ras-le-bol des accommodements déraisonnables

[mission.qc]

ben toi tu es une femme parfaite foi de tartiflette

Bah ... je ne crois pas en la perfection ... et puis ... c'est plate la perfection

faudrait juste expliquer le truc de la masseuse a ma femme surtout que ça devait se faire en couple et vu que c'était payé d'avance j'ai perdu 80 piastre

il lui manque que ça pour être parfaite

JE vois pas le problème , un massage est un geste thérapeutique et il n'y a rien de sexuel là dedans

c'est ce que j'ai essayé de lui expliquer mais faudrait la comprendre aussi ..

elle avait trop peur que la masseuse fantasme sur mon corps d'apollon

moi perso je suis de glace

dis lui que la masseuse elle fantasme juste sur sa fin de journée et ses fins de semaines

Modifié 18 mars 2008 par mission.qc

[Lilideslacs]

[snowman]

ben toi tu es une femme parfaite foi de tartiflette

Bah ... je ne crois pas en la perfection ... et puis ... c'est plate la perfection

faudrait juste expliquer le truc de la masseuse a ma femme surtout que ça devait se faire en couple et vu que c'était payé d'avance j'ai perdu 80 piastre

il lui manque que ça pour être parfaite

JE vois pas le problème , un massage est un geste thérapeutique et il n'y a rien de sexuel là dedans

c'est ce que j'ai essayé de lui expliquer mais faudrait la comprendre aussi ..

elle avait trop peur que la masseuse fantasme sur mon corps d'apollon

moi perso je suis de glace

dis lui que la masseuse elle fantasme juste sur sa fin de journée et ses fins de semaines

ben justement c'était une fin de semaine :blushing:

faut ben travailler la semaine pour payer la fin de semaine

[Angela]

ben toi tu es une femme parfaite foi de tartiflette

Bah ... je ne crois pas en la perfection ... et puis ... c'est plate la perfection

faudrait juste expliquer le truc de la masseuse a ma femme surtout que ça devait se faire en couple et vu que c'était payé d'avance j'ai perdu 80 piastre

il lui manque que ça pour être parfaite

JE vois pas le problème , un massage est un geste thérapeutique et il n'y a rien de sexuel là dedans

c'est ce que j'ai essayé de lui expliquer mais faudrait la comprendre aussi ..

elle avait trop peur que la masseuse fantasme sur mon corps d'apollon

moi perso je suis de glace

dis lui que la masseuse elle fantasme juste sur sa fin de journée et ses fins de semaines

ben justement c'était une fin de semaine :blushing:

faut ben travailler la semaine pour payer la fin de semaine

Si j'étais masseuse, je fantasmerais sur le pourboire. Juste ça. Et vos muscles d'adonis ou d'appolon, bah! bah et rebah! En finir et passer au suivant, vivement que la journée finisse!

[snowman]

ben toi tu es une femme parfaite foi de tartiflette

Bah ... je ne crois pas en la perfection ... et puis ... c'est plate la perfection

faudrait juste expliquer le truc de la masseuse a ma femme surtout que ça devait se faire en couple et vu que c'était payé d'avance j'ai perdu 80 piastre

il lui manque que ça pour être parfaite

JE vois pas le problème , un massage est un geste thérapeutique et il n'y a rien de sexuel là dedans

c'est ce que j'ai essayé de lui expliquer mais faudrait la comprendre aussi ..

elle avait trop peur que la masseuse fantasme sur mon corps d'apollon

moi perso je suis de glace

dis lui que la masseuse elle fantasme juste sur sa fin de journée et ses fins de semaines

ben justement c'était une fin de semaine :blushing:

faut ben travailler la semaine pour payer la fin de semaine

Si j'étais masseuse, je fantasmerais sur le pourboire. Juste ça. Et vos muscles d'adonis ou d'appolon, bah! bah et rebah! En finir et passer au suivant, vivement que la journée finisse!

fantasmer sur des pourboires ??

tu es dans le besoin a ce point ???

vraiment dure la vie au Québec :blushing:

[Lachtite]

En fait, le débat dans lequel vous vous lancez, Lachtite, zelda et Frank, n'a absolument rien à voir avec le sexe du médecin. C'est un débat entre hôpital et maison de naissance. Il s'avère que les personnes qui accouchent en maison de naissance ou à domicile sont des sages femmes, ça fait partie du trip. Le terme sage homme n'existe même pas. Or, ce n'est pas parce que les hommes n'étudient pas dans ce domaine que ça prouve leur incompétence ou leur indifférence à votre confort. L'OMS préconise le droit de choisir qui va vous accoucher, mais je n'ai pas lu qu'elle préconisait le choix du sexe.

Quant aux avantages/inconvénients de l'accouchement à une endroit ou à un autre, c'est vous que ça regarde. Mais faut pas non plus démoniser les médecins et penser que seules les femmes qui accouchent hors-hôpital avec une femme sont bien informées. C'est tourner les coins ronds en titi.

Je ne pense pas avoir dit que seules les femmes accouchant à l'hôpital étaient informées... Par contre je pense que dans beaucoup de cas les medecins ne font aucun cas du consentement éclairé de la patiente.... Mais bon c'est un autre débat, c'est vrai et je ne veux vraiment pas faire de prosélystisme, l'acte de donner la vie est suffisament beau et mystérieux qu'il se passe "au fond du bois" le plus naturellement du monde ou par césarienne sous anesthesie générale... Comme je l'ai dit plus haut, comme dans la pyramide des besoins, pour l'accouchement le 1er besoin est la sécurité... Pour certaines femmes ce besoin se fera sentir dans un environnement hyper medicalisé et pour d'autres c'est tout le contraire; pour certaines femmes n'importe quel professionnel fera l'affaire et d'autres seront en confiance avec une femme.... C'est ça au fond que l'OMS préconise, après peut-etre que c'est une question d'interpretation je ne sais pas... Je redis par contre que le besoin de l'homme dans cet histoire m'en fiche grave... Je parle juste de la femme là... c'est elle qui compte... Lui est important si il se fait le messager de sa volonté à elle....

Par contre on m'a dit ce matin que le projet aujourd'hui était de passer de 6 maisons de naissances actuellement à 20 dans les 10 prochaines années... Avec une ouverture prévue cet été sur le plateau pour le centre de l'île.... Et ça effectivement c'est bon pour les futures meres et surtout ça libère des places en hôpital; et ça coûte moins cher au système de santé québécois, donc tout bonus pour tout le monde, non ? Bref c'est un peu hors sujet mais on en est rendus à parler de massage sur ce post.... Donc je ne culpabilise pas outre-mesure....

[Azarielle]

Finalement on reste dans le sujet...

Le désir des professionnels envers leurs patient(e)s! Un véritable professionnel qu'ils soit médecin ou massothérapeute ne voit pas le client comme un partenaire sexuel potentiel.

[Angela]

ben justement c'était une fin de semaine :blushing:

faut ben travailler la semaine pour payer la fin de semaine

Si j'étais masseuse, je fantasmerais sur le pourboire. Juste ça. Et vos muscles d'adonis ou d'appolon, bah! bah et rebah! En finir et passer au suivant, vivement que la journée finisse!

Modifié 18 mars 2008 par Angela

[snowman]

ben justement c'était une fin de semaine :blushing:

faut ben travailler la semaine pour payer la fin de semaine

Si j'étais masseuse, je fantasmerais sur le pourboire. Juste ça. Et vos muscles d'adonis ou d'appolon, bah! bah et rebah! En finir et passer au suivant, vivement que la journée finisse!

fantasmer sur des pourboires ??

tu es dans le besoin a ce point ???

vraiment dure la vie au Québec :blushing:

[samanta66]

Pour conclure et revenir sur le sujet, je pense juste que les femmes qui voudraient accoucher avec une femme peuvent être entendues sans être traitées d'extremistes...

Tu as absolument raison et dailleurs plein de femmes québécoises, françaises, américaines demandent de préférence une femme médecin quand il sagit de gynécologie, cela est normal et personne, mais vraiment personne ne soffusque de cela.

La problématique est autre, quand il sagit dune urgence que la dame arrive à lhôpital et quil ny a pas de gynécologue femme disponible. Ou encore exiger une femme médecin à lurgence à lhôpital cela nest pas acceptable.

Il y a eu des cas dans des hôpitaux parisiens lan dernier et deux médecins (homme) on reçu des coups de la part de maris barbus évoquant le Coran avec lécume à la gueule.

À Montréal jignore si ce type dévénement débile sest produit, mais je mimagine dans une urgence dun hôpital montréalais, voyant un médecin se faire invectivé et violenté par un fou de Dieu.

Je crois pas que jaurais pas la force de ne pas intervenir, je vous assure je lui pesterais la gueule avec un bon coup de bien au derrière, je lui ferais bouffer son Coran feuille par feuillegrrrrrrr

Ya pas autant que ça, des femmes occidentales (québécoises, françaises ou américaines) qui peuvent être aussi sexiste (rétrograde à mon gout) pour penser à la pudeur, autant que ses hommes rétrogrades qui suggèrent que ce soit des femmes médecins au lieu que des hommes, pour ta part, les occidentales, tu conçois leurs préférences sexiste, pas ces maris rétrogrades, même si tu me diras que ses derniers ne doivent pas se mêler de ce qui ne regarde que leurs femmes avant

Tout, je te dirais que le principe de ségrégation sexuelle est le même car cette pudeur prend naissance de la peur que ce médecin peut ou risque de fantasmer sur cette femme entraine d'accoucher, c'est cela la vision rétrograde. Je ne veux viser personne. :blushing:

[Vanille1]

En fait, le débat dans lequel vous vous lancez, Lachtite, zelda et Frank, n'a absolument rien à voir avec le sexe du médecin. C'est un débat entre hôpital et maison de naissance. Il s'avère que les personnes qui accouchent en maison de naissance ou à domicile sont des sages femmes, ça fait partie du trip. Le terme sage homme n'existe même pas. Or, ce n'est pas parce que les hommes n'étudient pas dans ce domaine que ça prouve leur incompétence ou leur indifférence à votre confort. L'OMS préconise le droit de choisir qui va vous accoucher, mais je n'ai pas lu qu'elle préconisait le choix du sexe.

Quant aux avantages/inconvénients de l'accouchement à une endroit ou à un autre, c'est vous que ça regarde. Mais faut pas non plus démoniser les médecins et penser que seules les femmes qui accouchent hors-hôpital avec une femme sont bien informées. C'est tourner les coins ronds en titi.

C'est vrai on sort du sujet....

Et je dirais même que le sujet n'est pas la liberté de choix de la femme par rapport à qui va la soigner.... (dans ce cas, dans la mesure du possible autant arranger mais bon je pense que ce n'est vraiment pas à généraliser sinon pourquoi pas un hôpital pour homme et un autre pour femmes!!!!)

Le sujet est que certains hommes imposent leurs choix à leur femmes.... et là pour moi c'est tolérance zéro.

Effectivement, que fait-on avec des maris à mentalité rétrograde qui tentent d'imposer leur mentalité rétrograde aux médecins spécialistes, qui prennent des décisons à la place de leurs femmes (et ce même si elle sont les premières concernés) et ce sous couvert de fanatisme religieux ?

Et que fait-on avec des femmes suffisamment épaisses pour se laisser mener par le bout du nez par leurs maris? On est au Canada pardi! On peut les envoyer ch**r ...

moi récemment lors d'un séjour dans un SPA ma femme (euhhhh pas MA ça risquerait de faire croire a certains que je la considère comme MA chose disons la personne de sexe opposé avec qui j'ai signé un contrat de mariage) donc dans

ce SPA il était question que je me fasse masser et ben ça été niet nada walou parceque madame refusait que je me fasse masser par une femme d'après toi me suis-je fait mener parle bout du nez

ou ai-je juste était conciliant pour conserver la paix du ménage ..

et si la situation était inverse en ce sens que moi en tant qu'arabe je refuse que ce soit un homme qui la masse

suis-je rétrograde ???

les masseurs sont aussi des professionnels que je sache ..

en passant ma femme est québécoise .....

Comparaison bidon. Un massage n'est nullement un acte médical essentiel, accoucher dans un hôpital, avec les risques possibles de complications, oui. Aussi on parle de maris qui prennent des décisons à la place de leurs femmes, pourtant ce sont leurs femmes qui accouchent. C'est totalement différent.

il est pas question d'acte médicale

Faux. Acoucher dans un hôpital est un acte médical. Aussi un mari rétrograde qui lors d'un accouchement dans un hôpital décide à la place de sa femme (soumission de sa femme et sexisme) alors que c'est sa femme qui accouche, c'est inacceptable.

si un mari refuse que sa femme soit ausculter par un homme en cas d'urgence

c'est ce qu'on appel de la non assistance a personne en danger et il y a des lois pour ca

si un mari refuse que sa femme soit assister par un medecin homme lors de son accouchement

ça s'appel de la bêtise et je ne vois vraiment pas ce qu'il peut faire a moins qu'il ai suffisamment

de controle sur elle pour "bloquer"ses contraction..

ce qui fait que ce débat qui a mon avis stigmatise encore les mêmes est infondé et n'est qu'un prétexte pour pointer du doigt encore les memes si vous vous décolliez la face de vos ecran

peut-etre aurez vous l'honnêteté de reconnaitre que ces cas sont rarissime a entendre certains sur ce type de sujet on va réellement finir par croire qu'on vit au 'kebekistan" et que "montrealabad" et tombé sous le joug des talibans et que ses dernier prepare leur invasion du reste du pays .

je ne vis pas dans un demi-sous sol peut être pour çà que je vois les choses differement ...

moralité decripspez vous les neurones et allez a la rencontre vous seriez étonnés de vous rendre compte que l'ouverture d'esprit n'a rien a voir avec une fracture du crane ......

C'est du n'impote quoi ! L'ouverture d'esprit c'est refuser le comportement rétrograde et moyenageux des maris intégristes qui considèrent leurs femmes comme des êtres inférieurs et soumis et qui décident à leurs places même pour l'acouchement. Un sexisme tout à fait inacceptable. Et lorsque tu dis que ces cas sont rarissime, c'est tout à fait faux. La Dre Diane Francoeur, présidente de l'Association des obstétriciens-gynécologues du Québec, qui s'y connait beaucoup mieux que toi en la matière, dit que ces cas sont suffisamment fréquents pour que les médecins de l'association ait décider de réagir...

Citation de l'article d'Ariane Lacoursière (La Presse) samedi 15 mars 2008

Dans une entrevue accordée à la revue l'Actualité médicale, la présidente de l'Association des obstétriciens-gynécologues du Québec, la Dre Diane Francoeur, affirme que de tels événements discriminatoires ne sont pas anecdotiques. «Ils sont suffisamment fréquents pour que nos médecins aient décidé de réagir», a-t-elle dit.

[cherry]

je te dirais que le principe de ségrégation sexuelle est le même car cette pudeur prend naissance de la peur que ce médecin peut ou risque de fantasmer sur cette femme entraine d'accoucher, c'est cela la vision rétrograde.

Bon point. Que la demande vienne de la femme ou de son mari, ça reste de la discrimination sexuelle. Et l'article, bien qu'il souligne l'intrusion du père dans la plupart des cas, parle AUSSI des demandes faites par les femmes elles-mêmes, issues souvent des communautés culturelles et qui ont peut-être plus de pudeur que d'autres. Et cette pudeur a exactement la même source.

«Le médecin ne peut faire de discrimination à l'égard d'un patient et il ne saurait être lui-même l'objet de discrimination de la part d'un patient ou d'un tiers», ajoute la FMSQ.

Le message lancé, c'est que si vous faites appellent à eux, ne les faites pas ch**r avec le sexe du médecin, qui que vous soyez, quel que soit votre sexe et quelle que soit la raison. J'ajouterais qui si vous n'êtes pas contents, allez en maison de naissance pour accoucher.

[vanedor]

Le message lancé, c'est que si vous faites appellent à eux, ne les faites pas ch**r avec le sexe du médecin, qui que vous soyez, quel que soit votre sexe et quelle que soit la raison. J'ajouterais qui si vous n'êtes pas contents, allez en maison de naissance pour accoucher.

Amen!

[jeff3d]

Tout ce feminisme d'etat vas me manquer en 2009

[maxtaz]

je te dirais que le principe de ségrégation sexuelle est le même car cette pudeur prend naissance de la peur que ce médecin peut ou risque de fantasmer sur cette femme entraine d'accoucher, c'est cela la vision rétrograde.

Bon point. Que la demande vienne de la femme ou de son mari, ça reste de la discrimination sexuelle. Et l'article, bien qu'il souligne l'intrusion du père dans la plupart des cas, parle AUSSI des demandes faites par les femmes elles-mêmes, issues souvent des communautés culturelles et qui ont peut-être plus de pudeur que d'autres. Et cette pudeur a exactement la même source.

«Le médecin ne peut faire de discrimination à l'égard d'un patient et il ne saurait être lui-même l'objet de discrimination de la part d'un patient ou d'un tiers», ajoute la FMSQ.

Le message lancé, c'est que si vous faites appellent à eux, ne les faites pas ch**r avec le sexe du médecin, qui que vous soyez, quel que soit votre sexe et quelle que soit la raison. J'ajouterais qui si vous n'êtes pas contents, allez en maison de naissance pour accoucher.

T'as raison ! pousse alors pour qu'il y ait davantage de maison de naissance pour celles qui veulent avoir le choix.

Et puis, tant que l'on est dans la discrimination, il devrait y avoir une Loi pour que les hommes aussi ait le droit d'enfanter

Je comprends pourquoi ce sont bien souvent les femmes qui transmettent les traditions même les plus abjectes comme l'excision, elles sont tout aussi rétrogrades que les hommes...

[snowman]

je te dirais que le principe de ségrégation sexuelle est le même car cette pudeur prend naissance de la peur que ce médecin peut ou risque de fantasmer sur cette femme entraine d'accoucher, c'est cela la vision rétrograde.

Bon point. Que la demande vienne de la femme ou de son mari, ça reste de la discrimination sexuelle. Et l'article, bien qu'il souligne l'intrusion du père dans la plupart des cas, parle AUSSI des demandes faites par les femmes elles-mêmes, issues souvent des communautés culturelles et qui ont peut-être plus de pudeur que d'autres. Et cette pudeur a exactement la même source.

«Le médecin ne peut faire de discrimination à l'égard d'un patient et il ne saurait être lui-même l'objet de discrimination de la part d'un patient ou d'un tiers», ajoute la FMSQ.

Le message lancé, c'est que si vous faites appellent à eux, ne les faites pas ch**r avec le sexe du médecin, qui que vous soyez, quel que soit votre sexe et quelle que soit la raison. J'ajouterais qui si vous n'êtes pas contents, allez en maison de naissance pour accoucher.

T'as raison ! pousse alors pour qu'il y ait davantage de maison de naissance pour celles qui veulent avoir le choix.

Et puis, tant que l'on est dans la discrimination, il devrait y avoir une Loi pour que les hommes aussi ait le droit d'enfanter

Je comprends pourquoi ce sont bien souvent les femmes qui transmettent les traditions même les plus abjectes comme l'excision, elles sont tout aussi rétrogrades que les hommes...

tu va t'attirer les foudres des amazones locales

exemple d'intervention comment ose tu mettre l'excision sur le dos des femmes

alors qu'elles en sont les premières victimes ......

[Biztalk]

je te dirais que le principe de ségrégation sexuelle est le même car cette pudeur prend naissance de la peur que ce médecin peut ou risque de fantasmer sur cette femme entraine d'accoucher, c'est cela la vision rétrograde.

Qui peut fantasmer sur une femme ayant perdu ses eaux, se tordant de douleur à l'approche d'une petite bibitte toute rouge/mauve??? Il faut vraiment être débile pour y voir de la perversion.

Ca me rappel la très charmante Nabila Ben Youssef, musulmane comme on aimerait plus souvent en voir. Sur le plateau de Tout le monde en parle, elle nous avait expliqué qu'une des raisons du voile islamique était que la séparure de la chevelure des femmes rappelle la vulve des femmes. Wow, j'veux dire, ces petits messieurs, zont l'imagination fertile et vraiment tordu! Pis après, sa le culot de venir dire que l'occident est obsèdé du sexe. :lol: Sérieux, au Québec, un type qui me raconte un truc du genre, j'appelle automatiquement la police afin qu'il soi fiché comme Dangereux prédateur sexuel à controller.

Biztalk.

[cyber_cow]

donc ont devraient réouvrir les ecoles garçons et filles séparé puis tant qua faire des rames de metro reservé au femme, puis les salles de restaurant séparé en faite ont retrouverais les homme et les femmes seulements au lits et encore chambre séparée puis on ce retrouve pour le devoir conjugal et ca reglera l'affaire. :poilant:

Non mais serieusement pour moi de choisir le sexe du medecin qui vas faire l'accouchement ok ca me gene pas et c'Est normal mais ca se prevoit le a l'avance il y a 9 mois pour le prevoir. apres pour l'urgence bas tu te fais soigner par le medecins qui est la point final. homme ou femme hetero ou homo blanc ou noir asiatique etc... ont s'en fou IL EST MEDECIN

[Lilideslacs]

Ca me rappel la très charmante Nabila Ben Youssef, musulmane comme on aimerait plus souvent en voir. Sur le plateau de Tout le monde en parle, elle nous avait expliqué qu'une des raisons du voile islamique était que la séparure de la chevelure des femmes rappelle la vulve des femmes.

Franchement elle dit n'importe quoi elle !!!

Non mais ... on peut être contre les intégristes ... on peut être contre le port du voile pour x ou y raisons ... mais venir prétendre que c'est pour une raison aussi stupide ... aie oh ! Faut pas prendre le monde pour des valises tout de même !

[snowman]

Ca me rappel la très charmante Nabila Ben Youssef, musulmane comme on aimerait plus souvent en voir. Sur le plateau de Tout le monde en parle, elle nous avait expliqué qu'une des raisons du voile islamique était que la séparure de la chevelure des femmes rappelle la vulve des femmes.

Franchement elle dit n'importe quoi elle !!!

Non mais ... on peut être contre les intégristes ... on peut être contre le port du voile pour x ou y raisons ... mais venir prétendre que c'est pour une raison aussi stupide ... aie oh ! Faut pas prendre le monde pour des valises tout de même !

bah il y en qui ferait n'importe quoi pour "s'intégrer"

pis en même temps elle se veut humoriste :poilant:

et généralement un humoriste fait rire en déformant

la réalité ...

et si on en revient au fantasme (qi souvent n'ont rien de logique)

je suis sur que beaucoup d'homme fantasme sur les femme voilées tellement elles doivent leur paraitre austère et inaccessible

après tout ont veut toujours ce qu'il nous parait impossible à avoir

imaginez toutes les femmes en burka

tu sors dans un bar pas besoin de te casser la tête a scanner l'assistance

tu aborde la première burka disponible

tu fait ton show

tu l'emmène chez vous (ou chez elle)

et la c'est comme a noel (tu sais pas ce qu'il ya dans le gros paquet)

tu "déballe" la burka tout frémissant

et la dans l'obscurité

tu entends

allo !!!

moi c'est Roger

Modifié 19 mars 2008 par snowman