Habitués Mourad15 Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 En venant au Canada, il faudra accepter que les autres puissent être homosexuels, quel que soit votre opinion. Ça fait parti des libertés au Canada.mais c`est claire et on l`a compris et je ne suis pas hors la loi mais mais ne me dites pas que c`est pas que la sexualite et un comportement normal.Monsieur Daalou, la question n'est pas d'être hors la loi et vous avez le droit d'exprimer votre opinion même si je ne la partage pas. Dans une société de droits comme la mienne, la loi suprême n'est pas d'origine divine. En conséquence, elle ne dicte pas, au préalable et d'une manière absolue, les conduites humaines à tenir selon un principe religieux de bien ou de mal. De fait, certaines lois viennent codifier, à postériori, ce qui est acceptable ou non en fonction de l'évolution des mentalités de la population. C'est quand il y a un consensus majoritaire qu'il y a promulgation d'une loi qui sera la même pour tous. C'est le sens de la démocratie. À titre d'exemple, les valeurs canadiennes actuelles condamnent la peine de mort et la pédophilie ainsi que toutes formes de discrimination envers des groupes minoritaires, qu'elle soit fondée sur la race, la religion et tout ce que nous savons déjà. Elles consacrent l'égalité des sexes et celles de tous les citoyens entre eux. À mon sens, immigrer n'est pas seulement venir faire sa vie, au sens de gagner sa vie, c'est aussi adhérer aux valeurs communes des citoyens du pays d'accueil. Une intégration réussie ne peut pas être seulement économique. Et oui, bien sûr, on ne peut pas nécessairement adhérer complètement et totalement à toutes les valeurs d'une société, mêmes les natifs ne sont pas tous d'accord, mais bon, il y a tout de même un consensus de base, un minimum requis... En votre âme et conscience, est-ce que vous considérez un homosexuel comme l'égal d'un bon musulman pratiquant?Et concernant les femmes, sont-elles vos égales en tous points?Et les infidèles, sont-ils à votre hauteur?Et qu'en est-il des valeurs occidentales? D'une main on les rejette mais de l'autre on est bien content d'en profiter. Je crains parfois que vous n'accédiez même pas à ce minimum requis... Vous me direz raciste, ce qui vous évitera de mettre à jour votre propre conception du monde. Je souhaite que mon pays demeure ouvert et respectueux, soyez-le aussi.Bonjour,Generalement c'est toujours les memes qui donnent leur avis et en plus quand la base est faussee ca donne les resultats quon connait. C'est ce qui fait qu'on a plutot une mauvaise reputation (nous les Algeriens) que ce soit en France ou meme dans le reste de lEurope. Jespere quon reproduira pas le schema français ici au Quebec. Il y a quand meme des algeriens qui sauront etre logiques.Pour ce qui des droits de la femme et des homosexuels dans ces pays, la cest un sujet beaucoup plus delicat. En Algerie, par exemple, tas le code la famille qui regis le status de la femme (la femme est toujours mineure), le ministere des affaires religieuses pour tout ce qui a trait au spirituel Pour ce qui est des homosexuels, je pense qua partir du moment ou lon est accepte par le Canada (ou le Quebec), il faut de notre coté respecter les lois et les valeurs de la sociétés daccueil et surtout etre tolerant. Est-ce que nous le sommes, non pas tous. Mourad
Habitués Mr Poussin Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 Je m'étais promis de ne plus intervenir sur ce fil, mais là, ça m'interpelle. Vous oubliez une chose, c'est que la sexualité, dans les groupes sociaux d'espèces évoluées, n'a pas seulement un rôle reproductif, mais également social. Juger un comportement sexuel uniquement en terme de reproduction, c'est passer à côté du mode de fonctionnement social de beaucoup d'espèces. Ainsi, il a été prouvé que les animaux sociaux peuvent plus facilement s'adapter aux changements de conditions de vie que les animaux individualistes. Et dans ces groupes, la sexualité - y compris l'homosexualité - a des vertus de lien affectif, d'apaisement de tensions hiérarchiques, ou d'affirmation du rôle social. Certains chercheurs considèrent même que l'homosexualité est née de la socialisation des groupes de primates qui ont engendrés l'homme. On retrouve ce comportement également chez les dauphins ou les ovins. De là à conclure que l'homosexuel a un rôle social, il n'y a qu'un pas que certains franchissent allègrement. Donc, si l'homosexualité répond à des critères évolutifs nés de la socialisation de certaines espèces, on peut affirmer ce que l'on veut, sauf que c'est contre-nature justement.Je suis entièrement d'accord avec tout ça mais, quand je parlais de contre-nature, je pensais au fait qu'à la base, un homme est fait pour aller avec une femme. originellement parlant.
Iskander Posté(e) 23 février 2009 Posté(e) 23 février 2009 Je suis entièrement d'accord avec tout ça mais, quand je parlais de contre-nature, je pensais au fait qu'à la base, un homme est fait pour aller avec une femme. originellement parlant.Originellement parlant, je suis d'accord avec vous alors !
Habitués daalou Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 on commence a se mettre d`accord sur le point de vue de apach indirectement .
Iskander Posté(e) 23 février 2009 Posté(e) 23 février 2009 on commence a se mettre d`accord sur le point de vue de apach indirectement .Quand même pas... Il nie que l'homosexualité soit quelque chose de normal, or ça l'est. C'est juste que ce n'est pas courant, ni un comportement sexuel majoritaire, mais ce n'est pas anormal ! De même qu'être roux n'est pas courant, ni un comportement capillaire majoritaire, mais ce n'est pas anormal !N'oubliez pas que la notion de normalité comporte un jugement moral, et c'est justement ce qui est reproché ici : porter des jugements moraux qui vont à l'encontre des idéaux d'un pays n'est en rien une aide à l'intégration, bien au contraire !
Habitués daalou Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 (modifié) on commence a se mettre d`accord sur le point de vue de apach indirectement .Quand même pas... Il nie que l'homosexualité soit quelque chose de normal, or ça l'est. C'est juste que ce n'est pas courant, ni un comportement sexuel majoritaire, mais ce n'est pas anormal ! De même qu'être roux n'est pas courant, ni un comportement capillaire majoritaire, mais ce n'est pas anormal !N'oubliez pas que la notion de normalité comporte un jugement moral, et c'est justement ce qui est reproché ici : porter des jugements moraux qui vont à l'encontre des idéaux d'un pays n'est en rien une aide à l'intégration, bien au contraire !ou est la difference entre l`anormal et le contre nature et apach dans ses recits il n`a pas porte de des jugements ,et en auqu`un cas il a dit que il ne tolere pas il a dit que c`etait anormal et c`est tous d`ailleur meme ceux de salnai ou beach boy il etait correcte dans leur intervention mais quand poussin a dit ce qu`il penssait on tombe d`accord si vous lisez les recits entre ces 3 la seule difference qu`il c `est le nombre de ligne et a la base de l`ordre c`est le meme point de vue monsieur iskandar. Modifié 23 février 2009 par daalou
Habitués kobico Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 (modifié) on commence a se mettre d`accord sur le point de vue de apach indirectement .Pas du toutVoici à nouveau le point de vue d'apach:Citation (apach @ 23-02-2009 à 7:36) *ET ON DIRA QUE C NORMALE LA LOI A ACCEPTE , MAIS DESOLE JE NE DIRAI JAMAIS QUE L`HOMOS ET UNE CHOSE NORMALE ET EN VOYANT CA JE NE SERAI JAMAIS CHOQUE , UN DICTON AVOIR UN FILS C BIEN LE RENDRE UN HOMME C TRES BIEN .Le jugement moral est très net: 1) considération que la chose est anormale alors qu'elle est simplement moins usitée, différente de la norme majoritaire.2) attribution d'une valeur moindre aux homosexuels (imagée par le dicton) alors que nous la déclarons égale.C'est fou, je pense aux esclavagistes américains, ils avaient une telle pensée rigide, profondément convaincus que les Noirs étaient des sous-hommes, qu'ils n'avaient pas d'âme, et pourtant.... Modifié 23 février 2009 par kobico
Iskander Posté(e) 23 février 2009 Posté(e) 23 février 2009 ou est la difference entre l`anormal et le contre nature et apach dans ses recits il n`a pas porte de des jugements ,et en auqu`un cas il a dit que il ne tolere pas il a dit que c`etait anormal et c`est tous d`ailleur meme ceux de salnai ou beach boy il etait correcte dans leur intervention mais quand poussin a dit ce qu`il penssait on tombe d`accord si vous lisez les recits entre ces 3 la seule difference qu`il c `est le nombre de ligne et a la base de l`ordre c`est le meme point de vue monsieur iskandar.Pas du tout ! Mr. Poussin a reconnu que sa formulation "contre-nature" était erronée et maladroite. Il a précisé pour s'expliquer "à la base, un homme est fait pour aller avec une femme. originellement parlant". Du point de vue strictement biologique, c'est vrai. Un homme du point de vue biologique est physiquement fait pour aller avec une femme. Mais l'homme ne peut se définir uniquement par son caractère biologique. C'est avant tout un animal social. Je vous encourage à relire mon post précédent à ce propos.Par contre, Mr. Poussin n'a aucun moment mentionné que l'homosexualité était "anormale". Il a juste utilisé l'expression "contre-nature" de manière maladroite, mais est tombé d'accord avec mon explication précédente qui expliquait pourquoi les termes de "contre-nature" et " anormal" ne peuvent pas décrire l'homosexualité.Du coup, les points de vue de Mr. Poussin et de Salnai voire de Beach Boy différent du tout au tout ! L'un ne parlait que du caractère biologique de l'être humain ; les autres jugent un comportement social qui les gênent profondément.
Habitués daalou Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 oui il parle de l`anormalite de la chose mais rien avoir avec la tolerence et la loi au quebec je pense qu`il a gneralise la.et pour le dicton la normalement c`est claire si on a un fils bien et le rendre un homme c`est tres bien moi j`expliquerai que la il parle de l`effort que doivent faire les parents pour rendre leur enfants matures(hommes).pour l`esclavagisme auqu`un lien et chaqu`un ses pensees .
Habitués daalou Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 ou est la difference entre l`anormal et le contre nature et apach dans ses recits il n`a pas porte de des jugements ,et en auqu`un cas il a dit que il ne tolere pas il a dit que c`etait anormal et c`est tous d`ailleur meme ceux de salnai ou beach boy il etait correcte dans leur intervention mais quand poussin a dit ce qu`il penssait on tombe d`accord si vous lisez les recits entre ces 3 la seule difference qu`il c `est le nombre de ligne et a la base de l`ordre c`est le meme point de vue monsieur iskandar.Pas du tout ! Mr. Poussin a reconnu que sa formulation "contre-nature" était erronée et maladroite. Il a précisé pour s'expliquer "à la base, un homme est fait pour aller avec une femme. originellement parlant". Du point de vue strictement biologique, c'est vrai. Un homme du point de vue biologique est physiquement fait pour aller avec une femme. Mais l'homme ne peut se définir uniquement par son caractère biologique. C'est avant tout un animal social. Je vous encourage à relire mon post précédent à ce propos.Par contre, Mr. Poussin n'a aucun moment mentionné que l'homosexualité était "anormale". Il a juste utilisé l'expression "contre-nature" de manière maladroite, mais est tombé d'accord avec mon explication précédente qui expliquait pourquoi les termes de "contre-nature" et " anormal" ne peuvent pas décrire l'homosexualité.Du coup, les points de vue de Mr. Poussin et de Salnai voire de Beach Boy différent du tout au tout ! L'un ne parlait que du caractère biologique de l'être humain ; les autres jugent un comportement social qui les gênent profondément.alors c`est quoi normal : anormal nature contre nature.a la base.
Habitués free bird Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 (modifié) encore ,,awwah je crois que j'ai mal choisi ma destinationHa oui? Parce que tu crois qu'il n'y en a pas là ou tu vis? Reconnaitre l'homosexualité dépend du niveau d'hypocrisie d'une société et de sa maturité. Et lorsqu'on connait les pays musulmans pour leur capacité à se "crêper le chignon" avec les citations d'un foutu bouquin, on peut vous exclure en tant que pays "mature". L'homosexualité est présente partout sur la planète. Elle fait parti intégrante de la nature. On ne lutte pas contre la nature : il faut plutot apprendre à vivre avec! Biztalk.veuillez bien posté votre commentaire sans insulté toute une société et la religion ( n'importe quelle religion, pas uniquement l'islam).toute personne peut adopter l'islam (ou une autre religion), même les homosexuels ( l'islam n'appartiens a aucun personne, seul a dieu qu'il est ).tu parle sur la maturité , et t'a même pas atteindre la phase du développement de la mentalité. Modifié 23 février 2009 par free bird
Habitués daalou Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 encore ,,awwah je crois que j'ai mal choisi ma destinationHa oui? Parce que tu crois qu'il n'y en a pas là ou tu vis? Reconnaitre l'homosexualité dépend du niveau d'hypocrisie d'une société et de sa maturité. Et lorsqu'on connait les pays musulmans pour leur capacité à se "crêper le chignon" avec les citations d'un foutu bouquin, on peut vous exclure en tant que pays "mature". L'homosexualité est présente partout sur la planète. Elle fait parti intégrante de la nature. On ne lutte pas contre la nature : il faut plutot apprendre à vivre avec! Biztalk.veuillez bien posté votre commentaire sans insulté toute une société et la religion ( n'importe quelle religion, pas uniquement l'islam).toute personne peut adopter l'islam (ou une autre religion), même les homosexuels ( l'islam n'appartiens a aucun personne, seul a dieu qu'il est ).tu parle sur la maturité , et t'a même pas atteindre la phase du développement de la mentalité. prenons ce recit comme exemple monsieur freebird a fait le point et ce biztalk c`est permis pour lui d`insulter toute une nation et toute une religion moi je roix que la pensee est claire .
Habitués Mr Poussin Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 On pourrait peut-être fermer ce sujet qui n'a pas lieu d'être ici.À croire que les modérateurs ont des oeillères...
Habitués daalou Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 (modifié) nul n`est parfait dans ce monde et chaqu`un a ses defauts et a ses qualites .le presque parfait il y `avait mais plus maintenant le parfait il y avait un seul homme sur terre et il ne fait plus parti de ce monde .j`espere que la on debatait un point tres sensible mais malheureusement j`ai lu que les gens parlais de liberte d`expression mais ce que je constate je le resume en seule phrase <<faites ce que je dis et ne faites pas ce que je faits>>et chez nous on dit EL AAB H`MIDA OUERRECHAME H`MIDA traduction CELUI QUI JOUE H`MIDA ET CELUI QUI MARQUE LES POINTS H`MIDA. nb:H`MIDA c`est un prenom.je vais lire mais je n`intervienderai plus jusqu`a ce que il y aura des joueurs faire play .merci messieurs dames de votre attention. Modifié 23 février 2009 par daalou
Habitués petit ange Posté(e) 23 février 2009 Habitués Posté(e) 23 février 2009 On pourrait peut-être fermer ce sujet qui n'a pas lieu d'être ici.À croire que les modérateurs ont des oeillères...Je suis d accord avec toi car on est rendu à s insulter et à mêler les religions on est loin du sujet initial . Chaque personne à droit à son opinion mais faut il rester respectueux des autres!!!!
Habitués lilinemo Posté(e) 24 février 2009 Habitués Posté(e) 24 février 2009 (modifié) Je suis entièrement d'accord avec tout ça mais, quand je parlais de contre-nature, je pensais au fait qu'à la base, un homme est fait pour aller avec une femme. originellement parlant.Originellement parlant, je suis d'accord avec vous alors ! Tu t'es fait avoir comme un bleu ... Sur ce post tu affirmes tout ce que tu réfutais dans les autres ... Tu viens de confirmer que "originellement" parlant l'homosexualité est une "contre-nature" alors que juste avant cela, tu disais que c'était un comportement tout à fait naturel ... Excuse moi l'expression mais tu t'es conduit tel un mouton ...Et pour te rattraper t'as commencé à expliquer et détailler ce que Mr Poussin voulait dire à travers ses propos, en gros t'as parlé à sa place pour corriger ses propos et par conséquent les tiens Je ne me sens pas concerné par le sujet, je vous lis tout simplement ... Certains donnent des réponses intéressantes et d'autres font preuve de manque d'ouverture "sociale", mais je tenais faire remarquer tes propos contradictoires !!Le seul truc que je retiens de ce sujet c'est :... Après, ça ne me dérange pas, chacun fait ce qu'il veut avec son cul (c'est le cas de le dire).Puis On pourrait peut-être fermer ce sujet qui n'a pas lieu d'être ici.À croire que les modérateurs ont des oeillères...Je me demandais aussi pourquoi certains sujets prennent plus de temps à être fermés, y compris celui-là !!On serait quand même mal barrés s'il n'y avait que des homosexuels sur Terre, d'un point de vue renouvellement de l'espèce humaine...Je suis favorable à l'homosexualité masculine. Ça fera plus de femme à combler pour moi mon petit poussin Comme toujours, des réponses pleines de sens et d'intelligence Modifié 24 février 2009 par lilinemo
Habitués Biztalk Posté(e) 24 février 2009 Habitués Posté(e) 24 février 2009 ... Après, ça ne me dérange pas, chacun fait ce qu'il veut avec son cul (c'est le cas de le dire).Selon les dernières statistiques que j'avais lu, la sodomie est beaucoup plus répendu chez les couples hétéros que chez les homosexuels. Tsé, le nombre de gros abruti qui imposent toutes sorte de sévices sexuels à leurs femmes dépasse largement le nombre d'homosexuels dont la population serait d'environ 6 à 12%On serait quand même mal barrés s'il n'y avait que des homosexuels sur Terre, d'un point de vue renouvellement de l'espèce humaine...Excuse moi, je ne sais pas ou tu as fait ton éducation sexuel, mais les homosexuels sont capables de faire des enfants de les élever aussi bien que tout autre personne. Et s'il n'y avait que 10 000 être humains sur la terre, le monde serait probablement bien différent du notre.Biztalk.
Sirina Posté(e) 24 février 2009 Posté(e) 24 février 2009 En fait, les homosexuels ont le droit de se marier et d'avoir des enfants - adoption notamment. Au Canada, les homosexuels sont protégés par la loi contre toute atteinte discriminatoire du fait de leur orientation sexuelle ; de même que sont protégés les gens du fait de leur appartenance ethnique, sociale ou religieuse.OUI c'est un fait.. ici tout est permis, par contre, ce que je trouve contradictoire c'est que lorsque l'on est de mariage mixte, si le mariage a été célébré particulièrement dans un pays du Maghreb, si on a le malheur d'avoir choisi de se marier sans fête ni tralala, lors de l'entrevue, pour l'agent en charge du dossier, ca devient un fait douteux... bref... et rebref
Invité Posté(e) 24 février 2009 Posté(e) 24 février 2009 En fait, les homosexuels ont le droit de se marier et d'avoir des enfants - adoption notamment. Au Canada, les homosexuels sont protégés par la loi contre toute atteinte discriminatoire du fait de leur orientation sexuelle ; de même que sont protégés les gens du fait de leur appartenance ethnique, sociale ou religieuse.OUI c'est un fait.. ici tout est permis, par contre, ce que je trouve contradictoire c'est que lorsque l'on est de mariage mixte, si le mariage a été célébré particulièrement dans un pays du Maghreb, si on a le malheur d'avoir choisi de se marier sans fête ni tralala, lors de l'entrevue, pour l'agent en charge du dossier, ca devient un fait douteux... bref... et rebrefSirina cela est une question de volume de nombres, aussitôt qui trouveront qu'il y a trop de mariage homo pour les papiers ils en demanderont autant ne t'inquiètes pas.
Habitués Lilideslacs Posté(e) 24 février 2009 Habitués Posté(e) 24 février 2009 (modifié) En fait, les homosexuels ont le droit de se marier et d'avoir des enfants - adoption notamment. Au Canada, les homosexuels sont protégés par la loi contre toute atteinte discriminatoire du fait de leur orientation sexuelle ; de même que sont protégés les gens du fait de leur appartenance ethnique, sociale ou religieuse.OUI c'est un fait.. ici tout est permis, par contre, ce que je trouve contradictoire c'est que lorsque l'on est de mariage mixte, si le mariage a été célébré particulièrement dans un pays du Maghreb, si on a le malheur d'avoir choisi de se marier sans fête ni tralala, lors de l'entrevue, pour l'agent en charge du dossier, ca devient un fait douteux... bref... et rebrefAh ... ok ... comme nous acceptons les homosexuels dans ce pays, nous devrions dire oui également aux mariages gris ? C'est ce que tu veux dire ? Modifié 24 février 2009 par Lilideslacs
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