Invité Posté(e) 13 novembre 2011 Posté(e) 13 novembre 2011 Tu as tout à fait raison Nafnaf! C'est fou! Des gens qui sont parachutés ici, qui n'y resteront pas, mais qui en savent plus que nous sur le pays dans lequel on vit! L'argument en béton que tu nous sors là Citer
Habitués Amirouche Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Bonjour a tous, je ne comprends pas pour quoi tout ce remue ménage, les musulmans ont leurs raisons de sacrifier un mouton pour Allah comme la fait le prophete Ibrahim, ce prophete est le meme pour les chrétiens et juifs, j'ai 32 ans et j'ai commencé a sacrifier le mouton de l'aid a 18 ans, l'animal a été crée pour etre consommer, jusque d'aprs notre prophete, le mouton ne doit pas voir l'autre animal se faire égorgé, verifier bien le couteau et le faire rapidement. pensez a évoluer ensemble vue que nous partageront les memes quartiers, memes imeubles...; nos enfnats seront dans la meme classe, respectant les autres religions et les croyances des autres. bn courage pour vos dossiers Citer
caroube Posté(e) 14 novembre 2011 Posté(e) 14 novembre 2011 Tu ne comprends pas qu'on a rien contre le fait d'égorger un mouton! mais nous sommes contre le fait que cela soit fait illégalement en dehors d'abattoirs! il y a des règles sanitaires et d'abattage à respecter, et elles ne l'ont pas été! Vous pouvez faire ce que vous voulez avec votre mouton tant que vous respectez les lois de ce pays... mais c'est un concept assez difficile à comprendre, que de comprendre que le problème se situe dans le non respect des lois sanitaires plutot que dans le fait d'égorger un mouton!! Donc oui nous allons partager les mêmes immeubles, les mêmes rues, nos enfants iront ensemble à l'école... donc respecte les lois de ce pays en te conformant aux règles d'abattage! Citer
Habitués Equinox Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Faut-il que ce soit un particulier qui réalise l'abattage ou cela peut être fait par un tueur professionnel et musulman dans un abattoir ? Comme le font les juifs Citer
Habitués zak87 Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Faut-il que ce soit un particulier qui réalise l'abattage ou cela peut être fait par un tueur professionnel et musulman dans un abattoir ? Comme le font les juifs Tout père de famille sage,musulman et majeur peut égorger son propre mouton mais s'il ne le souhaite pas effectivement il peut engager un professionnel. Citer
Habitués bencoudonc Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Faut-il que ce soit un particulier qui réalise l'abattage ou cela peut être fait par un tueur professionnel et musulman dans un abattoir ? Comme le font les juifs Tout père de famille sage,musulman et majeur peut égorger son propre mouton mais s'il ne le souhaite pas effectivement il peut engager un professionnel. ...ce qui veut dire que l'abattage rituel des moutons pour l'Aïd pourrait très bien avoir lieu dans des conditions (hygiène/salubrité, méthode) qui respectent à la fois les lois québécoises et les croyances religieuses des Musulmans. Ça n'a pas été le cas lors de l'incident décrit dans l'article cité par Cherrybee. Citer
Habitués Equinox Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Faut-il que ce soit un particulier qui réalise l'abattage ou cela peut être fait par un tueur professionnel et musulman dans un abattoir ? Comme le font les juifs Tout père de famille sage,musulman et majeur peut égorger son propre mouton mais s'il ne le souhaite pas effectivement il peut engager un professionnel. Ok merci ! Citer
Habitués adoul Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Faut-il que ce soit un particulier qui réalise l'abattage ou cela peut être fait par un tueur professionnel et musulman dans un abattoir ? Comme le font les juifs :blink2: .... Citer
sundean Posté(e) 14 novembre 2011 Posté(e) 14 novembre 2011 (modifié) Faut-il que ce soit un particulier qui réalise l'abattage ou cela peut être fait par un tueur professionnel et musulman dans un abattoir ? Comme le font les juifs :blink2: .... tu imagine, tueur a gage contre ton mouton ça pourrait faire un joli film ça. peut etre die hard 7? Apres avoir reflechi, je pense que le nom de Massacre en Montérégie est le mieux adapté. :innocent: Modifié 14 novembre 2011 par sundean Citer
Habitués Amirouche Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 (modifié) Tu ne comprends pas qu'on a rien contre le fait d'égorger un mouton! mais nous sommes contre le fait que cela soit fait illégalement en dehors d'abattoirs! il y a des règles sanitaires et d'abattage à respecter, et elles ne l'ont pas été! Vous pouvez faire ce que vous voulez avec votre mouton tant que vous respectez les lois de ce pays... mais c'est un concept assez difficile à comprendre, que de comprendre que le problème se situe dans le non respect des lois sanitaires plutot que dans le fait d'égorger un mouton!! Donc oui nous allons partager les mêmes immeubles, les mêmes rues, nos enfants iront ensemble à l'école... donc respecte les lois de ce pays en te conformant aux règles d'abattage! Je suis ok pour le respect des lois, heureusement qu'un musulman doit le faire rien que d'avoir un visa d'entré dans un pays, il doit respecté leurs lois, mais bon après .... enfin en principe. Tu ne comprends pas qu'on a rien contre le fait d'égorger un mouton! mais nous sommes contre le fait que cela soit fait illégalement en dehors d'abattoirs! il y a des règles sanitaires et d'abattage à respecter, et elles ne l'ont pas été! Vous pouvez faire ce que vous voulez avec votre mouton tant que vous respectez les lois de ce pays... mais c'est un concept assez difficile à comprendre, que de comprendre que le problème se situe dans le non respect des lois sanitaires plutot que dans le fait d'égorger un mouton!! Donc oui nous allons partager les mêmes immeubles, les mêmes rues, nos enfants iront ensemble à l'école... donc respecte les lois de ce pays en te conformant aux règles d'abattage! Je suis ok pour le respect des lois, heureusement qu'un musulman doit le faire rien que d'avoir un visa d'entré dans un pays, il doit respecté leurs lois, mais bon après .... enfin j'aimerai savoir our quoi exactement le fil a autant de monde ???? Modifié 14 novembre 2011 par Amirouche Citer
Habitués Equinox Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Faut-il que ce soit un particulier qui réalise l'abattage ou cela peut être fait par un tueur professionnel et musulman dans un abattoir ? Comme le font les juifs :blink2: .... tu imagine, tueur a gage contre ton mouton ça pourrait faire un joli film ça. peut etre die hard 7? Apres avoir reflechi, je pense que le nom de Massacre en Montérégie est le mieux adapté. :innocent: Puisque vos remarques sont dignes de l'école primaire : pouvez vous me dire comment s'appelle la personne chargée de tuer le bétail ? Citer
Habitués Coeur vaillant Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Faut-il que ce soit un particulier qui réalise l'abattage ou cela peut être fait par un tueur professionnel et musulman dans un abattoir ? Comme le font les juifs :blink2: .... tu imagine, tueur a gage contre ton mouton ça pourrait faire un joli film ça. peut etre die hard 7? Apres avoir reflechi, je pense que le nom de Massacre en Montérégie est le mieux adapté. :innocent: Puisque vos remarques sont dignes de l'école primaire : pouvez vous me dire comment s'appelle la personne chargée de tuer le bétail ? Oui un tueur professionnel comme pour les juifs dans un abattoir , c'est possible et me semble indiqué dans un pays comme le Québec. Ce qu'il faut aussi savoir , est que le mouton n'est pas totalement consommé , on ne consomme que le tiers , le tiers est offert aux pauvres qui ne peuvent pas se permettre de manger de la viande , et un tiers qui est offert à la famille , c'est une sorte de lien social. Citer
Habitués adoul Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Ègorgeur , tout simplement .Égorgeur ou égorgeuse Citer
Habitués zak87 Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Faut-il que ce soit un particulier qui réalise l'abattage ou cela peut être fait par un tueur professionnel et musulman dans un abattoir ? Comme le font les juifs Tout père de famille sage,musulman et majeur peut égorger son propre mouton mais s'il ne le souhaite pas effectivement il peut engager un professionnel. ...ce qui veut dire que l'abattage rituel des moutons pour l'Aïd pourrait très bien avoir lieu dans des conditions (hygiène/salubrité, méthode) qui respectent à la fois les lois québécoises et les croyances religieuses des Musulmans. Ça n'a pas été le cas lors de l'incident décrit dans l'article cité par Cherrybee. l'abattage DOIT être fait dans des conditions "(hygiène/salubrité, méthode) qui respectent à la fois les lois québécoises et les croyances religieuses des Musulmans" . Ceux qui font le contraire ont tord et on sait tous que les brebis galeuses y en a partout donc si une minorité enfreint les règles faut pas s'attaquer à tout le reste . DanielVanBuyten a réagi à ceci 1 Citer
Habitués Equinox Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Ègorgeur , tout simplement . Égorgeur ou égorgeuse je crois que tu devrais retourner à l'école..... Citer
Habitués adoul Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 égorgeur nom masculin singulier 1 celui qui tue en égorgeant, des animaux ou des êtres humains 2 au sens figuré celui qui rançonne, qui fait payer trop cher http://dictionnaire.reverso.net/francais-synonymes/%C3%A9gorgeur Je sais que je suis pas fort en français comme toi , mais j'ai pensé qd mm que tu as fait ça exprés . J'ai trouvé tueur trop fort qd mm Citer
Habitués Equinox Posté(e) 14 novembre 2011 Habitués Posté(e) 14 novembre 2011 Mais non, c'est le mot utilisé en occident pour les gens qui abattent les animaux dans les abattoirs. En fait lorsque tu amènes la bête à l'abattoir, les tueurs lui mettent un coup de poinçon dans l'arrière crane pour détruire le cerveau, ensuite ils le pendent par les pattes et l'égorgent pour le faire vider de son sang tant que le coeur bat encore, afin qu'il se vide totalement. Ensuite, le tueur passe la main à l'ecorcheur qui pelle l'animal. Voilà comment ça se passent dans un abattoir standard. Souvent les Imams ou les Rabbins viennent égorger la bête selon leur rite, Et tu notes qu'au bout du compte, mise à part la religion qui se mèle de tout, c'est la même chose qui se passe, : la bête est vidée de son sang !!!! Citer
sundean Posté(e) 14 novembre 2011 Posté(e) 14 novembre 2011 (modifié) on peut appeler ça aussi sacrificateur. voila la définition que j'ai pu trouver sur internet et les conditions pour que ça marche. -Le sacrificateur : Le sacrificateur doit être un homme ou une femme, conscient, Musulman de toute tendance ou si besoin, appartenant aux Gens Du Livre (Juifs et Chrétiens). Si le sacrificateur perd la raison par ivresse ou par folie ou s’il est athée, l’abattage ne sera pas considéré Halal. j'ajouterai qu'on peut pas appeler un père de famille tueur professionnel, parce que c'est pas son métier et des fois il n'a reçu aucune formation. Donc le mot professionnel est faux. @ Equinox : je n'appel pas ma remarque comme venant du primaire, mais plutot je trouve que cette discussion vire des fois a des moments tendu. on peut discuter sans être méchant, trolleur & arrogant. ne partage tu pas mon avis? Modifié 15 novembre 2011 par sundean Citer
Habitués Equinox Posté(e) 15 novembre 2011 Habitués Posté(e) 15 novembre 2011 Bien sur c'est pour cela que j'ai detourné le sujet. Sacrificateur implique une notion de religion. Le métier s'appelle : tueur (dans un abattoir) Citer
sundean Posté(e) 15 novembre 2011 Posté(e) 15 novembre 2011 Bien sur c'est pour cela que j'ai detourné le sujet. Sacrificateur implique une notion de religion. Le métier s'appelle : tueur (dans un abattoir) daccord, mais comme tu le vois, une viande consommé par un musulman est une viande qui est "sacrifié" par un "tueur" d'une des trois religions (musulman, chrétien, juif). c'est pour cela que j'ai dit "sacrificateur" .une viande sacrifié pour boudha, shiva, ou juste tué par un athée n'est ...normalement pas autorisé a la consommation pour un musulman. il y'a et il y'aura toujours des exceptions, yen a qui s'enfoutent. C'est comme pour l'alcool, c'est interdit pour les musulmans, mais yen a qui boivent. c'est la vie. et on est des humains, Citer
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