Aux inconditionels de la clope

[rimouski29]

je pense helas que cette loi va rendre les non fumeurs agressifs envers les fumeurs !!!

je pense que la guerre est declaree !

Au fait puisque vous relançez le débat : La guerre a t-elle été déclarée, et avez-vous été agressé, ou bien les non-fumeurs sont restés tolérants ?

Modifié 5 juin 2006 par rimouski29

[cherry]

Au fait puisque vous relançez le débat : La guerre a t-elle été déclarée, et avez-vous été agressé, ou bien les non-fumeurs sont restés tolérants ?

Ils sont PIRES qu'avant, je te jure!

Je suis allée sur une terrasse non couverte deux jours après la loi, et bien que j'avais le droit de fumer là, bien que j'étais assise très loin du seul couple qu'il y avait là à part moi et ma copine, j'ai eu droit à des regards de reproche qui en disaient long!!!

Plus tard, la terrasse s'est remplie, et une femme assise à côté de moi m'a dit que ma fumée la dérangeait. Je me suis excusée poliment et j'ai simplement changé ma cigarette de main, le vent portant ma fumée ailleurs. Mais si quelqu'un allait oser me demander de l'éteindre, j'étais décidé à lui répondre par un retentissant NON! Désolée, mais il y a une ostie de limite!

[rimouski29]

Ils sont PIRES qu'avant, je te jure!

T'as vraiment pas de chance. Mais va falloir changer les habitudes !!!

On est en période de transition, et les gens sont tolérants (moi en tout cas).

Ils finiront par ne plus l'être.

[cherry]

Ils sont PIRES qu'avant, je te jure!

T'as vraiment pas de chance. Mais va falloir changer les habitudes !!!

On est en période de transition, et les gens sont tolérants (moi en tout cas).

Ils finiront par ne plus l'être.

Je compte arrêter de fumer anyway.

Mais bon, lâchez-nous la grappe un brin, c'en est vraiment désagréable. Non contents d'avoir eu gain de cause avec cette loi, vous chiâlez encore en ne voulant pas nous laisser un seul coin où l'on peut encore fumer tranquillement. Bientôt, je suis sure que les fumeurs vont se faire invectiver devant les restos et les bars, parce qu'ils "osent" fumer là, ironiquement à cause de cette loi! Merde, à la fin!!! :niark2:

Modifié 5 juin 2006 par cherry

[rimouski29]

Je compte arrêter de fumer anyway.

Mais bon, lâchez-nous la grappe un brin, c'en est vraiment désagréable. Non contents d'avoir eu gain de cause avec cette loi, vous chiâlez encore en ne voulant pas nous laisser un seul coin où l'on peut encore fumer tranquillement. Bientôt, je suis sure que les fumeurs vont se faire invectiver devant les restos et les bars, parce qu'ils "osent" fumer là, ironiquement à cause de cette loi! Merde, à la fin!!! :niark2:

Bonne décision.

Et c'est pas avec moi que tu seras emmerder si tu décides de continuer. Je n'aime pas les conflits et encore moins les provoquer, fumeurs vous pouvez continuer même si je déteste ça !

Modifié 6 juin 2006 par rimouski29

[Petit-Lion]

Par contre, quid du personnel qui y travaille ? Doivent-ils dans tous les cas subir les nuisances d'un environnement enfumé pendant leurs heures de travail ?

Questionnaire à l'embauche : "Etes-vous fumeur ? Oui, pas de soucis, mon bar est un bar fumeur, je vous embauche de suite. Non fumeur ? Désolé, je ne peux pas vous embaucher !". Discrimination également, non ?

Et les travailleurs dans les mines? Dans la construction? Les laveurs de vitres? Les policiers? Les pompiers? Les ambulanciers? Etc, etc, etc.

Désolée, mais cet argument ne tient pas la route. Beaucoup de jobs comportent leur lot d'inconvénients, de risques pour la santé. Si tu as le vertige, tu ne travailles pas en hauteur. Si tu n'aimes pas la saleté, que tu es asthmatique ou que tu es claustrophobe, tu ne travailles pas dans les mines. Si tu as peur des armes à feu ou n'aime pas la violence, tu ne deviens pas policier. Si tu as peur du feu ou ne supporte pas la chaleur, oublies le job de pompier. Et si tu n'aimes pas le sang, raye l'ambulancerie ou la chirurgie des possibilités de carrière. Même chose pour ma job, qui demande une forte tolérance au stress: si je m'écrase au premier rush parce qu'une nouvelle vient de tomber, je n'ai pas ma place là. Je ne vois pas pourquoi les serveurs devraient être plus accomodés que les autres. Quand on sait que ça fait partie du métier, on accepte ou on dégage. Les bars et restaurants étant les seuls endroits où on n'avait encore le droit de fumer, c'est pas comme si les jobs manquaient pour gagner sa vie dans un environnement sans fumée.

Désolé, mais cet argument ne tient pas la route. Dans tous les métiers, même pilote de formule 1, on essaye de ramener le risque à un niveau raisonnable. Je ne vois pas pourquoi les serveurs de bars feraient exception. On peut refuser certains boulots parce qu'on n'en aime pas certains aspects, mais ça ne doit pas être parce que c'est objectivement dangereux. Ça doit être une question de goût, et non d'acceptation du risque. Sinon, la CSST n'a pas besoin d'exister, puisqu'il aura toujours des gens prêts à travailler dans des conditions dangereuses, sans mesures de sécurité, en échange d'une bonne paye.

Dans les collèges et les universités, il y a une forte majorité de non-fumeurs, comme partout ailleurs. Et c'est quoi, la jobine la plus évidente, pour un étudiant? Je peux parier qu'ils sont contents.

[rimouski29]

Désolé, mais cet argument ne tient pas la route. Dans tous les métiers, même pilote de formule 1, on essaye de ramener le risque à un niveau raisonnable. Je ne vois pas pourquoi les serveurs de bars feraient exception. On peut refuser certains boulots parce qu'on n'en aime pas certains aspects, mais ça ne doit pas être parce que c'est objectivement dangereux. Ça doit être une question de goût, et non d'acceptation du risque. Sinon, la CSST n'a pas besoin d'exister, puisqu'il aura toujours des gens prêts à travailler dans des conditions dangereuses, sans mesures de sécurité, en échange d'une bonne paye.

Elle avait réussi à me convaincre, maintenant c'est toi qui me convainc.

Il y en a un sur ce fil de discussion qui a proposé une solution pour limiter les risques pour les non-fumeurs quand ils cotoyent des fumeurs : voilà la un bon moyen de les protéger, risque minime, donc niveau acceptable. Tout le monde au boulot

C'est beau les débats !

[jimmy]

Désolé, mais cet argument ne tient pas la route.

hi hi, ca va barder, tu aimes vivre dangeureusement Petit Lion

jimmy

[cherry]

Désolé, mais cet argument ne tient pas la route. Dans tous les métiers, même pilote de formule 1, on essaye de ramener le risque à un niveau raisonnable. Je ne vois pas pourquoi les serveurs de bars feraient exception. On peut refuser certains boulots parce qu'on n'en aime pas certains aspects, mais ça ne doit pas être parce que c'est objectivement dangereux. Ça doit être une question de goût, et non d'acceptation du risque. Sinon, la CSST n'a pas besoin d'exister, puisqu'il aura toujours des gens prêts à travailler dans des conditions dangereuses, sans mesures de sécurité, en échange d'une bonne paye.

Dans les collèges et les universités, il y a une forte majorité de non-fumeurs, comme partout ailleurs. Et c'est quoi, la jobine la plus évidente, pour un étudiant? Je peux parier qu'ils sont contents.

Je savais que notre ayatollah de la cigarette allait débarquer...

Désolée encore, mais ton argumentation ne m'a pas du tout convaincue. La CSST a beau exister chéri, le risque est là quand même, du pilote de formule 1 au simple laveur de vitres. Tu peux avoir un accident mortel, tomber du haut d'un échafaud, brûler dans un incendie ou te faire tuer par un malade et ce, malgré toutes les précautions. Et quand tu le sais d'avance, t'es mal placé pour te plaindre après. Ça fait partie du métier, point barre.

Pour ce qui est de ton autre paragraphe, je ne suis pas du tout convaincue de ton affirmation sur les étudiants. Qui sont les plus grands fumeurs dans la société d'après toi? Les jeunes, les pauvres, les célibataires (donc sans conjoint non-fumeur fatigant et surtout sans enfant). Qui travaillent dans les bars? Les jeunes et les pauvres sans instruction. Qui fréquente majoritairement les bars? Les jeunes et les célibataires... et parfois de pauvres alcoolo. Quand j'entends des non-fumeurs dire qu'ils ne vont plus dans les bars à cause de la cigarette, c'est peut-être parfois vrai, mais j'y vois aussi beaucoup de mauvaise foi. Dépassés la trentaine, les gens sortent de moins en moins dans les bars, par désintérêt, mais aussi parce qu'ils ont un conjoint et des enfants et sont plus portés vers le coocooning et les soirées entre amis à la maison. Sortir une fois ou deux foid par année dans un bar ne justifie pas une loi si radicale pour les accomoder.

Modifié 6 juin 2006 par cherry

[coccynel]

Ils sont PIRES qu'avant, je te jure!

T'as vraiment pas de chance. Mais va falloir changer les habitudes !!!

On est en période de transition, et les gens sont tolérants (moi en tout cas).

Ils finiront par ne plus l'être.

Je compte arrêter de fumer anyway.

Mais bon, lâchez-nous la grappe un brin, c'en est vraiment désagréable. Non contents d'avoir eu gain de cause avec cette loi, vous chiâlez encore en ne voulant pas nous laisser un seul coin où l'on peut encore fumer tranquillement. Bientôt, je suis sure que les fumeurs vont se faire invectiver devant les restos et les bars, parce qu'ils "osent" fumer là, ironiquement à cause de cette loi! Merde, à la fin!!! :niark2:

+++++ 1

moi aussi j ai ressenti des regards agressifs meme en pleine rue !!!

[cherry]

Je voulais ajouter: quels que soient les arguments invoqués ici, ça ne change rien au fait que vous êtes pour la plupart des OSTIES d'intolérants incapables de vous mettre à la place des fumeurs (contrairement aux fumeurs qui se mettent EUX à votre place). Et que vous me faites ch**r...

À cause de votre insistance sadique, j'ai bien l'impression que les fumeurs vont se cambrer. Attachez votre tuque les amis, car les rares endroits qui nous reste, on va se les approprier et ce, sans aucune gêne.

Fallait que ça sorte...

[Zogu]

Faudra commercialiser les cigarettes que fumait Bruce Willis dans "Le 5e élément".

[Petit-Lion]

Cherry, la preuve que j'ai raison, c'est que tu vas arrêter de fumer, et ce sera pas pour mes beaux yeux, hihi!

Non mais tu crois quand-même pas que tu vas l'emporter sur ma mauvaise foi!

[Petit-Prince]

Comme dans tout, il y a des extrêmistes. Et des non-fumeurs extrêmistes, ça existe. Ils ne comprennent pas les fumeurs et ne cherchent même pas à les comprendre. Pour eux, fumer et comme une maladie... on devrait enfermer les fumeurs dans des asiles.

Personnellement, je suis peut-être non-fumeur, mais je suis aussi un ancien fumeur et même si j'accepte cette loi, je continue à dire que c'est une loi d'hypocrites, une loi de truants... les taxes rapportent tellement à l'état, que l'état n'aura jamais les couilles d'arrêter la vente des cigarrettes pour y mettre fin.

Oui, c'est bien pour la santé publique, je suis d'accord. Mais ça reste hypocrite.

Demain ça sera l'alcool qui sera interdit dans les bars je gage !

[Petit-Lion]

L'état? l'État? Faire quelque chose? Interdire? Voyons, tu déraisonnes!

Non-non, l'État sait très bien que la prohibition, c'est horriblement moraliste, ayatollesque et en plus ça fait le bonheur des mafias. Au contraire, l'État va faire confiance à ses citoyens, qui sont des gens libres et responsables (mouarf!), donc il fera payer aux fumeurs le vrai prix social de leurs choix. C'est ça, le libéralisme, hihi!

En passant, je trouve ça délicieux, tous ces gauchistes que j'entends depuis quelques jours défendre le droit de consommer les pires produits aliénants des pires compagnies que notre société capitaliste ait engendrées

[cherry]

En passant, je trouve ça délicieux, tous ces gauchistes que j'entends depuis quelques jours défendre le droit de consommer les pires produits aliénants des pires compagnies que notre société capitaliste ait engendrées

Le pétrole est nettement plus nocif et polluant... et ça nous vous empêche pas d'avoir une voiture pour la plupart. Les pétrolières sont bien pires que les compagnies de tabac, même qu'on se bat pour le contrôle des puits! Vous êtes donc complices indirectement de la guerre en Irak. Faque...

La prochaine fois que je te croise, je te souffle volontairement ma fumée à la figure...

[coccynel]

En passant, je trouve ça délicieux, tous ces gauchistes que j'entends depuis quelques jours défendre le droit de consommer les pires produits aliénants des pires compagnies que notre société capitaliste ait engendrées

Le pétrole est nettement plus nocif et polluant... et ça nous vous empêche pas d'avoir une voiture pour la plupart. Les pétrolières sont bien pires que les compagnies de tabac, même qu'on se bat pour le contrôle des puits! Vous êtes donc complices indirectement de la guerre en Irak. Faque...

La prochaine fois que je te croise, je te souffle volontairement ma fumée à la figure...

et puis dans 50 ans quand on nous aura tout interdit tu crois qu on aura droit de respirer aussi ??? ou ca aussi on devra le faire chez soi ????

Modifié 6 juin 2006 par coccynel

[seraphin]

En passant, je trouve ça délicieux, tous ces gauchistes que j'entends depuis quelques jours défendre le droit de consommer les pires produits aliénants des pires compagnies que notre société capitaliste ait engendrées

Le pétrole est nettement plus nocif et polluant... et ça nous vous empêche pas d'avoir une voiture pour la plupart. Les pétrolières sont bien pires que les compagnies de tabac, même qu'on se bat pour le contrôle des puits! Vous êtes donc complices indirectement de la guerre en Irak. Faque...

La prochaine fois que je te croise, je te souffle volontairement ma fumée à la figure...

Une auto ou piloter un avion ! :P

Vous m'avez pas vu...

[Petit-Lion]

Ça... quand vous saurez ce que ça biberonne, un avion... vous aurez plus jamais envie de faire un tour...

M'en fous, vous savez pourquoi j'aime les avions, moi?

Parce que c'est non-fumeur!

[Petit-Prince]

L'état? l'État? Faire quelque chose? Interdire? Voyons, tu déraisonnes!

Non-non, l'État sait très bien que la prohibition, c'est horriblement moraliste, ayatollesque et en plus ça fait le bonheur des mafias. Au contraire, l'État va faire confiance à ses citoyens, qui sont des gens libres et responsables (mouarf!), donc il fera payer aux fumeurs le vrai prix social de leurs choix. C'est ça, le libéralisme, hihi!

Donc tu admettras que c'est hypocrite : je restreins au maximum les libertés des fumeurs en lui disant que c'est mieux pour lui et pour les autres. Je lui dis que la cigarrette, c'est mal et que ça va la tuer. Mais, au-delà de ça, je continue à lui vendre ce poison et à lui prendre les taxes.

Belle morale ! On dirait un revendeur de drogue qui ne donnerait que la moitié de la dose à son client pour le même prix en lui disant que c'est mieux pour sa santé !

La mafia, c'est l'état !