu nier l'existence de Dieu' car c est le meme raccourci que tu resers depuis le début...

« Je crois au Dieu de Spinoza qui se révèle lui-même dans l'ordre harmonieux de ce qui existe, et non en un Dieu qui se soucie du destin et des actions des êtres humains. »

Albert Einstein, réponse au rabbin Herbert S. Goldstein, télégramme, 1930.

« Ma compréhension de Dieu provient de la profonde conviction d'une intelligence supérieure qui se révèle elle-même dans le monde connaissable. En termes communs, on peut la décrire comme «panthéiste» (Spinoza). »

Albert Einstein, Ideas and opinions p. 262

“God may exist,” Hawking told CNN’s Larry King, adding, “but science can explain the universe without the need for a creator.”

Modifié 16 août 2014 par a.bahaoui

[kobico]

Moi, je pense qu être scientifique et croyant n est absolument pas opposé (comme le dit d ailleurs l article). Ce que je trouve choquant, c est de déduire que Dieu existe du fait que l univers est organisé d une certaine manière et suivant certaine lois physiques...

et pourtant ça n'a pas choqué des scientifiques comme Einstein et Hawking considérés comme athées et qui n'ont pas pu nier l'existence de Dieu, mais ils nient notre besoin de lui, parce qu'autrement ils ne peuvent pas trouver une explication de l'existence d'un univers régit pas des loi précises

Einstein:

Einstein : « Ce que vous avez lu sur mes convictions religieuses était un mensonge, bien sûr, un mensonge qui est répété systématiquement. Je ne crois pas en un Dieu personnel et je n’ai jamais dit le contraire de cela, je l’ai plutôt exprimé clairement. S’il y a quelque chose en moi que l’on puisse appeler "religieux" ce serait alors mon admiration sans bornes pour les structures de l’univers pour autant que notre science puisse le révéler. » Dans Le côté humain, Éd.Helen Dukas et Banesh Hoffman, lettre du 24 mars 1954.

"Le mot Dieu n’évoque, pour moi, rien d’autre que l’expression et le résultat de la faiblesse humaine, et la Bible, une collection de légendes honorables, mais primitives et assez naïves."

Einstein dans une lettre au philosophe Eric Gtkind (1954)

Hawking:

Pour Stephen Hawking, Dieu n'a finalement pas créé l'univers

L'astrophysicien explique que l'univers s'est formé sans la main d'un créateur, mais selon les lois de la physique.

"En raison de la loi de la gravité, l'univers peut se créer de lui-même, à partir de rien. La création spontanée est la raison pour laquelle quelque chose existe, pour laquelle l'univers existe, pour laquelle nous existons", ajoute le scientifique. "Il n'est pas nécessaire d'invoquer Dieu pour activer l'univers", tranche-t-il enfin.

http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/pour-stephen-hawking-dieu-n-a-finalement-pas-cree-l-univers_916678.html

Modifié 16 août 2014 par kobico

[Invité]

Je renouvelle ma question : pourquoi ce besoin d'avoir des réponses à tout tout le temps ?

Moi, quand je ne sais pas (et il y a beaucoup de choses que je ne sais pas), je cherche, je confronte, je critique, j'interroge .... puis je me fais mon opinion qui est susceptible de changer en fonction de ce que je trouve ou des personnes que je rencontre. Bref j'évolue en permanence.

Quelle latitude te laisse une religion qui a déjà les réponses à tout ?

[orangejuice]

Si le parlais comme vous alors je dirais que en tout cas j'aime mieux leurs Dieus que le prophète d'une autre religion qui a fait et encouragé la guerre, qui a marié une enfant et j'en passe!

Samuel de Champlain qui avait vécu 1000 ans aprés Mahomet avait épousé une fille de douze ans, donc il parait que les ancetres des québécois étaient eux aussi pédophiles.

Mais au moins il ne se prétendait pas prophète!

Il n'était et n'est toujours pas considéré comme prophète!

Sa façon de vivre est considérée maintenant comme criminelle à l'opposé de certains pays où la pédophilie est encouragée et bénite par la religion!

bon pas la peine d'insister on a bien comprit que tu faisais parti de cette catégorie de québecois!

Je vous verrez bin en Inde lâché dans les rues un vrai film comique qui ferait mieux que Borat!!!

Et toi, on pourrait dire que tu ressembles à M. Titi, une caricature d'un Français...

faites des statuts de cire avec musées car bientôt on vous aura remplacer vu comment votre population vieillit!

Après le québecois deviendra une espèce protégé! mdrrr

tu sais j'aime pas voir ce genre de vidéo car cela me fait gonfler les chevilles.En me disant les mecs sont sacrément complexé pour nous en vouloir autant!

serions nous si parfaits!

serions nous si parfait! lol

Les Français sont loin d'être parfaits, ça c'est certain.

Et je l'ai déjà dit.

C'est plutôt des Français qui ont un complexe d'infériorité envers les Québécois car des milliers de Français immigrent au Québec chaque année alors que très peu de Québécois sont intéressés à vivre en France car ils auraient alors l'impression de régresser...

Et Mcleod, tu veux plutôt dire que le français deviendra une espèce protégée... car l'islamisation de la France est rapide... plusieurs Français s'en plaignent d'ailleurs.

J'ai un petit message à Mcleod.

Tu aurais intérêt à changer ton attitude haineuse anti-Québec si tu as l'intention d'immigrer au Québec car sinon tu vas passer un très mauvais moment au Québec. Certains Français en ont fait l'amère expérience...

Si certains Français se demandent pourquoi l'expression "maudit Français" existe au Québec, ils n'ont qu'à constater la très mauvaise attitude de Français comme Mcleod et ils vont facilement comprendre pourquoi.

Si certains Français se demandent pourquoi l'expression "cheese eating surrender monkeys" ( singes capitulards mangeurs de fromage ) existe chez les anglophones nord-américains, ils n'ont qu'à constater le comportement de Français comme Mcleod pour facilement comprendre pourquoi.

Heureusement que les Français ne sont pas tous comme Mcleod.

arrête de nettoyer sous les bureaux de tes collègues quebecois tu fais destrous sur tes pantalon ou alors mets des genouillères.Essuie la bouche t'as plein de bave blanche qui dégouline qui donne l'impression que t'es pas net...

Tous les français ne baissent pas leurs frocs désolé.Tu me diras que toi non plus après tous...

bref façon de parler!

Mcleod, tu es courageux derrière l'écran de ton ordinateur mais dans la vraie vie je parierais que tu es plutôt du genre à capituler face au premier Allemand que tu vois...

Un Québécois, Simon Mercier ,a cassé la gueule à un Français qui avait une mauvaise attitude et ce Français s'est retrouvé aux soins intensifs à l'Hôpital ( Source Radio-Canada )

Il ne s'agit pas de baisser son froc, il s'agit pour toi de changer ta très mauvaise attitude.

Dans ton propre intérêt, tu as intérêt à changer ta mauvaise attitude sinon tu vas passer un très mauvais moment au Québec....tu auras été prévenu

http://ici.radio-canada.ca/regions/Quebec/2011/08/16/001-mercier-justice-irlande.shtml?keepThis=true&TB_iframe=true&height=650&width=800&caption=Radio-Canada+|+R%C3%A9gional

Message de la modération

C'est quoi cette histoire de manacer du monde? Besoin de congés forcés?

[bencoudonc]

c'était juste pour éviter "ils peuvent aller se faire sodomiser!"

Bien ce que je dis. Tout aussi débile.

oui c'est débile de ne pas vouloir renier ses origines...

C'est débile de jouer à "mon papa est plus fort que le tien" ou à "c'est moi que j'ai la plus grosse" avec d'autres débiles.

Et pour quelqu'un d'aussi prompt à ch*** sur le Québec à la première occasion, je trouve assez comique que tu fasses ta petite montée de lait patriotique en te drapant dans tes glorieuses z'origines.

Modifié 16 août 2014 par bencoudonc

[arkel]

Message de la modération

Ménage fait. Fin des hostilités et retour immédiat au sujet.

[a.bahaoui]

Je renouvelle ma question : pourquoi ce besoin d'avoir des réponses à tout tout le temps ?

Moi, quand je ne sais pas (et il y a beaucoup de choses que je ne sais pas), je cherche, je confronte, je critique, j'interroge .... puis je me fais mon opinion qui est susceptible de changer en fonction de ce que je trouve ou des personnes que je rencontre. Bref j'évolue en permanence.

Quelle latitude te laisse une religion qui a déjà les réponses à tout ?

la religion est là pour donner une fin à notre existence, car d'un point de vue logique il est insensé de mener toute une vie pour mourir après comme si rien n'était! si je ne croyais pas en Dieu et en l'autre vie je vais tout simplement devenir fou car je ne supporterais pas que je fais partie de sept milliards humains sur une planète qui ne fait pas la taille d'un grain de sable devant des milliards de galaxies ! et que tout cela existe sans une cause bien définie. la religion me fournit les réponses dont j'ai besoin pour continuer à vivre tranquillement.

[kuroczyd]

Je renouvelle ma question : pourquoi ce besoin d'avoir des réponses à tout tout le temps ?

Moi, quand je ne sais pas (et il y a beaucoup de choses que je ne sais pas), je cherche, je confronte, je critique, j'interroge .... puis je me fais mon opinion qui est susceptible de changer en fonction de ce que je trouve ou des personnes que je rencontre. Bref j'évolue en permanence.

Quelle latitude te laisse une religion qui a déjà les réponses à tout ?

la religion est là pour donner une fin à notre existence, car d'un point de vue logique il est insensé de mener toute une vie pour mourir après comme si rien n'était! si je ne croyais pas en Dieu et en l'autre vie je vais tout simplement devenir fou car je ne supporterais pas que je fais partie de sept milliards humains sur une planète qui ne fait pas la taille d'un grain de sable devant des milliards de galaxies ! et que tout cela existe sans une cause bien définie. la religion me fournit les réponses dont j'ai besoin pour continuer à vivre tranquillement.

C'est le discours d'un croyant mais qui nullement justifie que tout le monde doit croire ! Dire le contraire est du prosélytisme.

Le fait que des religions existent ne justifie aucunement une obligation de croire ou encore moins ne démontre l’existence de Dieu.

[Venusta]

Je renouvelle ma question : pourquoi ce besoin d'avoir des réponses à tout tout le temps ?

Moi, quand je ne sais pas (et il y a beaucoup de choses que je ne sais pas), je cherche, je confronte, je critique, j'interroge .... puis je me fais mon opinion qui est susceptible de changer en fonction de ce que je trouve ou des personnes que je rencontre. Bref j'évolue en permanence.

Quelle latitude te laisse une religion qui a déjà les réponses à tout ?

la religion est là pour donner une fin à notre existence, car d'un point de vue logique il est insensé de mener toute une vie pour mourir après comme si rien n'était! si je ne croyais pas en Dieu et en l'autre vie je vais tout simplement devenir fou car je ne supporterais pas que je fais partie de sept milliards humains sur une planète qui ne fait pas la taille d'un grain de sable devant des milliards de galaxies ! et que tout cela existe sans une cause bien définie. la religion me fournit les réponses dont j'ai besoin pour continuer à vivre tranquillement.

Tout le monde n'a pas besoin de réponse sur la vie, la mort, le paradis, l'enfer, parce que tout le monde ne se pose pas ces questions.

je n'ai tout simplement envie de passer ma vie à préparer mon paradis.

de toute façon avec ce que les hommes font de la religion, et le fait qu'ils ne s'entendent pas entre eux à ce sujet, ça en dit long pour moi. En tout cas, assez pour que je sois non croyante et heureuse d'être simplement en vie.

Le reste on verra bien (ou pas) une fois arrivé la

[Invité]

Comme disait Condorcet, les amis de la vérité sont ceux qui la cherchent et non ceux qui se vantent de l’avoir trouvée.

Modifié 17 août 2014 par Invité

[Invité]

Je renouvelle ma question : pourquoi ce besoin d'avoir des réponses à tout tout le temps ?

Moi, quand je ne sais pas (et il y a beaucoup de choses que je ne sais pas), je cherche, je confronte, je critique, j'interroge .... puis je me fais mon opinion qui est susceptible de changer en fonction de ce que je trouve ou des personnes que je rencontre. Bref j'évolue en permanence.

Quelle latitude te laisse une religion qui a déjà les réponses à tout ?

la religion est là pour donner une fin à notre existence, car d'un point de vue logique il est insensé de mener toute une vie pour mourir après comme si rien n'était! si je ne croyais pas en Dieu et en l'autre vie je vais tout simplement devenir fou car je ne supporterais pas que je fais partie de sept milliards humains sur une planète qui ne fait pas la taille d'un grain de sable devant des milliards de galaxies ! et que tout cela existe sans une cause bien définie. la religion me fournit les réponses dont j'ai besoin pour continuer à vivre tranquillement.

Mais pourquoi le fait de ne pas savoir créerait-il peur ou folie ?

[a.bahaoui]

Je renouvelle ma question : pourquoi ce besoin d'avoir des réponses à tout tout le temps ?

Moi, quand je ne sais pas (et il y a beaucoup de choses que je ne sais pas), je cherche, je confronte, je critique, j'interroge .... puis je me fais mon opinion qui est susceptible de changer en fonction de ce que je trouve ou des personnes que je rencontre. Bref j'évolue en permanence.

Quelle latitude te laisse une religion qui a déjà les réponses à tout ?

la religion est là pour donner une fin à notre existence, car d'un point de vue logique il est insensé de mener toute une vie pour mourir après comme si rien n'était! si je ne croyais pas en Dieu et en l'autre vie je vais tout simplement devenir fou car je ne supporterais pas que je fais partie de sept milliards humains sur une planète qui ne fait pas la taille d'un grain de sable devant des milliards de galaxies ! et que tout cela existe sans une cause bien définie. la religion me fournit les réponses dont j'ai besoin pour continuer à vivre tranquillement.

Mais pourquoi le fait de ne pas savoir créerait-il peur ou folie ?

si tout le monde ne se posait pas trop de questions il n'y aurait pas de philosophie ni de sciences!

Ne pas pouvoir trouver un objectif pour sa vie conduira surement à la folie car toute actions qu'on entreprendrait n'aura aucun sens!

Modifié 17 août 2014 par a.bahaoui

[kuroczyd]

Je renouvelle ma question : pourquoi ce besoin d'avoir des réponses à tout tout le temps ?

Moi, quand je ne sais pas (et il y a beaucoup de choses que je ne sais pas), je cherche, je confronte, je critique, j'interroge .... puis je me fais mon opinion qui est susceptible de changer en fonction de ce que je trouve ou des personnes que je rencontre. Bref j'évolue en permanence.

Quelle latitude te laisse une religion qui a déjà les réponses à tout ?

la religion est là pour donner une fin à notre existence, car d'un point de vue logique il est insensé de mener toute une vie pour mourir après comme si rien n'était! si je ne croyais pas en Dieu et en l'autre vie je vais tout simplement devenir fou car je ne supporterais pas que je fais partie de sept milliards humains sur une planète qui ne fait pas la taille d'un grain de sable devant des milliards de galaxies ! et que tout cela existe sans une cause bien définie. la religion me fournit les réponses dont j'ai besoin pour continuer à vivre tranquillement.

Mais pourquoi le fait de ne pas savoir créerait-il peur ou folie ?

si tout le monde ne se posait pas trop de questions il n'y aurait pas de philosophie ni de sciences!

Ne pas pouvoir trouver un objectif pour sa vie conduira surement à la folie car toute actions qu'on entreprendrait n'aura aucun sens!

Tu parles vraiment pour ton cas de croyant. On ne dit pas qu il ne faut pas se poser de questions, ce que l on veut dire c est que ce n est pas parceque l on ne connaît pas tout, que ça signifie que dieu existe ou que l univers est la volonté d un dieu.

Tu parles comme si l homme n avait aucun libre arbitre et que sa vie se résumait à la seule destinée voulue par un dieu quelconque ...

[kobico]

Je renouvelle ma question : pourquoi ce besoin d'avoir des réponses à tout tout le temps ?

Moi, quand je ne sais pas (et il y a beaucoup de choses que je ne sais pas), je cherche, je confronte, je critique, j'interroge .... puis je me fais mon opinion qui est susceptible de changer en fonction de ce que je trouve ou des personnes que je rencontre. Bref j'évolue en permanence.

Quelle latitude te laisse une religion qui a déjà les réponses à tout ?

la religion est là pour donner une fin à notre existence, car d'un point de vue logique il est insensé de mener toute une vie pour mourir après comme si rien n'était! si je ne croyais pas en Dieu et en l'autre vie je vais tout simplement devenir fou car je ne supporterais pas que je fais partie de sept milliards humains sur une planète qui ne fait pas la taille d'un grain de sable devant des milliards de galaxies ! et que tout cela existe sans une cause bien définie. la religion me fournit les réponses dont j'ai besoin pour continuer à vivre tranquillement.

Mais pourquoi le fait de ne pas savoir créerait-il peur ou folie ?

si tout le monde ne se posait pas trop de questions il n'y aurait pas de philosophie ni de sciences!

Ne pas pouvoir trouver un objectif pour sa vie conduira surement à la folie car toute actions qu'on entreprendrait n'aura aucun sens!

On peut vivre une spiritualité sans adhérer à une religion.

On peut trouver des objectifs à sa vie sans adhérer à une religion.

On peut adhérer à une religion et devenir fou pareil!

[a.bahaoui]

Je renouvelle ma question : pourquoi ce besoin d'avoir des réponses à tout tout le temps ?

Moi, quand je ne sais pas (et il y a beaucoup de choses que je ne sais pas), je cherche, je confronte, je critique, j'interroge .... puis je me fais mon opinion qui est susceptible de changer en fonction de ce que je trouve ou des personnes que je rencontre. Bref j'évolue en permanence.

Quelle latitude te laisse une religion qui a déjà les réponses à tout ?

la religion est là pour donner une fin à notre existence, car d'un point de vue logique il est insensé de mener toute une vie pour mourir après comme si rien n'était! si je ne croyais pas en Dieu et en l'autre vie je vais tout simplement devenir fou car je ne supporterais pas que je fais partie de sept milliards humains sur une planète qui ne fait pas la taille d'un grain de sable devant des milliards de galaxies ! et que tout cela existe sans une cause bien définie. la religion me fournit les réponses dont j'ai besoin pour continuer à vivre tranquillement.

Mais pourquoi le fait de ne pas savoir créerait-il peur ou folie ?

si tout le monde ne se posait pas trop de questions il n'y aurait pas de philosophie ni de sciences!

Ne pas pouvoir trouver un objectif pour sa vie conduira surement à la folie car toute actions qu'on entreprendrait n'aura aucun sens!

On peut vivre une spiritualité sans adhérer à une religion.

On peut trouver des objectifs à sa vie sans adhérer à une religion.

On peut adhérer à une religion et devenir fou pareil!

Peut importe que tu adhères à une religion existante ou que tu invente la tienne; l'être humain a besoin de vie spirituelle.

il ne faut pas tout accepter dans une religion car aucune n'est à 100% fiable vu qu'elle a été transmise par des humains imparfaits et manipulateurs. Le plus important dans une religion existante est sa philosophie et ses valeurs fondatrices.

[TheMan]

il ne faut pas tout accepter dans une religion car aucune n'est à 100% fiable vu qu'elle a été transmise par des humains imparfaits et manipulateurs. Le plus important dans une religion existante est sa philosophie et ses valeurs fondatrices.

Comme de tuer les infidèles

[a.bahaoui]

il ne faut pas tout accepter dans une religion car aucune n'est à 100% fiable vu qu'elle a été transmise par des humains imparfaits et manipulateurs. Le plus important dans une religion existante est sa philosophie et ses valeurs fondatrices.

Comme de tuer les infidèles

exactement! c'est de la pure invention humaine

[Invité]

Fais un peu attention aux messages de Theman et son ironie à deux cents