Le Québec accueillerait deux fois trop d'immigrants

[LeBalladin]

Rempli d'interventions pertinentes, ce fil de discussion ...

Premièrement, c'est pas aux Québécois à s'intégrer aux immigrants, c'est les immigrants qui doivent s'intégrer à la société d'accueil québécoise. Ensuite les ordres professionnels sont une nécessité afin de protéger le public. Qui voudrait se faire opérer par un chirurgien somalien ou congolais ou ivoirien alors que l'élite de ces pays ne font aucune confiance aux médecins de leurs pays et préfère se faire soigner en Europe et aux États-Unis ! Et en région, plein d'emplois demandent seulement une connaissance du français. Les immigrants préfèrent Montréal et le gouvernement du Québec ne peut aucunement les forcer à aller en région. Il s'agit ici de leur choix. Et la seule discrimination qui est encouragé c'est la discrimination contre les Blancs sous couvert de discrimination dit positive, toutes les autres discriminations sont interdites et découragés. Et oui à 50 000 immigrants par année, le Québec accueille plus d'immigrants que les États-Unis toutes proportions gardées, ce qui est une aberration compte tenu du ralentissement économique au Québec et dans le monde.

Désole mais votre intervention est pleines de caricatures. Vous croyez vraiment que le gouvernement ne débauche que des médecins d'Afrique Noires ? Qu'en est il des chirurgiens Francais, belge, Roumain, etc... Avez vous vu du tourisme médicale se developper au Quebec, vu que l'on a une médecine aussi performante que vous le prétendez ? Aux dernières nouvelles sachez que le tourisme médicales se développe davantage dans les pays émergents comme l'Inde, au Maroc ou au Brésil. Si l'élite des pays ont le luxe de choisir les quelques meilleures spécialistes a travers le monde, le communs des mortels et la classe moyenne préfèrent aussi se soigner a l'extérieur du Quebec dans ces pays émergent a moindre cout.

Je ne me prononcerai pas sur la valeur des médecins d'Afrique noire. Par contre, concernant la valeur du système médical canadien, je crois qu'on peut en effet être inquiet. Ce n'est pas seulement une question de comment c'est organisé mais de comment les médecins interviennent et donnent leurs conseils. Avec ma femme on est allé parfois présenter notre bébé qui avait quelques petits problèmes de santé et on a souvent eu l'impression qu'ils n'avaient rien d'autre à dire que "it's Ok". On est chez les anglophones mais ça ressemble probablement à l'attitude des québécois. Le serment d'Hippocrate, de faire ce qu'il y a de mieux pour le patient, ainsi que la devise "mieux vaut prévenir que guérir" semble une sorte de "théorie" qui ne colle pas avec leur "pragramatisme". Eux sont clairement là pour le business.

Un exemple un simple détartrage des dents comptez 180$ a 200$ non rembourse la ou en France ça couterait 30 et rembourse a 75% par la sécurité sociale. Et pourtant je ne crois pas que les Francais ont davantage de problème de dents qu'au Quebec pour autant. Donc je ne vois pas en quoi un dentiste Francais avec 10 ans d'expérience derrière lui ne pourrait pas détartrer les dents des Quebecois sous prétexte que l'ordre des dentistes du Quebec ne reconnaitrait pas ses diplômes.

La question dentaire est certainement un exemple spectaculaire d'à quel point ces gens sont capables de s'engraisser sur le dos du public, quel que soit leur niveau social et sans le moindre scrupule. Quelqu'un qui n'a pas d'assurance médicale payée par son employeur est tout simplement laissé à lui même et aura hautement intérêt à s'embarquer, je dirais peut-être vers un pays civilisé, en tout cas vers un pays qui considère que la santé des gens, ce n'est pas uniquement une question de POGNON mais aussi et surtout de conscience professionnelle, de la part de quiconque travaillé dans le secteur de la santé.

[LeBalladin]

Il est vrai que le Québec a besoin de bcoup d'immigrants! Mais le souci c'est qu'il prend pas les bonnes personnes! Et ça continue à faire venir des immigrants dont le profil professionnel n'a rien à voir avec les exigences du marché du travail!

En effet, ce sont des spécialistes en jobines bon marché que le Québec devrait recruter dans le monde entier.

Seulement, en termes de "communication", ça marcherait moins bien que d'aller recruter des cerveaux en leur peignant le Québec et l'ensemble du Canada en rose bonbon. Et ce pays aurait moins de fric à pomper, en frais administratifs, en important les "garanties financières" etc.

D'autre part on peut deviner qu'ils n'ont pas le moindre scrupule à aller voler des cerveaux y compris dans les pays pauvres qui ont le plus difficulté à les former, mais c'est une question tabou y compris parmi les immigrants ... "et pour cause". Elle vaudrait cependant d'être posée. Une bonne occasion à cet effet se présente quand on entend des québécois se scandaliser que des immigrants sélectionnés par eux s'en vont dans le côté anglophone, ou leurs chances sont moins ridiculement faibles d'accéder à un emploi intéressant.

[Invité]

Un exemple un simple détartrage des dents comptez 180$ a 200$ non rembourse la ou en France ça couterait 30 et rembourse a 75% par la sécurité sociale. Et pourtant je ne crois pas que les Francais ont davantage de problème de dents qu'au Quebec pour autant. Donc je ne vois pas en quoi un dentiste Francais avec 10 ans d'expérience derrière lui ne pourrait pas détartrer les dents des Quebecois sous prétexte que l'ordre des dentistes du Quebec ne reconnaitrait pas ses diplômes.

Cela s'appelle du corporatisme mon ami, je crois que le Québec (la société québécoise ) les québécois ne veulent pas de compétition venant de l'étranger dans les métiers (payant) par contre ils veulent de la main d'ouevre bon marché pour les jobine.

Il est grand temps que nous puissions avoir un VRAI débat au Québec parce que notre politique d'immigration et la vraie vie sur le terrain sont deux choses.

Pour le coup je suis entièrement d'accord, c'est exactement de cela qu'il s'agit. D'autant plus que concernant les médecins c'est totalement ridicule quand tu vois la difficulté a se trouver un médecin de famille en tant que nouvel arrivant. Actuellement les médecins sont même amènes a refuser de la clientèle c'est juste ridicule ! C'est totalement hallucinant de penser qu'il y a trop de médecin sur le marche et que les médecins immigres constitueraient une concurrence. Autrement si le tourisme médicale dans les pays émergents est en plein essor, ça démontre bien que la concurrence est de plus en plus mondialises.

[dralphonse]

le problème ne se pose pas dans le nombre mais sur toute la politique d'immigration pratiquée jusque là, toute la question est de savoir ce que les autorités canadiennes attendent de cette immigration : est ce que c'est juste pour combler le manque du personnel des petits boulots ?

Moi, j'ai l'impression que le gouvernement Canadien ne s'intéresse pas tellement à nous, les immigrants, je pense qu'il vise plutôt nos enfants.

Nous, nous sommes nés et formés ailleurs, avec d'autres langues, cultures, traditions, etc.

Notre «canadianisation», donc, est plus longue, complexe et coûteuse.

Nos enfants seront élevés ici, ils auront le parler, la culture et le mode de vie Canadien ou Québécois, des diplômes d'ici, donc plus de chances de s'intégrer

à la société que nous mêmes.

À la maison ma femme et moi parlons en espagnol, pourtant mes enfants jouent en français.

C'est juste un exemple de comment nos enfants et petits-enfants seront beaucoup plus Québécois ou Canadiens que d'autre chose.

C'est impossible de préserver les traditions de notre pays natal en vivant à l'étranger, moins encore pour les enfants.Oubliez-ça.

Voila, c'est exactement ce que je pense moi aussi, la seule explication logique de pourquoi tu califies pour immigrer avec des points obtenus sur un diplôme qui n'aura aucune validité une fois arrivé au Québec c'est précisément ce que tu dis: ils visent nos enfants. En plus, moi je pense que c'est très intelligent de leur coté même si ce n'est pas politiquement correcte, nous, on sera des chauffeurs de taxi ou des livreurs de pizza étrangers, cultes et avec des diplômes d'ingénieur, médecin, architecte, etc. mais nos enfants seront des canadiens, avec leurs diplômes et mentalités canadiens aussi. Si on le pense comme ca, je dirais que c'est brillant même, en tout cas beaucoup mieux que ce que les americains ont fait avec le sujet de l'immigration.

[fasterthanmyshadow]

Premièrement, c'est pas aux Québécois à s'intégrer aux immigrants, c'est les immigrants qui doivent s'intégrer à la société d'accueil québécoise. Ensuite les ordres professionnels sont une nécessité afin de protéger le public. Qui voudrait se faire opérer par un chirurgien somalien ou congolais ou ivoirien alors que l'élite de ces pays ne font aucune confiance aux médecins de leurs pays et préfère se faire soigner en Europe et aux États-Unis ! Et en région, plein d'emplois demandent seulement une connaissance du français. Les immigrants préfèrent Montréal et le gouvernement du Québec ne peut aucunement les forcer à aller en région. Il s'agit ici de leur choix. Et la seule discrimination qui est encouragé c'est la discrimination contre les Blancs sous couvert de discrimination dit positive, toutes les autres discriminations sont interdites et découragés. Et oui à 50 000 immigrants par année, le Québec accueille plus d'immigrants que les États-Unis toutes proportions gardées, ce qui est une aberration compte tenu du ralentissement économique au Québec et dans le monde.

Désole mais votre intervention est pleines de caricatures. Vous croyez vraiment que le gouvernement ne débauche que des médecins d'Afrique Noires ? Qu'en est il des chirurgiens Francais, belge, Roumain, etc... Avez vous vu du tourisme médicale se developper au Quebec, vu que l'on a une médecine aussi performante que vous le prétendez ? Aux dernières nouvelles sachez que le tourisme médicales se développe davantage dans les pays émergents comme l'Inde, au Maroc ou au Brésil. Si l'élite des pays ont le luxe de choisir les quelques meilleures spécialistes a travers le monde, le communs des mortels et la classe moyenne préfèrent aussi se soigner a l'extérieur du Quebec dans ces pays émergent a moindre cout.

Un exemple un simple détartrage des dents comptez 180$ a 200$ non rembourse la ou en France ça couterait 30 et rembourse a 75% par la sécurité sociale. Et pourtant je ne crois pas que les Francais ont davantage de problème de dents qu'au Quebec pour autant. Donc je ne vois pas en quoi un dentiste Francais avec 10 ans d'expérience derrière lui ne pourrait pas détartrer les dents des Quebecois sous prétexte que l'ordre des dentistes du Quebec ne reconnaitrait pas ses diplômes.

Des caricature non mais certaines vérités dérangeantes pour certains. Beaucoup des médecins dans les pays du Tiers-Monde qui se spécialisent dans le tourisme médical sont formés aux États-Unis et en Europe... donc ils n'ont pas des diplômes de leurs pays mais des diplômes américains ou européens et les riches clients occidentaux qui vont dans ces cliniques médicales dans ces pays du Tiers-Monde ont de bien meilleurs soins que le citoyen ordinaire de ces pays, citoyens pauvres de ces pays du Tiers-Monde qui reçoivent des soins médicaux médiocres ou pas de soins médicaux car ils n'ont pas d'argent pour payer... Tu vois la différence ? Et pour ton information, le Québec et la France ont signé un accord sur la reconnaissance mutuelle des diplômes...