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Pour les trolls qui voudrait enfin comprendre que le terme de immigré de 2eme ou 3eme génération[/b] (toujours appliqué aux franco-maghrébins soit dit en passant), merci de lire les définitions ici où la du mot immigration :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration

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  xitu a dit :
Pour les trolls qui voudrait enfin comprendre que le terme de immigré de 2eme ou 3eme génération[/b] (toujours appliqué aux franco-maghrébins soit dit en passant), merci de lire les définitions ici où la du mot immigration :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration

Je rappelle aux racistes français qui sont sur le forum que les maghrébins et beaucoup dautres africains ne se sont pas invités eux même en Europe pour défendre le drapeau Français lors de la première et la deuxième guerre mondiale (dont beaucoup dentre eux sont morts sur le champ de bataille dailleurs)

Et que les maghrébins ne se sont pas invités eux-mêmes, comme maçons., après la deuxième guerre mondiale, pour construire linfrastructure de la France et de lEurope (bâtiment, auto route)

Et maintenant, ils sont ou plutôt leurs descendants sont de trop !!!!!!!!!!!!!!!

Les racistes sont en plus ignorant de lhistoire de leur propre pays.

Continuer cette façon de voir les choses vous aller bien réussir votre immigration au Québec..

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  Maghrebin a dit :
  xitu a dit :
Pour les trolls qui voudrait enfin comprendre que le terme de immigré de 2eme ou 3eme génération[/b] (toujours appliqué aux franco-maghrébins soit dit en passant), merci de lire les définitions ici où la du mot immigration :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration

Je rappelle aux racistes français qui sont sur le forum que les maghrébins et beaucoup dautres africains ne se sont pas invités eux même en Europe pour défendre le drapeau Français lors de la première et la deuxième guerre mondiale (dont beaucoup dentre eux sont morts sur le champ de bataille dailleurs)

Et que les maghrébins ne se sont pas invités eux-mêmes, comme maçons., après la deuxième guerre mondiale, pour construire linfrastructure de la France et de lEurope (bâtiment, auto route)

Et maintenant, ils sont ou plutôt leurs descendants sont de trop !!!!!!!!!!!!!!!

Les racistes sont en plus ignorant de lhistoire de leur propre pays.

Continuer cette façon de voir les choses vous aller bien réussir votre immigration au Québec..

fais attention à ce que tu dis sinon les modérateurs vont fermé le sujet ! ca censure grave ces temps ci ! <_<

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  Jean-Sylvie a dit :
Les racistes ne sont pas toujours ceux que l'on croit...

tu as bien raison jean-sylvie ! le racisme est nuisible quelque soit celui qui le pense ! pour que le Québec soit plus fort, on doit intégrer la personnalité de chaque type d'immigrés, car, il ne faut pas oublier qu'il a vécu dans une culture qui est diffèrente !

c'est pas facile du jour au lendemain de changer sa façon de penser, l'immigré doit faire des concessions, mais aussi la société Québecoise doit aussi prendre en considération les sensibilités de chacun. Sinon pourquoi faire cette politique d'immigration ? doit on choisir l'immigré selon des critères sociaux ? doit on choisir une immigration qui ressemble le plus ( notamment européenne) ?

je sais qu'il y en a qui aimerai ca, mais le diversité culturelle est une richesse qu'il faut cultiver.

Posté(e)
  rimas72 a dit :
tu as bien raison jean-sylvie ! le racisme est nuisible quelque soit celui qui le pense ! pour que le Québec soit plus fort, on doit intégrer la personnalité de chaque type d'immigrés, car, il ne faut pas oublier qu'il a vécu dans une culture qui est diffèrente !

c'est pas facile du jour au lendemain de changer sa façon de penser, l'immigré doit faire des concessions, mais aussi la société Québecoise doit aussi prendre en considération les sensibilités de chacun. Sinon pourquoi faire cette politique d'immigration ? doit on choisir l'immigré selon des critères sociaux ? doit on choisir une immigration qui ressemble le plus ( notamment européenne) ?

je sais qu'il y en a qui aimerai ca, mais le diversité culturelle est une richesse qu'il faut cultiver.

Ce n'était absolument pas ma pensée...

Certains comprendront, d'autres pas visiblement.

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  rimas72 a dit :
[

c'est pas facile du jour au lendemain de changer sa façon de penser, l'immigré doit faire des concessions, mais aussi la société Québecoise doit aussi prendre en considération les sensibilités de chacun.

Jusqu'à quel point ? A quels niveaux ? Comment tracer les limites ? C'est facile à dire, pas toujours facile à trancher, ça, Rimas72...

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  Jean-Sylvie a dit :
  rimas72 a dit :
tu as bien raison jean-sylvie ! le racisme est nuisible quelque soit celui qui le pense ! pour que le Québec soit plus fort, on doit intégrer la personnalité de chaque type d'immigrés, car, il ne faut pas oublier qu'il a vécu dans une culture qui est diffèrente !

c'est pas facile du jour au lendemain de changer sa façon de penser, l'immigré doit faire des concessions, mais aussi la société Québecoise doit aussi prendre en considération les sensibilités de chacun. Sinon pourquoi faire cette politique d'immigration ? doit on choisir l'immigré selon des critères sociaux ? doit on choisir une immigration qui ressemble le plus ( notamment européenne) ?

je sais qu'il y en a qui aimerai ca, mais le diversité culturelle est une richesse qu'il faut cultiver.

Ce n'était absolument pas ma pensée...

Certains comprendront, d'autres pas visiblement.

:huh:

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  bencoudonc a dit :
  rimas72 a dit :
[

c'est pas facile du jour au lendemain de changer sa façon de penser, l'immigré doit faire des concessions, mais aussi la société Québecoise doit aussi prendre en considération les sensibilités de chacun.

Jusqu'à quel point ? A quels niveaux ? Comment tracer les limites ? C'est facile à dire, pas toujours facile à trancher, ça, Rimas72...

Comme ce n'est pas facile à trancher, alors cest quoi la solution ? On va importer des immigrants par des dizaines de milliers chaque années sans avoir une politique claire dintégration ?

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  Maghrebin a dit :
Comme ce n'est pas facile à trancher, alors cest quoi la solution ? On va importer des immigrants par des dizaines de milliers chaque années sans avoir une politique claire dintégration ?

C'est clair qu'il faut une politique d'intégration ! Mais il faut aussi faire des efforts pour mieux faire connaître aux candidats à l'immigration les valeurs de la société qu'ils pensent intégrer. Ce n'est simple ni d'un côté ni de l'autre, et certains débats sur ce forum (sur l'homophobie, ou les droits des femmes par exemple) l'illustrent assez abondamment.

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Posté(e)
  bencoudonc a dit :
  Maghrebin a dit :
Comme ce n'est pas facile à trancher, alors cest quoi la solution ? On va importer des immigrants par des dizaines de milliers chaque années sans avoir une politique claire dintégration ?

C'est clair qu'il faut une politique d'intégration ! Mais il faut aussi faire des efforts pour mieux faire connaître aux candidats à l'immigration les valeurs de la société qu'ils pensent intégrer. Ce n'est simple ni d'un côté ni de l'autre, et certains débats sur ce forum (sur l'homophobie, ou les droits des femmes par exemple) l'illustrent assez abondamment.

Donc si je comprends bien, dès son arrivée, vous voulez dire à un maghrébin marié : « à partir de maintenant ta femme est au Québec et que le Québec lui garanti tous les droits civils (normal) ; mais en plus elle peut faire à sa tête comme sortir avec ses copines boire un coup au bar et pourquoi pas dautres choses plus épicés.. »

Ça sappelle de lintégration ça ?

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Posté(e)
  Maghrebin a dit :
Donc si je comprends bien, dès son arrivée, vous voulez dire à un maghrébin marié : « à partir de maintenant ta femme est au Québec et que le Québec lui garanti tous les droits civils (normal) ; mais en plus elle peut faire à sa tête comme sortir avec ses copines boire un coup au bar et pourquoi pas dautres choses plus épicés.. »

Ça sappelle de lintégration ça ?

CQFD...

Et ça c'est votre interprétation de la question !

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Posté(e)
  bencoudonc a dit :
  rimas72 a dit :
[

c'est pas facile du jour au lendemain de changer sa façon de penser, l'immigré doit faire des concessions, mais aussi la société Québecoise doit aussi prendre en considération les sensibilités de chacun.

Jusqu'à quel point ? A quels niveaux ? Comment tracer les limites ? C'est facile à dire, pas toujours facile à trancher, ça, Rimas72...

je te comprend, je sais que c'est pas facile, mais il devrait y avoir une réflexion la dessus. mais avec de la bonne volonté, on pourra vivre ensemble dans une certaine harmonie, chacun enrichira l'autre.

c'est peut-être naïf de ma part de penser cela et j'espère que je ne vais pas passé pour un utopiste.

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Posté(e)
  Maghrebin a dit :
  bencoudonc a dit :
  Maghrebin a dit :
Comme ce n'est pas facile à trancher, alors cest quoi la solution ? On va importer des immigrants par des dizaines de milliers chaque années sans avoir une politique claire dintégration ?

C'est clair qu'il faut une politique d'intégration ! Mais il faut aussi faire des efforts pour mieux faire connaître aux candidats à l'immigration les valeurs de la société qu'ils pensent intégrer. Ce n'est simple ni d'un côté ni de l'autre, et certains débats sur ce forum (sur l'homophobie, ou les droits des femmes par exemple) l'illustrent assez abondamment.

Donc si je comprends bien, dès son arrivée, vous voulez dire à un maghrébin marié : « à partir de maintenant ta femme est au Québec et que le Québec lui garanti tous les droits civils (normal) ; mais en plus elle peut faire à sa tête comme sortir avec ses copines boire un coup au bar et pourquoi pas dautres choses plus épicés.. »

Ça sappelle de lintégration ça ?

Biensure et ce sera totalement son droit c'est légal et conduira probablement au divorce si cela se passe et que cela ne fasse pas l affaire du mari.

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Posté(e) (modifié)
  rimas72 a dit :
je te comprend, je sais que c'est pas facile, mais il devrait y avoir une réflexion la dessus. mais avec de la bonne volonté, on pourra vivre ensemble dans une certaine harmonie, chacun enrichira l'autre.

c'est peut-être naïf de ma part de penser cela et j'espère que je ne vais pas passé pour un utopiste.

Peut-être naïvement, je pense moi aussi qu'avec des efforts, de la bonne volonté et de l'ouverture, il y a moyen d'y arriver. Sinon on ne serait pas là à discuter sur ce forum.

Mais je pense aussi que le candidat à l'immigration doit bien se mettre en tête qu'il n'arrive pas dans une page blanche - il trouvera une société avec sa culture et ses valeurs et doit décider avant de faire le saut si ces valeurs et cette culture lui conviennent ou pas. Immigrer, ce n'est pas juste venir chercher un mieux-être économique, c'est aussi adopter un autre environnement et une autre culture.

Modifié par bencoudonc
  • Habitués
Posté(e)
  Citation
Donc si je comprends bien, dès son arrivée, vous voulez dire à un maghrébin marié : « à partir de maintenant ta femme est au Québec et que le Québec lui garanti tous les droits civils (normal) ; mais en plus elle peut faire à sa tête comme sortir avec ses copines boire un coup au bar et pourquoi pas dautres choses plus épicés.. »

Ça sappelle de lintégration ça ?

Exactement.

T'as tu hâte d'arriver ? :D-_-

jimmy

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Posté(e)
  bencoudonc a dit :
  rimas72 a dit :
je te comprend, je sais que c'est pas facile, mais il devrait y avoir une réflexion la dessus. mais avec de la bonne volonté, on pourra vivre ensemble dans une certaine harmonie, chacun enrichira l'autre.

c'est peut-être naïf de ma part de penser cela et j'espère que je ne vais pas passé pour un utopiste.

Peut-être naïvement, je pense moi aussi qu'avec des efforts, de la bonne volonté et de l'ouverture, il y a moyen d'y arriver. Sinon on ne serait pas là à discuter sur ce forum.

alors on est 2 à le penser, c'est déja un début ! y en a d'autres ? :)

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Posté(e)
  tristan00 a dit :
  Maghrebin a dit :
  bencoudonc a dit :
  Maghrebin a dit :
Comme ce n'est pas facile à trancher, alors cest quoi la solution ? On va importer des immigrants par des dizaines de milliers chaque années sans avoir une politique claire dintégration ?

C'est clair qu'il faut une politique d'intégration ! Mais il faut aussi faire des efforts pour mieux faire connaître aux candidats à l'immigration les valeurs de la société qu'ils pensent intégrer. Ce n'est simple ni d'un côté ni de l'autre, et certains débats sur ce forum (sur l'homophobie, ou les droits des femmes par exemple) l'illustrent assez abondamment.

Donc si je comprends bien, dès son arrivée, vous voulez dire à un maghrébin marié : « à partir de maintenant ta femme est au Québec et que le Québec lui garanti tous les droits civils (normal) ; mais en plus elle peut faire à sa tête comme sortir avec ses copines boire un coup au bar et pourquoi pas dautres choses plus épicés.. »

Ça sappelle de lintégration ça ?

Biensure et ce sera totalement son droit c'est légal et conduira probablement au divorce si cela se passe et que cela ne fasse pas l affaire du mari.

Et après on se demandera pourquoi il y a tant de divorces ?

Apparemment elle nest pas très visible cette incohérence..

  • Habitués
Posté(e)
  Maghrebin a dit :
  tristan00 a dit :
  Maghrebin a dit :
  bencoudonc a dit :
  Maghrebin a dit :
Comme ce n'est pas facile à trancher, alors cest quoi la solution ? On va importer des immigrants par des dizaines de milliers chaque années sans avoir une politique claire dintégration ?

C'est clair qu'il faut une politique d'intégration ! Mais il faut aussi faire des efforts pour mieux faire connaître aux candidats à l'immigration les valeurs de la société qu'ils pensent intégrer. Ce n'est simple ni d'un côté ni de l'autre, et certains débats sur ce forum (sur l'homophobie, ou les droits des femmes par exemple) l'illustrent assez abondamment.

Donc si je comprends bien, dès son arrivée, vous voulez dire à un maghrébin marié : « à partir de maintenant ta femme est au Québec et que le Québec lui garanti tous les droits civils (normal) ; mais en plus elle peut faire à sa tête comme sortir avec ses copines boire un coup au bar et pourquoi pas dautres choses plus épicés.. »

Ça sappelle de lintégration ça ?

Biensure et ce sera totalement son droit c'est légal et conduira probablement au divorce si cela se passe et que cela ne fasse pas l affaire du mari.

Et après on se demandera pourquoi il y a tant de divorces ?

Apparemment elle nest pas très visible cette incohérence..

Quelle incohérence? le fait que la femme a une liberté égale a celle de l'homme? que les couples maintenant ont le droit de divorcer quand cela va mal?

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Posté(e)
  jimmy a dit :
  Citation
Donc si je comprends bien, dès son arrivée, vous voulez dire à un maghrébin marié : « à partir de maintenant ta femme est au Québec et que le Québec lui garanti tous les droits civils (normal) ; mais en plus elle peut faire à sa tête comme sortir avec ses copines boire un coup au bar et pourquoi pas dautres choses plus épicés.. »

Ça sappelle de lintégration ça ?

Exactement.

T'as tu hâte d'arriver ? :D-_-

jimmy

Je suis déjà au Québec entrain de découvrir..

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