La politesse a disparu

[Invité]

  Grominet a dit :

Autre façon de voir les choses : Il ne faut rien voir d'humain dans la politesse québecoise mais plutôt une sorte d'obligation sociale. Dans la rue, les magasins ... tout le monde est gentil et souriant mais que pense réellement les gens ?

Les français sont globalement moins polis et moins accueillants mais finalement peut être plus francs et honnêtes. Ils ne jouent pas la comédie. Quand ils sont fatigués ou mécontents, ils le montrent.

Je pense qu'au contraire la société québecoise est plus rigide et cloisonnée à ce niveau. Il faut toujours être courtois et poli sinon on court le risque de choquer. En France, tu es libre de choisir ton humeur.

J'adhère pas mal a ca effectivement

[Petit-Prince]

  Grominet a dit :

  Petit-Prince a dit :

Non, non ! Je n'ai pas dit que d'un côté il y a la pitié et de l'autre le civisme ! Absolument pas ! ... Je répète :

  Citation

En France, c'est différent. On va aider quelqu'un, parce que c'est "poli" d'aider quelqu'un... parce qu'on se sent obligé : par l'éducation, par les convenances, par la culture... parce que ça se "fait"... l'aspect humain est moins présent, et lorsqu'il l'est, on parle plus de pitié.

En clair, d'un côté ce sont des "codes", comme des codes de conduite (et non pas la pitié) et de l'autre, un aspect plus humain. Ce qui est bien différent.

Autre façon de voir les choses : Il ne faut rien voir d'humain dans la politesse québecoise mais plutôt une sorte d'obligation sociale. Dans la rue, les magasins ... tout le monde est gentil et souriant mais que pense réellement les gens ?

Les français sont globalement moins polis et moins accueillants mais finalement peut être plus francs et honnêtes. Ils ne jouent pas la comédie. Quand ils sont fatigués ou mécontents, ils le montrent.

Oui, je sais, ça reste une énigme pour certains Français : la politesse et l'accueil québécois, c'est trop beau, ça doit cacher quelque chose ! ... Et dans le Nord, les Chtis, ce sont en fait d'affreux hypocites ? Pourquoi lorsque l'on vit dans le Nord (comme ce fût le cas pour moi), on a tendance à voir les choses différemment et à suivre cette façon de faire, non pas par "Obligation sociale", mais parce que l'on voit bien que ça se passe mieux comme ça, que les gens sont plus cool, et qu'on se sent mieux.

L'accueil commerçant est peut-être teinté d'hypocrisie, c'est certain ! Mais pas pour le reste... c'est une mentalité qui est différente. Tu as vu comment s'est passé l'entraide durant la tempête de verglas ? Les gens recueillaient de parfaits inconnus chez eux, il y en a vraiment très peu qui ont profités de la situation... les gens se serraient les coudes... Hypocrisie tu crois ?

Et comme le disait Laurent, cette politesse, cette entraide est encore plus marquée aux États-Unis (évidemment, ce n'est pas politiquement correct que de dire du bien des États, mais bon !), ou au Canada anglais. Hypocrisie tu crois ?

Ce n'est pas mieux d'être accueillant, gentil et serviable quand tu sais que les autres font pareil, que de faire la gueule, d'être arrogant et égoiste ?

[MIMOSA06]

  Grominet a dit :

Les français sont globalement moins polis et moins accueillants mais finalement peut être plus francs et honnêtes. Ils ne jouent pas la comédie. Quand ils sont fatigués ou mécontents, ils le montrent.

Je pense qu'au contraire la société québecoise est plus rigide et cloisonnée à ce niveau. Il faut toujours être courtois et poli sinon on court le risque de choquer. En France, tu es libre de choisir ton humeur.

d'accord avec toi , mais reconnaît que cela fait beaucoup de caractériel !!!

Au jeu "je fais la geule" ça fait très  champions du monde .

Et honnêtement nous remarquons tous une personne qui sourit , cela a des allures de rayon de soleil par temps de pluie

Ok je conçois que le sourire niais toute la journée cest fatiguant aussi, mais au moins on a pas lair dêtre entouré de psychopathes

[Demetan]

  marionnette1979 a dit :

  peanut a dit :

  Citation

c'est pas moi qui t'ai engrossée, connasse!" et autres "vous n'êtes pas enceinte, vous n'êtes que grosse"!!!!

Y'a que des français pour balancer des phrases pareilles! C'est tellement gros(c'est le cas de le dire!) que ça me fait toujours rire ce genre de remarques!

peanut

Ouais enfin de la a generaliser a LA France

Ben justement, j'ai pas généralisé. J'ai parlé de Paris, que je connais quand même assez bien, et où demeurait mon amie (elle est parisienne). Désolée, mais la discussion est partie sur une comparaison France-Québec (comme bien souvent...) et mon amie ne demeurait pas à Londres ou à Lyon à ce moment, mais à Paris. Et même si c'est anecdotique, il reste qu'elle s'est fait dire ce genre de conneries qu'à Paris, et pas à Montréal (et je maintiens que je ne crois pas que ce genre d'insultes soit possible ici). Après, si le chapeau vous fait...

Modifié 19 septembre 2006 par Demetan

[Fred]

  Petit-Prince a dit :

Et comme le disait Laurent, cette politesse, cette entraide est encore plus marquée aux États-Unis (évidemment, ce n'est pas politiquement correct que de dire du bien des États, mais bon !), ou au Canada anglais. Hypocrisie tu crois ?

Ce n'est pas mieux d'être accueillant, gentil et serviable quand tu sais que les autres font pareil, que de faire la gueule, d'être arrogant et égoiste ?

Les choses ne sont pas si extrêmes que cela. Il n'y a pas les gentils et serviables québecois d'un côté et les arrogants et égoistes français de l'autre . Je t'accorde qu'il est plus agréable de rencontrer quelqu'un d'accueillant et de souriant mais souvent on se rends compte que cette gentillesse n'est pas naturelle. Dans les magasins, j'aime rencontrer des personnes qui expriment leur côté humain et non pas quelqu'un qui nous joue la comédie pour me rendre la vie plus agréable, voire pire pour m'inciter à acheter.

[Demetan]

  MIMOSA06 a dit :

PS: la phrase de ton amie Demetan me parait d'une grossièreté énorme , et elle a du tomber sur un des clochards au parlé fleurie de la capitale ou bien un jeune de cité qui ne comprenant que sa langue urbainne (patois des barre HLM) s'est senti insulté en entendant l'accent Québecois

Elle vient elle-même de la banlieue parisienne, c'est une "renoi de Cergy" donc c'est pas l'excuse Mais bon elle l'a trouvé tellement énorme qu'elle n'a pu qu'en rire!

[Fred]

  MIMOSA06 a dit :

d'accord avec toi , mais reconnaît que cela fait beaucoup de caractériel !!!

Au jeu "je fais la geule" ça fait très  champions du monde .

Et honnêtement nous remarquons tous une personne qui sourit , cela a des allures de rayon de soleil par temps de pluie

Ok je conçois que le sourire niais toute la journée cest fatiguant aussi, mais au moins on a pas lair dêtre entouré de psychopathes

C'est vrai, il faut trouver le juste milieu entre jouer la comédie toute la journée et de trop exprimer ses humeurs.

[Petit-Prince]

  Demetan a dit :

Ben justement, j'ai pas généralisé. J'ai parlé de Paris, que je connais quand même assez bien, et où demeurait mon amie (elle est parisienne). Désolée, mais la discussion est partie sur une comparaison France-Québec (comme bien souvent...) et mon amie ne demeurait pas à Londres ou à Lyon à ce moment, mais à Paris. Et même si c'est anecdotique, il reste qu'elle s'est fait dire ce genre de conneries qu'à Paris, et pas à Montréal (et je maintiens que je ne crois pas que ce genre d'insultes soit possible ici). Après, si le chapeau vous fait...

Bof, les Français aiment s'en prendre à Paris (ce qui est drôle c'est que les 3/4 des parisiens ne sont même pas nés à Paris en passant), mais les défauts sont à grandeur de la France. La seule véritable différence qu'il y a à Paris, c'est que tout est multiplié par 100.

J'ai vécu dans l'Ouest, à Montpellier, à Épinal, à Lille... je connais très bien la Côte-d'Azur... et j'ai passé six ans à Paris. Crois-moi, il n'y a pas de choc culturel à Paris... c'est juste cette exagération qui est différente.

Évidemment, les provinciaux ne seront pas d'accord (être comparés à des Parisiens, c'est l'insulte suprême, comme l'inverse d'ailleurs) et je m'attends à quelques montées de lait suite à ce message, mais je n'en démorderais pas.

Modifié 19 septembre 2006 par Petit-Prince

[cherry]

  Laurent a dit :

Même si je trouve les Québécois très courtois et agréables, il y a encore des progrès à faire car de l'autre côté, chez nos voisins du sud, c'est un autre monde, une politesse à toute épreuve qui me sidère à chaque fois.

C'est vrai que chez les Américains, c'est quelque chose! Lors de mon dernier voyage aux USA, à New York (si si, même à NY! ), j'ai été agréablement surprise:

-Je sors de l'aéroport et me sors une clope. Pas le temps de sortir mon briquet qu'une femme assise sur le même banc, employée de l'aéroport, sort tout de suite son Zippo et m'allume. Elle ne cherche pas à socialiser mais pour elle, ça va de soi, il n'y a rien là. Son côté détaché mais friendly m'a étonnée. J'ai trouvé ça bien cool de sa part. Une belle entrée en la matière, moi qui venait d'arriver!

-On est un peu perdus dans le métro, on tente de comprendre où l'on est et où l'on va. On demande de l'aide à un Newyorkais qui, sans hésiter, prend la peine de nous guider, de nous expliquer où débarquer. Une femme passe par là et nous entend parler: elle vient nous voir et nous donne spontanément une carte très détaillée de NY et du métro! On en avait déjà une, mais celle là est mieux conçue. On refuse sur le coup, mais elle insiste.

-On est sur le trottoir et on regarde notre carte, tentant de nous situer. Encore là, un Newyorkais passe par là et nous demande gentiment si on a besoin d'aide. Il nous explique vers où aller.

-On va dans un bistrot avec un sympathique couple newyorkais. Ils payent l'intégralité de la note, même si j'ai fait monter la facture en buvant pas mal... J'ai beau insister pour payer ma part, leur proposer de payer une limo pour leur retour chez eux au New Jersey, rien n'y fait. Ils me connaissent à peine, mais ça leur fait plaisir.

Vraiment, ils l'ont l'affaire les Américains! On peut critiquer leurs politiques, mais one on one, je n'ai vraiment rien à redire. Leur gentillesse, leur politesse et leur franchise me scient! Et ce que j'aime par-dessus tout, c'est justement le fait que c'est gratuit, que malgré l'individualisme légendaire de la société nord-américaine, on croise des gens qui aiment aider et qui n'attendent rien en retour.

Modifié 19 septembre 2006 par cherry

[Fred]

  Petit-Prince a dit :

J'ai vécu dans l'Ouest, à Montpellier, à Épinal, à Lille... je connais très bien la Côte-d'Azur... et j'ai passé six ans à Paris. Crois-moi, il n'y a pas de choc culturel à Paris... c'est juste cette exagération qui est différente.

[Petit-Prince]

  Grominet a dit :

Les choses ne sont pas si extrêmes que cela. Il n'y a pas les gentils et serviables québecois d'un côté et les arrogants et égoistes français de l'autre . Je t'accorde qu'il est plus agréable de rencontrer quelqu'un d'accueillant et de souriant mais souvent on se rends compte que cette gentillesse n'est pas naturelle. Dans les magasins, j'aime rencontrer des personnes qui expriment leur côté humain et non pas quelqu'un qui nous joue la comédie pour me rendre la vie plus agréable, voire pire pour m'inciter à acheter.

Bien sûr qu'elles ne sont pas si extrêmes ! Je le redis : on essaye de dégager une tendance de la société, on dessine de gros traits. Je pense que l'on n'en finirait pas s'il fallait détailler en profondeur chaque société.

Il y a autre chose d'essentiel que j'ai oublié :

- La société française est basée sur les rapports conflictuels, les rapports de force quoi ! Ai-je besoin de développer là-dessus ? Le forum est une illustration parfaite de ces rapports de force... et je ne m'en cache pas, j'ai gardé ce côté très français, je ne suis pas certain que j'arriverai à m'en débarasser. J'essaie juste d'arrondir les angles parfois... avec plus ou moins de bonheur !

- Au contraire, la société ici (et pas seulement au Québec ! Ne l'oubliez pas !) est basé sur les relations inter-personnelles. De l'hypocrisie ? Il y en a... mais pour reprendre Grominet, comment pouvez-vous imaginer que TOUS les Québécois accueillants sont hypocrites ? C'est impossible d'avoir une société de même ! Ça finirait par exploser ! ... et je cite mon exemple des Chtis, j'ai jamais vu personne dire que les Chtis étaient hypocrites, on les trouve sympas, acceuillants (la fameuse expression : "le soleil n'est pas dans le ciel, mais dans le coeur des Chtis")...

Évidemment, dans une société qui est basée sur les rapports de force, c'est plutôt difficile d'être accueillant ! C'est même assez contradictoire n'est-ce pas ?

[peanut]

  Citation

En France, tu es libre de choisir ton humeur.

oui mais vous êtes souvent de mauvaise humeur!

Personnellement, je travaille avec le public et il ne me viendrait jamais à l'idée d'imposer ma mauvaise humeur à mes patients...en fait, je ne me force même pas d'être souriante et aimable à mon travail, c'est naturel pour moi... c'est peut-etre parce que je fais vraiment une différence entre mon travail et mes problèmes personnels(s'il y a lieu). Par contre, j'imagine que si je travaillais dans un pays où tout le monde fait plus souvent la gueule, ça pourrait peut-être m'influencer négativement à la longue...

Franchement, se plaindre qu'on est trop gentil ici et que c'est de l'hypocrisie, et qu'on préfère l'air bête naturel, faut vraiment être chialeux!

peanut

[Fred]

  peanut a dit :

  Citation

En France, tu es libre de choisir ton humeur.

oui mais vous êtes souvent de mauvaise humeur!

C'est vrai mais c'est parce que la vie ne donne pas souvent envie de sourire.

... et ne venez pas m'expliquer que c'est parce que la vie est toute rose au Québec que les gens sont si gentils

[MIMOSA06]

  Petit-Prince a dit :

  Demetan a dit :

Ben justement, j'ai pas généralisé. J'ai parlé de Paris, que je connais quand même assez bien, et où demeurait mon amie (elle est parisienne). Désolée, mais la discussion est partie sur une comparaison France-Québec (comme bien souvent...) et mon amie ne demeurait pas à Londres ou à Lyon à ce moment, mais à Paris. Et même si c'est anecdotique, il reste qu'elle s'est fait dire ce genre de conneries qu'à Paris, et pas à Montréal (et je maintiens que je ne crois pas que ce genre d'insultes soit possible ici). Après, si le chapeau vous fait...

Bof, les Français aiment s'en prendre à Paris (ce qui est drôle c'est que les 3/4 des parisiens ne sont même pas nés à Paris en passant), mais les défauts sont à grandeur de la France. La seule véritable différence qu'il y a à Paris, c'est que tout est multiplié par 100.

J'ai vécu dans l'Ouest, à Montpellier, à Épinal, à Lille... je connais très bien la Côte-d'Azur... et j'ai passé six ans à Paris. Crois-moi, il n'y a pas de choc culturel à Paris... c'est juste cette exagération qui est différente.

Évidemment, les provinciaux ne seront pas d'accord (être comparés à des Parisiens, c'est l'insulte suprême, comme l'inverse d'ailleurs) et je m'attends à quelques montées de lait suite à ce message, mais je n'en démorderais pas.

Première montéé de lait....(rien a voir avec coup de sang..)

donc je fais bref , je suis monté a PARIS l'année de mes 18 ans j'arrive dans le métro , me pose devant la porte du wagon qui s'arrète et là .... je me suis retrouvé en plein entrainement de Rugby !!!!vas y que je me retrouve a l'interieur du wagon en deux secondes... un peu furax mais trés surpris j'attend la prochaine station tranquillement quand bien sur le wagon s'arrète à nouveau , et rebelote je suis à nouveau éjècté mais dans l'autre sens cette fois!!!!

c'est a Paris que j'ai vu la première fois des gens courrir en marchant..... :elendil:

c'est a paris ou tu peux avoir une crise cardiaque , personne s'arrète

c'est a paris ou une grève de transport est synonyme de lever a 4h et coucher a minuit

c'est a paris ou tu peux avoir un voisin que tu ne connais pas aprés 15 ANS passé à coté de lui

et pour conclure gentiment c'est a paris ou les rugbymen s'habillent en rose....

[Petit-Prince]

  Grominet a dit :

  peanut a dit :

  Citation

En France, tu es libre de choisir ton humeur.

oui mais vous êtes souvent de mauvaise humeur!

C'est vrai mais c'est parce que la vie ne donne pas souvent envie de sourire.

... et ne venez pas m'expliquer que c'est parce que la vie est toute rose au Québec que les gens sont si gentils

La vie ne donne pas envie de sourire ? C'est bien plate pour toi ! Personnellement, je ne suis presque jamais de mauvaise humeur (contrairement à ce que certains pourraient penser ! hihihihi)... et même en France. Je trouve, au contraire, que la vie nous donne plein d'occasion d'être de bonne humeur !

[Zogu]

Je dois être un québécois hypocrite. La semaine dernière, j'ai embarqué un touriste qui était en panne sèche, je l'ai emmené à la station service (10 km plus loin, au village), puis je l'ai ramené à son véhicule. Il était très content et je lui ai même souri. Oh quel hypocrite je fais!!!!

[Sorvan]

Mouais mouais mouais,

Je n'ai pas remarqué une telle différence entre la France et le Québec. Effectivement, dans les magasins c'est mieux, le service et les gens sont plus sympathiques, mais côté client c'est pas forcément mieux.

Moi je me fait bousculer dans le métro, dans le bus, personne ne s'excuse. Quand les gens veulent descendre à un arrêt ou une station, ils vous poussent et passent. Ici aussi il y a des papiers par terre, des gens qui crachent, qui vous éternuent au visage, des camions qui s'arrêtent sur les passages piétons, des voisins insupportables, etc...

Et comme ça a été dit, les codes sont différents, mais je ne trouve pas que les gens soient plus polis ici qu'en France.

Une petite note positive quand même, les chauffeurs de taxi montréalais sont globalement infiniment plus sympathiques et serviables que les taxis parisiens.

[Petit-Prince]

  Sorvan a dit :

Mouais mouais mouais,

Je n'ai pas remarqué une telle différence entre la France et le Québec. Effectivement, dans les magasins c'est mieux, le service et les gens sont plus sympathiques, mais côté client c'est pas forcément mieux.

Moi je me fait bousculer dans le métro, dans le bus, personne ne s'excuse. Quand les gens veulent descendre à un arrêt ou une station, ils vous poussent et passent. Ici aussi il y a des papiers par terre, des gens qui crachent, qui vous éternuent au visage, des camions qui s'arrêtent sur les passages piétons, des voisins insupportables, etc...

Et comme ça a été dit, les codes sont différents, mais je ne trouve pas que les gens soient plus polis ici qu'en France.

Une petite note positive quand même, les chauffeurs de taxi montréalais sont globalement infiniment plus sympathiques et serviables que les taxis parisiens.

Oui, certains disent comme toi... jusqu'au jour où, après un ou deux ans ici, ils rentrent en France en vacances. Là, ça change du tout au tout ! Il y a des exemples célèbres sur ce forum !

[Zogu]

  Sorvan a dit :

Mouais mouais mouais,

Je n'ai pas remarqué une telle différence entre la France et le Québec. Effectivement, dans les magasins c'est mieux, le service et les gens sont plus sympathiques, mais côté client c'est pas forcément mieux.

Moi je me fait bousculer dans le métro, dans le bus, personne ne s'excuse. Quand les gens veulent descendre à un arrêt ou une station, ils vous poussent et passent. Ici aussi il y a des papiers par terre, des gens qui crachent, qui vous éternuent au visage, des camions qui s'arrêtent sur les passages piétons, des voisins insupportables, etc...

Et comme ça a été dit, les codes sont différents, mais je ne trouve pas que les gens soient plus polis ici qu'en France.

Pour avoir comparé, je dirais que les Québécois sont tout aussi malpolis que les Français... mais qu'ils sont généralement moins agressifs!

Quant aux transports en commun: peu importe le pays, la civilisation s'arrête à la porte.

[Invité]

  Nicolas a dit :

  arslan a dit :

En presque 14 mois de résidence au Québec , je n'ai jamais eu ...l'honneur d' être bousculé au moins une seule fois , même pas effleuré !

Je te plains. Moi je suis constamment effleuré et bousculé par les Québécoises :blushing:

:ouafouaf:

Elles veulent juste te remonter le moral après tes tribulations avec .....l'écureil !!!!