Une musulmane expulsée d'un cours à cause du niqab

[macipsa13]

Qui a dit que les Algériens ne s'intègrent pas en France ?

Visionnez cette vidéo , ça vaut le coup .

http://www.dailymotion.com/video/xisne_fellag-la-colonisation

Sacré arslan

Je le vois assez régulièrement et je m'en lasse jamais :lol:

[macipsa13]

je partage l'opinion de Micipsa et tant pis pour Volvic que je ne peux pas plaindre car apparement il ne voit l'ampleur des dégats causés par l'extrémisme religieux. Je ne suis pas contre les relgions tout comme Micipsa, chacun est libre de choisir et de vire sa religion qui est selon moi, un acte de méditation entre le croyant et son Dieu (quelque soit le Dieu) donc un acte intimé, privé qui doit rester dans l'ordre du privé. les intégristes religieux imposent leurs lois, à travers leurs tenues vestimentaires, leurs comportements anti-social, leurs codes archaiques, et surtout leurs djihabs, selon terni notre image et l'image de l'islam et il n y a pas d'islamistes modérés ou fanatiques. IL Y A L'ISLAMISTE TOUT COURT;  Ils sont dangereux et tant pis pour Volvic si cela le dépssae. Nous sommes des gens sensés non pas des monstres ni des intolérents tout au contraire, nous aspirons à vivre dans un univers en paix ou chacun pourra vivre sans avoir peur de l'autre, et la peur de l'autre vient des extrémistes et non pas de nous.

Rien et ajouter

[Mourad15]

Merci Equinox ,

Au moins ,toi tu sais apprécier !

J'ose espérer que tu ne vas pas demander l'expérience québécoise dans ton petit bordel Privé .

'' Ya rayeh '' , une chanson magnifique et transfrontalière qui fut l'oeuvre du regretté Dahmane El Harrachi :

Cette chanson fera voir un aspect insoupçonnable de la vie de cet homme, qui a longtemps vécu en exil. Un exil qui le mènera d'Alger sa ville natale à Lille puis à Marseille et enfin Paris où il ne manquera pas de se frotter à une diaspora qui n’a que les cafés pour s’exprimer. Il y chantera d’ailleurs l’indigence des siens « avec des mots simples accompagnés d’une mélodie qui sied au goût des mélomanes.

http://www.youtube.com/watch?v=4Z9plRx8 ... re=related

En espagnol :

http://www.youtube.com/watch?v=8rjhXNaD ... re=related

En hindou :

http://www.youtube.com/watch?v=UPxMltWn ... re=related

En grec:

http://www.youtube.com/watch?v=3bzcVs0Z ... re=related

En bosniaque:

En hébreu :

http://www.youtube.com/watch?v=MOYWuuQ_ ... re=related

Chantée en arabe par Enrico Macias :

http://www.youtube.com/watch?v=bDC280d0qf4

Excuse moi Arslan mais ... tu n'aurais pas une traduction, en français, des paroles de cette chanson ?

Oui ici:

http://www.greatsong.net/TRADUCTION-RACHID-TAHA,YA-RAYAH,103383203.html

(Le mieux est de faire copier coller du lien)

Modifié 14 avril 2010 par Mourad15

[macipsa13]

Vos messages manquent régulièrement de respect envers les autres. Veuillez surveiller votre façon d'intervenir.

Bienvenue Madame bec-Sec parmi nous!!

Modifié 14 avril 2010 par macipsa13

[macipsa13]

Oui ici:

http://www.greatsong.net/TRADUCTION-RACHID-TAHA,YA-RAYAH,103383203.html

(Le mieux est de faire copier coller du lien)

[kobico]

La loi n'est ni pour ni contre. Les groupes religieux ont le droit d'exister tant que les pratiques religieuses ne causent pas du tort à la société. Quand cette femme demande des accomodements qui ne sont plus raisonnables, la société a bien raison de lui dire que ses pratiques religieuses sont incompatibles avec le cours. Mais la loi n'interdit pas la pratique religieuse elle-même. La loi protége autant la société des exigeances exagérées des groupes religieux mais elle protége aussi les groupes religieux d'être libre de leurs croyances. Tu peux être pour ou contre la religion, mais ça ne fonctionne pas comme ça au Québec.

C'est plutôt évident que la loi ne sait actuellement que faire des demandes à caractère religieux. Sont-elles raisonnables ou déraisonnables? Quels sont les critères à partir desquels l'évaluation doit se faire? Si une demande X est jugée déraisonnable, elle sera entendue par celui à qui on la refuse comme une preuve d'intolérance alors que de l'autre côté, elle sera estimée comme une preuve de gros bon sens en fonction du bien-être général.

À l'heure actuelle, selon le droit canadien, la présomption que le croyant est sincère dans sa foi suffit pour consentir à l'accommodement raisonnable. En pratique, je prouve que ma religion m'oblige à n'importe quoi, ce n'importe quoi doit m'être accordé.

La liberté de croyance est absolue et le sera toujours. Ce sont les pratiques associées à cette liberté qui doivent être balisées selon des critères et des valeurs qui respectent l'ensemble de la population et la neutralité de l'État.

[MrNiceGuy]

Nara

je partage l'opinion de Micipsa et tant pis pour Volvic que je ne peux pas plaindre

car apparement il ne voit l'ampleur des dégats causés par l'extrémisme religieux.

Je ne suis pas contre les relgions tout comme Micipsa, chacun est libre de choisir

et de vire sa religion qui est selon moi, un acte de méditation entre le croyant

et son Dieu (quelque soit le Dieu) donc un acte intimé, privé qui doit rester

dans l'ordre du privé. les intégristes religieux imposent leurs lois,

à travers leurs tenues vestimentaires, leurs comportements anti-social,

leurs codes archaiques, et surtout leurs djihabs, selon terni notre image

et l'image de l'islam et il n y a pas d'islamistes modérés ou fanatiques.

IL Y A L'ISLAMISTE TOUT COURT;

Ils sont dangereux et tant pis pour Volvic si cela le dépssae.

Nous sommes des gens sensés non pas des monstres ni des intolérents tout au contraire,

nous aspirons à vivre dans un univers en paix

ou chacun pourra vivre sans avoir peur de l'autre,

et la peur de l'autre vient des extrémistes et non pas de nous.

+1 Encore une fois un excellent message de Nara. Les extrémistes religieux

sont effectivement des gens dangereux qui ont causé la mort de milliers de personnes

en Algérie et ailleurs dans le monde... Nara qui est Algérienne parle en connaissance

de cause...

[macipsa13]

@ Mourad 15 et Arslan;

J'ai oublié de vous dire que Volvic ne veut pas qu'on parle de l'Algérie sur ce forum, et vous

Avec Fellag et Dahmane c'est la totale!!

Régales-toi Volvic

[Equinox]

Vos messages manquent régulièrement de respect envers les autres. Veuillez surveiller votre façon d'intervenir.

Bienvenue Madame bec-Sec parmi nous!!

Oui, devenir modérateur en 1 message c'est vraiment de la promotion !!!

[Volvic]

@ Mourad 15 et Arslan;

J'ai oublié de vous dire que Volvic ne veut pas qu'on parle de l'Algérie sur ce forum, et vous

Avec Fellag et Dahmane c'est la totale!!

Régales-toi Volvic

Il s'agit d'un forum sur le Québec et le Canada. Tout ce dont vous avez peur (Les islamistes imposent leurs lois, etc), ça n'existe pas au Québec. Ici, on a nos propres lois et notre mode de vie. On ne vit pas en fonction de ce qui ce passe à l'autre bout du monde. Et les immigrants aussi doivent aussi faire l'effort de ne plus vivre comme si il était encore dans leur pays d'origine. C'est si dure à comprendre ?

[zigz@g]

un débat à deux balles !!

un débat qui sert à rien comme d' habitude que pour remonter les uns contre les autres et semer la haine.

c'est minable!

je défends personne, mais c'est grave!!!

il faut aller voir un psy Monsieur grizzli, ça devient maladif chez toi de parler que des extrêmes.

je ne sais tellement pas quoi repondre a ca, que je vais juste mettre un

MDR !!!

JE VOIS A QUI PROFITE LE CRIME!

une petite question pour toi grizzli a force de parler des extrémiste, tu peux devenir un anti-religieux extrémiste!

comme les écologistes extrémistes ou les brigades rouges .....

est ce que tu sais utiliser des armes ou tu as des armes chez toi? lol

penses-tu a ce que je pense, pour une éventuelle "solution finale"! lol

je ne me considere pas comme extremiste, mais plutot comme radical.

non je n'ai pas d'arme chez moi ormis quelques battes de baseball et des couteau de cuisine

mais comme bon nombre de francais de mon age, j'ai appris a utiliser le bon vieux MAT49

aucune idee de ce que tu pense pour solution finale,

mais mon point de vue c'est que la religion comme l'orientation sexuelle et les alimentaires etc etc sont des choix de vie personnelle

et que ces choix ne doivent pas interferer avec les gens autour.

a la maison ou dans des lieu bien precis (eglise, restaurant vegetarien, club echangiste etc etc) fait ce que tu veux avec tes choix de vie personnelle, en dehors de la, n'impose pas tes choix au autres.

peace

[macipsa13]

@ Mourad 15 et Arslan;

J'ai oublié de vous dire que Volvic ne veut pas qu'on parle de l'Algérie sur ce forum, et vous

Avec Fellag et Dahmane c'est la totale!!

Régales-toi Volvic

Il s'agit d'un forum sur le Québec et le Canada. Tout ce dont vous avez peur (Les islamistes imposent leurs lois, etc), ça n'existe pas au Québec. Ici, on a nos propres lois et notre mode de vie. On ne vit pas en fonction de ce qui ce passe à l'autre bout du monde. Et les immigrants aussi doivent aussi faire l'effort de ne plus vivre comme si il était encore dans leur pays d'origine. C'est si dure à comprendre ?

Il est vrai qu'au Québec, il n'y a aucun intégriste!! Naima est une femme modérée et représente bien l'islam et les musulmans, le Québec doit lui accorder un accommodement pour qu'elle puisse suivre des cours de français ( gratuitement j'imagine). En effet, on stigmatise juste une certaine catégorie et on sème la terreur!! Quant aux gens comme Naima, ils sont porteur d'espoir et vont changer ce monde pour le rendre paradisiaque!!

Malheureusement je suis aveugle et je ne peux voir la vérité en face et je pense que cette femme ( ainsi que tous les intégristes) doit être expulsée non seulement du cours de français mais du CANADA.

Sarcastiquement Macipsa

Modifié 14 avril 2010 par macipsa13

[Volvic]

Le Québec ne vous a pas attendu pour réagir face aux demandes déraisonnables de certains groupes religieux. Le voile, le halal dans les écoles, le kirpan, les salles de priére, les demandes des juifs hassidiques, etc, ont déjà fait l'objet de discussions. Certaines acceptées et d'autres non. Une chose importante que vous ne comprenez pas est que personne ne lutte à proprement parlé contre le Niqab. On cherche avant tout à dialoguer pour trouver un compromis et c'est seulement quand on ne trouve pas de solution qu'on en vient à refuser la pratique. C'est comme ça que ça se passe au Québec. Vos coups de colére, vos "bordel", et vos réflexions sarcastiques sont des attitudes qui ne sont pas tolérés au Québec et ce même si la cause est juste. Je ne sais pas comment ça se passe en Algérie, mais vous risquez d'avoir un vrai choc culturel quand vous découvrirez comment on résoud les conflits au Québec.

Modifié 14 avril 2010 par Volvic

[Equinox]

Le Québec ne vous a pas attendu pour réagir face aux demandes déraisonnables de certains groupes religieux. Le voile, le halal dans les écoles, le kirpan, les salles de priére, les demandes des juifs hassidiques, etc, ont déjà fait l'objet de discussions. Certaines acceptées et d'autres non. Une chose importe que vous ne comprenez pas est que personne ne lutte à proprement parlé contre le Niqab. On cherche avant tout à dialoguer pour trouver un compromis et c'est seulement quand on ne trouve pas de solution qu'on en vient à refuser la pratique. C'est comme ça que ça se passe au Québec. Vos coups de colére, vos "bordel", et vos réflexions sarcastiques sont des attitudes qui ne sont pas tolérés au Québec et ce même si la cause est juste. Je ne sais pas comment ça se passe en Algérie, mais vous risquez d'avoir un vrai choc culturel quand vous découvrirez comment on résoud les conflits au Québec.

Pas sûr, une indienne Aïcha, vient de se faire exclure d'un cours de francisation pour port du niqab.

[macipsa13]

Monsieur ou Madame Volvic,

Ceci est mon dernier message que je vous adresse, Vos leçons de morale gardez-les pour les autres!!

Quand j'ai utilisé "Bordel" c'est pour exprimer un sentiment de ras-le-bol et vous n'avez pas à m'éduquer!!

Votre façon de dédaigner les gens qui ne partagent pas vos idées et particulièrement détestable.

Vous êtes revenu sur le forum en accusant certaines personnes comme si vous aviez des comptes à régler!! Vous aviez parlé des gens bannis sur le forum mais à plusieurs reprises on vous a demandé de donner des noms mais à ce jour nothing!!

Je ne viendrai pas chez vous Volvic, je compte immigrer au Québec et les valeurs de la société Québécoise me vont très bien, mon rejet de l'extrémisme n'est pas aux antipodes des valeurs Québécoises!! Merci de ne plus m'adresser de messages, et réglez vos comptes en dehors de ma petite personne.

Modifié 14 avril 2010 par macipsa13

[Volvic]

Pas sûr, une indienne Aïcha, vient de se faire exclure d'un cours de francisation pour port du niqab.

As-tu une source qui explique comment ça s'est passé ? Pour la femme égyptienne qui s'est fait expulsé du cours de français, l'établissement a cherché un compromis pendant plusieurs mois. C'est seulement quand aucune solution n'était possible face à l'intransigeance de la jeune femme que l'expulsion a eu lieu.

Monsieur ou Madame Volvic,

Ceci est mon dernier message que je vous adresse, Vos leçons de morale gardez-les pour les autres!!

Quand j'ai utilisé "Bordel" c'est pour exprimer un sentiment de ras-le-bol et vous n'avez pas à m'éduquer!!

Votre façon de dédaigner les gens qui ne partagent pas vos idées et particulièrement détestable.

Vous êtes revenu sur le forum en accusant certaines personnes comme si vous aviez des comptes à régler!! Vous aviez parlé des gens bannis sur le forum mais à plusieurs reprises on vous a demandé de donner des noms mais à ce jour nothing!!

Je ne viendrai pas chez vous Volvic, je compte immigrer au Québec et les valeurs de la société Québécoise me vont très bien, mon rejet de l'extrémisme n'est pas aux antipodes des valeurs Québécoises!! Merci de ne plus m'adresser de messages, et réglez vos comptes en dehors de ma petite personne.

Je ne sais pas où tu comptes immigrer parce que je vis au Québec Je ne te fais pas leçon, j'essais de t'expliquer que tes réactions agressives ne sont pas compatibles avec les valeurs québecoises. Dans les établissements publiques, tu trouveras même des panneaux qui expliquent que toute forme de violence physique ou verbale n'est pas tolérée. Je te conseille de bien les lire quand tu auras un coup de gueule à passer

Modifié 14 avril 2010 par Volvic

[kobico]

Le Québec ne vous a pas attendu pour réagir face aux demandes déraisonnables de certains groupes religieux. Le voile, le halal dans les écoles, le kirpan, les salles de priére, les demandes des juifs hassidiques, etc, ont déjà fait l'objet de discussions. Certaines acceptées et d'autres non. Une chose importante que vous ne comprenez pas est que personne ne lutte à proprement parlé contre le Niqab. On cherche avant tout à dialoguer pour trouver un compromis et c'est seulement quand on ne trouve pas de solution qu'on en vient à refuser la pratique. C'est comme ça que ça se passe au Québec. Vos coups de colére, vos "bordel", et vos réflexions sarcastiques sont des attitudes qui ne sont pas tolérés au Québec et ce même si la cause est juste. Je ne sais pas comment ça se passe en Algérie, mais vous risquez d'avoir un vrai choc culturel quand vous découvrirez comment on résoud les conflits au Québec.

Toi et moi, on ne doit pas vivre dans le même Québec! Je connais des groupes (humanistes, laïques,des groupes de femmes, quelques associations musulmanes) qui se prononcent contre le port du niqab et de la burqa en tout temps sur le territoire de la province. Je connais aussi des groupes en faveur de ces signes ostentatoires et qui font du lobbying en conséquence.

Tu sembles affirmer que les accommodements religieux, peu importe la confession, se règlent très bien au cas par cas et que la situation est tout à fait satisfaisante. Je suis loin d'en être aussi certaine que toi... sinon, il n'y aurait pas tant de débats et d'esprits échauffés. La réalité, c'est que l'on ne sait pas quoi refuser ou accepter par manque de balises et que cela doit devenir clair afin d'assurer la paix sociale immédiatement et pour l'avenir.

Tu as raison d'affirmer que l'extrémiste religieux n'est pas aussi patent au Québec qu'à certains autres endroits. Il ne s'agit pas de faire peur au monde mais de prendre le pouls d'une réalité qui fait son chemin peu à peu et de se donner des règles communes afin d'éviter tout débordement éventuel.

Par ailleurs, tu mélanges certaines choses. Le port du kirpan à l'école a été refusé par les tribunaux du Québec et la décision a été par la suite renversée par la Cour Suprême du Canada.

Le "givrage" des fenêtres à la demande des Juifs hassiques a été faite en douce par le YMCA pour susciter par la suite un tollé du public lorsque cela a été dévoilé publiquement. Comme quoi, tout ne baigne pas dans l'huile...

[MrNiceGuy]

Volvic

(Les islamistes imposent leurs lois, etc), ça n'existe pas au Québec.

C'est ridicule ton affirmation Volvic!!!

Les islamistes du Canada sont venus à 2 doigts d'avoir la charia islamique en Ontario...

Les islamistes du Québec ont demandé la charia islamique au Québec aussi et c'est une

député d'origine marocaine Mme Fatima Houda-Pepin qui a fait une motion

à l'Assemblée Nationale pour stopper le projet...

Pleins d'islamistes au Québec et au Canada travaillent pour l'islamisation de l'espace

public ( la burqa/niqab en est un exemple ) et l'instauration de la charia ...

Ta complaisance envers ces extrémistes islamistes fait de toi Volvic le complice idéologique

de ces extrémistes islamiques et de l'obscurantisme religieux et considérant le désastre

que ces fanatiques religieux ont causé en Algérie, Afghanistan, Pakistan etc., c'est vraiment

pitoyable ton affaire Volvic...

Le djihad des islamistes de Montréal...

Source : Radio-Canada

À l'intérieur des mosquées

Pour mener notre enquête dans la communauté musulmane de Montréal,

nous avons mis à contribution le journaliste d'origine algérienne Mohamed Sifaoui,

un spécialiste des milieux islamistes violents, qui a notamment infiltré

des cellules terroristes à Paris.

En s'attaquant aux islamistes violents, Mohamed Sifaoui a pris des risques.

Aujourd'hui, sa tête est mise à prix sur Internet. Pendant trois semaines, cet été,

le journaliste a vécu avec nous dans la communauté musulmane de Montréal.

Il a fréquenté les mosquées, les cafés et les commerces.

De la propagande islamiste à Montréal

Le journaliste Mohamed Sifaoui

Mohamed Sifaoui a fait une première découverte dans un petit magasin de Côte-des-Neiges:

un disque qui fait l'apologie du terrorisme, de la Guerre sainte et des attentats-suicides.

On ne croyait plus trouver une telle propagande à Montréal.

Durant les années 90, c'était pratique courante ici.

Des reportages de Radio-Canada avaient montré des militants islamistes

distribuant des cassettes à la sortie d'une importante mosquée de la métropole.

Des cassettes glorifiant les moujahidines, les combattants musulmans en Afghanistan

et en Bosnie.

Le vendredi 21 juillet, Mohamed Sifaoui s'est rendu une première fois à la mosquée Assuna

pour assister au prêche du cheikh Omar Soufyane. On était en pleine crise entre le Liban

et Israël. Selon le journaliste, l'imam de la mosquée, très en colère,

a évoqué la crise au Proche-Orient et a terminé son discours en priant Dieu de tuer

tous les ennemis de l'islam jusqu'au dernier.

Mohamed Sifaoui: « Dans ce contexte, encore une fois, dans cette conjoncture internationale,

je pense qu'il est totalement irresponsable de faire des voeux similaires.

[...] De la part de quelqu'un qui se veut un guide. »

Les jours suivants, notre collègue est retourné à la mosquée Assuna.

Il a consulté les livres mis à la disposition des fidèles ou vendus à la librairie

de la mosquée. Il a découvert des choses inquiétantes.

Entre autres, le livre Fatwas, écrit par Ibnoun Baz,

un idéologue de l'intégrisme musulman. Mohamed Sifaoui:

« Mon attention a été retenue par celui-ci.

Je savais que c'était un livre interdit dans certains pays musulmans,

parce qu'il incite à la violence et au meurtre.

Un exemple: répondant à une question qui lui est posée, cet idéologue,

Ibnoun Baz, répond qu'il faut tuer tout musulman qui ne pratique pas sa religion. »

Un magazine sur le djihad, disponible à la mosquée Assuna

Il a aussi découvert à la bibliothèque une revue prônant le djihad,

la Guerre sainte.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/National/2006/09/08/004-zl_islam_mosquees.shtml

[Volvic]

Toi et moi, on ne doit pas vivre dans le même Québec! Je connais des groupes (humanistes, laïques,des groupes de femmes, quelques associations musulmanes) qui se prononcent contre le port du niqab et de la burqa en tout temps sur le territoire de la province. Je connais aussi des groupes en faveur de ces signes ostentatoires et qui font du lobbying en conséquence.

Tu sembles affirmer que les accommodements religieux, peu importe la confession, se règlent très bien au cas par cas et que la situation est tout à fait satisfaisante. Je suis loin d'en être aussi certaine que toi... sinon, il n'y aurait pas tant de débats et d'esprits échauffés. La réalité, c'est que l'on ne sait pas quoi refuser ou accepter par manque de balises et que cela doit devenir clair afin d'assurer la paix sociale immédiatement et pour l'avenir.

Tu as raison d'affirmer que l'extrémiste religieux n'est pas aussi patent au Québec qu'à certains autres endroits. Il ne s'agit pas de faire peur au monde mais de prendre le pouls d'une réalité qui fait son chemin peu à peu et de se donner des règles communes afin d'éviter tout débordement éventuel.

Par ailleurs, tu mélanges certaines choses. Le port du kirpan à l'école a été refusé par les tribunaux du Québec et la décision a été par la suite renversée par la Cour Suprême du Canada.

Le "givrage" des fenêtres à la demande des Juifs hassiques a été faite en douce par le YMCA pour susciter par la suite un tollé du public lorsque cela a été dévoilé publiquement. Comme quoi, tout ne baigne pas dans l'huile...

La commission Bouchard-Taylor a relevé 73 cas d'accomodements raisonnables. Beaucoup d'entre eux ont trouvé des compromis et ne sont pas de réels incidents. Il y a eu ensuite une surmédiatisation de ces événements durant une période très courte (2006-2007) mais cela n'a rien changé au fait que ces incidents étaient déjà réglés depuis longtemps. D'autres incidents ont dû aller jusqu'au niveau de la justice. Quoiqu'il en soit, on recherche avant tout le compromis pour trouver un accomodement qui conviendrait à tout le monde. Ce n'est pas toujours possible et parfois on est bien obligé de dire non pour montrer les limites (exemple du Niqab).

Les fanatiques qui veulent islamiser le Québec ou les lobbies qui luttent contre n'ont pas d'implication dans ces événements. Ces gens existent mais ce n'est pas dans ces incidents isolés qu'on les trouve mais ailleurs. Les Juifs hassiques n'ont pas demandé à fumer les vitres pour faire la promotion de leur religion au Québec. Il ne faut pas confondre ces actes isolés d'accomodement et une conspiration des fanatiques religieux.

[may_line]

Il est toujours pas fini, ce topic??

Vous ne tournez pas un peu en rond, là??