Laurent Posted June 1, 2011 Share Posted June 1, 2011 Un Sondage Léger Marketing intéressant cette semaine. Selon ce sondage, les Québécois se sentent plus près à 35 % des Canadiens-anglais, à 33 % plus proches des Français et à 30 % plus proches des Américains. Pour en savoir plus : http://www.legermarketing.com/documents/SPCLM/11611FR.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués may_line Posted June 1, 2011 Habitués Share Posted June 1, 2011 On a toujours dit que les québécois c'étaient des nord américains parlant français. C'est peut-être normal qu'ils se sentent plus proches des anglo que des franco... Et puis, en même temps, 35% vs 33%, c'est pas une claque non plus! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués grizzli Posted June 1, 2011 Habitués Share Posted June 1, 2011 comme le dit may_line. c'est pas mal normal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Splouch Posted June 1, 2011 Habitués Share Posted June 1, 2011 J'avoue que le choc culturel a été bien moins fort pour moi en Ontario qu'en France. Je tiens d'ailleurs à dire que malgré mon accent pourri lorsque je parle en anglais, personne ne s'est permis de commentaires désobligeant, tandis qu'en France... kobico, mamid1706 and Mark-Beaubien 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Mark-Beaubien Posted June 1, 2011 Habitués Share Posted June 1, 2011 J'avoue que le choc culturel a été bien moins fort pour moi en Ontario qu'en France. Je tiens d'ailleurs à dire que malgré mon accent pourri lorsque je parle en anglais, personne ne s'est permis de commentaires désobligeant, tandis qu'en France... Ma conjointe en sait quelque chose des commentaires désobligeants des Français... et moi aussi d'ailleurs: quand on sait que tu viens de Belgique, ça commence, les conneries... Mais bon, le con, c'est celui qui les dit... Personnellement, économiquement, je me sens bien plus proche des Canadiens anglais. Les Français exagèrent et hypothèquent donc les générations futures, comme les Québécois. Par contre, les Américains exagèrent aussi, mais dans l'autre sens. Le Canada est donc un bon compromis. Socialement, le modèle français est alléchant, mais casse-gueule. Je ne leur envie que la Laïcité, véritables visionnaires sur ce coup-là. Pour le reste, Le Canada de nouveau. mamid1706 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués blutch011 Posted June 1, 2011 Habitués Share Posted June 1, 2011 J'avoue que le choc culturel a été bien moins fort pour moi en Ontario qu'en France. Je tiens d'ailleurs à dire que malgré mon accent pourri lorsque je parle en anglais, personne ne s'est permis de commentaires désobligeant, tandis qu'en France... Ma conjointe en sait quelque chose des commentaires désobligeants des Français... et moi aussi d'ailleurs: quand on sait que tu viens de Belgique, ça commence, les conneries... Mais bon, le con, c'est celui qui les dit... Personnellement, économiquement, je me sens bien plus proche des Canadiens anglais. Les Français exagèrent et hypothèquent donc les générations futures, comme les Québécois. Par contre, les Américains exagèrent aussi, mais dans l'autre sens. Le Canada est donc un bon compromis. Socialement, le modèle français est alléchant, mais casse-gueule. Je ne leur envie que la Laïcité, véritables visionnaires sur ce coup-là. Pour le reste, Le Canada de nouveau. L'accent belge se fait rare... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Mark-Beaubien Posted June 1, 2011 Habitués Share Posted June 1, 2011 Accent belge, vite dit. En Belgique, on trouvait que j'avais l'accent français, ici aussi d'ailleurs, mais en France, on me spottait dès que je sortait un 8... qu'on prononce houit en Belgique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Éric70 Posted June 1, 2011 Habitués Share Posted June 1, 2011 Si vous lisez l'article jusqu'au bout ils disent que les francophones se considèrent plus près des Canadiens-anglais à moins de 20%... Donc ils se considèrent majoritairement plus près des Français ! C'est un peu absurde de demander à un anglophone du Québec s'il se considèrent plus près des Français que des Canadiens-anglais, non ? jimmy 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Mark-Beaubien Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 (edited) J'ai essayé de mettre un point négatif à egl, mais ça ne marche pas... Je n'aime pas ce gens qui étalent et affichent mépris et dédain envers leur pays d'accueil. Si le Québec, et les Québécois, leur semblent si épouvantables, comme on dit en bon Québécois: "Qu'ils décôlissent !!!" Edited June 2, 2011 by Belgécois kobico, DanielVanBuyten, jimmy and 2 others 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués jimmy Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 Je t'ai mis +1 Belgécois. Moi aussi les - ne fonctionnent pas. Je ne suis pas souvent d'accord avec toi car tu sais comment Amir est a gacuhe...et bien je suis a gauche d'Amir ! Donc c'est un événement que je te mette un + jimmy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués kobico Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 J'ai essayé de mettre un point négatif à egl, mais ça ne marche pas... Je n'aime pas ce gens qui étalent et affichent mépris et dédain envers leur pays d'accueil. Si le Québec, et les Québécois, leur semblent si épouvantables, comme on dit en bon Québécois: "Qu'ils décôlissent !!!" Les points négatifs sont à l'usage exclusif des modérateurs. C'est dommage... Sur le fond, c'est quelque chose que je ne m'explique pas non plus. Mais c'est "plus pire" que mépris et dédain envers le pays d'accueil car il te dira qu'il aime le Canada ou le Québec. C'est carrément du mépris envers le peuple québécois dans son ensemble. À ce niveau, j'appelle cela du racisme. Quant au retour, au "décôlissage", je serai plus magnanime que toi.... Le Canada est grand, pourquoi ne pas choisir de vivre dans une province anglophone parmi mes compatriotes si décomplexés et ouverts? jimmy, Jade and Azarielle 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués kobico Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 C'est pour cela que je parlais du Québec et des Québécois, pas du Canada et des Canadiens. Bien vu! Il y a une différence entre ne pas aimer et ne pas respecter. On peut ne pas aimer l'organisation d'un pays, les choix politiques de la classe dirigeante, les nids-de-poule et le système de santé mais de là à railler et injurier les traits culturels et l'identité d'un peuple (egl a déjà écrit que la corruption faisait partie du patrimoine génétique des Québécois), y'a une sainte limite trop souvent dépassée. Le pire est que cela passe comme du beurre à la poële sur ce forum... Mark-Beaubien, Madame Bec-Sec, Jade and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Breville-le-TROLL Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 C'est pour cela que je parlais du Québec et des Québécois, pas du Canada et des Canadiens. Ce que je trouve fou, c'est que ces gens ne trouvaient pas leur compte dans le pays où ils n'avaient pas choisi de naître la preuve: ils ont choisi d'émigrer), et une fois dans le pays qu'ils ont choisi, ils se plaignent... "On ne choisit pas sa famille mais on choisit ses amis", cela s'applique aussi à un pays. Qui te dit que les gens ne trouvent pas leur compte au Québec ? Il y a beaucoup qui s'y plaisent ne tombent pas pour autant dans la bisounourserie ou à jouer les immigrants plus Québécois que les Québécois pour jouer aux léches culs auprès d'eux : isseo17 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués kobico Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 C vrai - Quand on dit que les francais sont arrogants... Ben, tu vois, j'ai aussi de la misère avec cette généralité... C'est pour cela que je parlais du Québec et des Québécois, pas du Canada et des Canadiens. Ce que je trouve fou, c'est que ces gens ne trouvaient pas leur compte dans le pays où ils n'avaient pas choisi de naître la preuve: ils ont choisi d'émigrer), et une fois dans le pays qu'ils ont choisi, ils se plaignent... "On ne choisit pas sa famille mais on choisit ses amis", cela s'applique aussi à un pays. Qui te dit que les gens ne trouvent pas leur compte au Québec ? Il y a beaucoup qui s'y plaisent ne tombent pas pour autant dans la bisounourserie ou à jouer les immigrants plus Québécois que les Québécois pour jouer aux léches culs auprès d'eux : Avoir du respect pour le peuple est bisounours? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Breville-le-TROLL Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 (edited) Avoir du respect pour le peuple est bisounours? C'est une différence culturelle que tu ne comprends pas. Je t'explique. Les Québécois, en particulier les Québécois de Souche, n'aime pas la critique et préfére le consensuel. C'est très différent des Européens qui préférent la critique et le débat d'idées. Résultat tu y vois dans les discussions de ce forum beaucoup de mépris et de manque de respect. Pourtant ce n'est pas le cas, c'est juste que tu ne comprends pas les différences culturelles et les immigrants. Ni voit dans mon message aucune forme de mépris ou quelconque manque de respect Edited June 2, 2011 by Breville isseo17 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués argentino2003 Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 (edited) En Amérique du Sud, la TV et les journaux nous montrent comme que le Canada est un paradis, que le système de santé est magnifique, que tout les gens sont beaux et souriants (comme dans un film «hippie» des années '70), que le taux de crime est zéro, que l'hiver canadien est «cool» parce qu'on passe 6 mois à se promener en raquette ou en traineau par le centre-ville de Toronto, que la corruption est nulle, etc. En bref, une image excessivement parfaite de la réalité d'ici, un peu comme s'imaginer la vie aux États-Unis en regardant un film de Jerry Lewis. J'ai eu la chance de visiter le Canada deux fois (en hiver) avant de m'établir ici, donc je savais à quoi m'attendre au niveau climatique, j'ai vu que pas tout le monde est «cool», qu'il y a des gens qui dorment dans la rue, des criminels, etc. Mais, j'ai aussi trouvé plusieurs choses bien positives, qui marchaient mieux que dans mon pays natal, puis j'ai décidé de déménager. Pas tout le monde a eu la chance de visiter le Canada avant de s'établir, plusieurs sont arrivés avec cette image trop rose puis ont eu une méchante déception dès le premier jour. Le choc culturel est aussi un facteur important, c'est pas la même chose déménager d'un pays occidental à un autre (de la Belgique au Canada) que changer de culture de façon radicale (ex. du Pérou ou de la Jordanie au Canada). Finalement, les Occidentaux se demandent pourquoi certains immigrants passent la journée à se plaindre sans jamais se décider à rentrer chez eux? Trois raisons : 1. Manque de $ pour faire le voyage de retour. Rien à expliquer ici. 2. Plusieurs immigrant(e)s ont perdu leur place dans le pays natal Certains pays ont un taux de chômage très élevé, dès que nous quittons notre emploi pour immigrer quelqu'un d'autre prendra notre place. Donc, ça peut s'avérer très compliqué d'obtenir un emploi lors d'un retour. En Amérique Latine, plusieurs pays font de la discrimination par âge (obtenir un emploi à 40 ans peut devenir presque impossible), la discrimination envers les femmes qui ont des enfants est très forte aussi, ils pensent que le travail c'est pour les hommes puis la maison et les enfants pour les femmes. 3. L'orgueil En Amérique Latine, celui qui s'en va dans un pays riche comme le Canada est vu comme un personne fortunée, comme un chanceux. Plusieurs membres de sa famille vont compter sur lui, ils vont penser «finalement, quelqu'un de nous qui va triompher ailleurs!». Dans ce genre de sociétés, rentrer au bercail est vu comme un échec, c'est tout un coup pour l'immigrant et pour sa famille. Sur le fond, c'est quelque chose que je ne m'explique pas non plus. Mais c'est "plus pire" que mépris et dédain envers le pays d'accueil car il te dira qu'il aime le Canada ou le Québec. C'est carrément du mépris envers le peuple québécois dans son ensemble. À ce niveau, j'appelle cela du racisme. Quant au retour, au "décôlissage", je serai plus magnanime que toi.... Le Canada est grand, pourquoi ne pas choisir de vivre dans une province anglophone parmi mes compatriotes si décomplexés et ouverts? C'est pour cela que je parlais du Québec et des Québécois, pas du Canada et des Canadiens. Ce que je trouve fou, c'est que ces gens ne trouvaient pas leur compte dans le pays où ils n'avaient pas choisi de naître la preuve: ils ont choisi d'émigrer), et une fois dans le pays qu'ils ont choisi, ils se plaignent... "On ne choisit pas sa famille mais on choisit ses amis", cela s'applique aussi à un pays. C'est pour cela que je parlais du Québec et des Québécois, pas du Canada et des Canadiens. Bien vu! Il y a une différence entre ne pas aimer et ne pas respecter. On peut ne pas aimer l'organisation d'un pays, les choix politiques de la classe dirigeante, les nids-de-poule et le système de santé mais de là à railler et injurier les traits culturels et l'identité d'un peuple (egl a déjà écrit que la corruption faisait partie du patrimoine génétique des Québécois), y'a une sainte limite trop souvent dépassée. Le pire est que cela passe comme du beurre à la poële sur ce forum... C'est vrai qu'il faut faire la différence entre ne pas aimer et ne pas respecter. Très important... Edited June 2, 2011 by argentino2003 sarbacan, palmeto, isseo17 and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted June 2, 2011 Share Posted June 2, 2011 Trois raisons : Et sinon pkoi les Québecois se sentent plus près des Canadiens-anglais que des Français? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués kobico Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 Avoir du respect pour le peuple est bisounours? C'est une différence culturelle que tu ne comprends pas. Je t'explique. Les Québécois, en particulier les Québécois de Souche, n'aime pas la critique et préfére le consensuel. C'est très différent des Européens qui préférent la critique et le débat d'idées. Résultat tu y vois dans les discussions de ce forum beaucoup de mépris et de manque de respect. Pourtant ce n'est pas le cas, c'est juste que tu ne comprends pas les différences culturelles et les immigrants. Ni voit dans mon message aucune forme de méprise Sans blague, pour qui te prends-tu pour savoir à ma place ce que je comprends ou non? Suis-je trop sotte pour distinguer entre un vrai débat d'idées mené avec des arguments justifiables et fondés et un discours d'éructations grossières et méprisantes de jugements à la con? Bah non, je suis intelligente, cultivée et j'ai à mon actif une longue fréquentation des Français et des immigrants. Je n'ai aucun problème à débattre avec qui que ce soit, avec vigueur s'il le faut, en autant que ce soit en toute bonne foi, ce qui n'est visiblement pas le cas avec des gens de ton acabit. Tu essaies de défendre l'indéfendable, probablement que tu te sens plus canadien que les Canadiens eux-mêmes! Jade, Madame Bec-Sec, Cherrybee and 2 others 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués Breville-le-TROLL Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 (edited) Sans blague, pour qui te prends-tu pour savoir à ma place ce que je comprends ou non? Suis-je trop sotte pour distinguer entre un vrai débat d'idées mené avec des arguments justifiables et fondés et un discours d'éructations grossières et méprisantes de jugements à la con? Bah non, je suis intelligente, cultivée et j'ai à mon actif une longue fréquentation des Français et des immigrants. Je n'ai aucun problème à débattre avec qui que ce soit, avec vigueur s'il le faut, en autant que ce soit en toute bonne foi, ce qui n'est visiblement pas le cas avec des gens de ton acabit. Tu essaies de défendre l'indéfendable, probablement que tu te sens plus canadien que les Canadiens eux-mêmes! Il est inutile de te vexer pour ça Tu peux être intelligente, cultivée, etc, mais en tout cas bien souvent on peut lire ton incompréhension des immigrants. Tu vois du mépris et du manque de respect là où il y en a pas Les gens se parlent sur ce forum d'immigrants avec leurs propres mot de leur propre culture. Dans la vie, sauf pour les petits nouveaux qui commentent des impers en débarquant, on apprend à faire dans le consensuel pour s'adapter à la façon de parler et de vivre des Québécois. Edited June 2, 2011 by Breville isseo17 and sarbacan 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Habitués kobico Posted June 2, 2011 Habitués Share Posted June 2, 2011 (edited) Sans blague, pour qui te prends-tu pour savoir à ma place ce que je comprends ou non? Suis-je trop sotte pour distinguer entre un vrai débat d'idées mené avec des arguments justifiables et fondés et un discours d'éructations grossières et méprisantes de jugements à la con? Bah non, je suis intelligente, cultivée et j'ai à mon actif une longue fréquentation des Français et des immigrants. Je n'ai aucun problème à débattre avec qui que ce soit, avec vigueur s'il le faut, en autant que ce soit en toute bonne foi, ce qui n'est visiblement pas le cas avec des gens de ton acabit. Tu essaies de défendre l'indéfendable, probablement que tu te sens plus canadien que les Canadiens eux-mêmes! Il est inutile de te vexer pour ça Tu peux être intelligente, cultivée, etc, mais en tout cas bien souvent on peut lire ton incompréhension des immigrants. Tu vois du mépris et du manque de respect là où il y en a pas Les gens se parlent sur ce forum d'immigrants avec leurs propres mot de leur propre culture. Dans la vie, sauf pour les petits nouveaux qui commentent des impers en débarquant, on apprend à faire dans le consensuel pour s'adapter à la façon de parler et de vivre des Québécois. "On" c'est qui ça? Tu parles pour les autres astheure? Cesse donc de jouer la carte du paternalisme et de la condescendance. Le notion de véritable respect transcende les différences culturelles de mener un débat. Si tous les Français ne sont pas arrogants, tous les Québécois ne sont pas consensuels. Je dirais aussi que ton apprentissage du "consensuel" avec tes conseils de dire "oui-oui" avec un large sourire ressemble davantage à de l'hypocrisie. Y'a aussi des Français qui te trouvent arrogant méprisant et irrespectueux. Ils ne partagent donc pas la même culture que toi? Ils sont magiquement devenus consensuels? C'était mon dernier échange avec toi. Comme quoi je ne cherche pas à avoir le dernier mot. Je préfère que ce fil reste ouvert. Edited June 2, 2011 by kobico Jade, Madame Bec-Sec, Cherrybee and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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