Communauté Catholique

[O'Hana]

Salut gang,

Bref vous l'aurez compris , est elle dynamique ou vit elle sur sa glorieuse histoire ? a l'heure ou la libération sexuelle prends un certain éssor , les jeunes vont ils au devant d'un rapport harmonieux avec la religion ou s'en éloignent inéxorablement ?

Pas de chiffres à proposer mais si je me fie à l'émission Second Regard* de Radio-Canada, l'état du catholicisme au Québec dépérit doucement mais sûrement comme c'est le cas dans beaucoup de pays occidentaux.

Son avenir est surtout en Amérique du Sud et en Afrique maintenant apparemment.

Lors de l'élection de l'actuel pape, les reportages de Radio-Canada rappelaient régulièrement la difficulté de l'église catholique québécoise à renouveler tant ses ouailles que sa prêtrise. Il existe d'ailleurs une sorte de Fond (créé sous Parizeau je pense) dont l'objectif est d'assurer la pérennité des églises québécoises non pas pour des raisons religieuses mais essentiellement architecturales car elles font partie du patrimoine québécois.

Or, il semble s'avérer que ce Fonds - placé sous la gestion directe de Mgr Turcotte je crois - sert surtout à chauffer et entretenir les églises les plus "rentables" (i.e. celles dont les paroisses sont encore actives) au détriment de la restauration de toutes les églises. Hé oui, même l'Église est touchée par la rationalisation.

La societe quebecoise est clairement de-christianisee. Il n'y a qu'a voir l'etat de la societe pour s'en rendre compte: de-natalite, divorce, perte de reperes sociaux, violences, drogues, taux de suicide...

Si je me fie à la logique de ton raisonnement, cela signifie donc que lorsque la société québécoise était encore catholicisée, les problèmes sociaux que tu mentionnes n'existaient pas ou, en tout cas, n'étaient pas aussi criants qu'aujourd'hui.

Il faudrait avoir des chiffres pour comparer, ce qui sera probablement impossible dans la mesure où, à l'époque, de tels problèmes sociaux ne devaient pas être comptabilisés ou pire, ne devaient pas être considérés comme problématiques.

J'ai une lecture différente de la décatholicisation de la société québécoise : l'émergence de ces problèmes sociaux est plutôt l'expression d'un mal-être évident mais qui peut enfin s'exprimer car libéré de l'emprise religieuse. La nuance est importante. Surtout qu'une fois nommé, on peut travailler dessus pour y remédier.

Le Christianisme est a mon avis loin d'etre obsolete, le message de la Bible est sans ambiguite: Tolerance, Amour, Pardon, Partage. Ces valeurs ne sont elles pas d'actualite?

À mon sens, ce n'est pas l'actualité de ces valeurs qu'il faut regarder mais davantage l'actualisation de la Pierre sur laquelle la Bible s'est construite.

Que vous le vouliez ou non, n'importe quel specialiste de la Psychee, vous dira que le sacre est indisociable de l'homme, il est necessaire a son equilibre

Encore une fois, je distingue religion et spiritualité. Le premier monopolise la gestion du sacré en disant quoi penser alors que le second autonomise la gestion du sacré en rendant chaque personne responsable de sa propre spiritualité et donc en la poussant à définir par elle-même comment et, surtout, quoi penser.

O'Hana

* Second Regard est une émission à vocation spirituelle qui propose des reportages sur des questions d'actualité concernant toutes les religions

Modifié 16 mars 2006 par O'Hana

[cherry]

La societe quebecoise est clairement de-christianisee. Il n'y a qu'a voir l'etat de la societe pour s'en rendre compte: de-natalite, divorce, perte de reperes sociaux, violences, drogues, taux de suicide...

Beaucoup pensent etre "libre" parce qu'ils ne croient en rien. Ne soyez cependant pas dupes! nos Gouvernants et l'Economie se chargent de nous formater. Regardez par exemple comme ils ont reussi a faire d'une donnee bassement commerciale comme le multi culturalisme une valeur humaniste! c'est fort!!

Le Christianisme est a mon avis loin d'etre obsolete, le message de la Bible est sans ambiguite: Tolerance, Amour, Pardon, Partage. Ces valeurs ne sont elles pas d'actualite?

Mais c'est sur que des mots comme "le partage", "le pardon"... ne cadrent pas vraiment avec notre societe materialiste et individualiste ou le but du jeu et de jouir du moment present.

Wô les nerfs! Qui te dit que si la religion catholique était restée omniprésente que rien de ce que tu énumères ne serait arrivé?

Les enfants, on en fait quand on a du fric et quand on a trouvé le bon conjoint. La différence avec avant, ce qu'on ne vous oblige pas en avoir 20 et on ne nous oblige pas à nous marier très jeune avec le premier venu pour faire notre "devoir".

La violence et la drogue n'ont rien à voir avec l'absence de religion. Il y en a encore plus aux USA et pourtant, ils sont très croyants. Bush lui-même l'est...

Le suicide est lié à plusieurs causes sociologiques, pas qu'au rejet de la religion. Chacun ses raisons.

Le seul truc que l'on peut affirmer hors de tout doute, c'est que la religion dictait une façon de faire, alors que maintenant on fait ce qu'on veut et OUI, on est plus libre car il y a moins de pression sociale. Normal alors qu'il y ait perte de repères, car ça va dans tous les sens, mais nous sommes en train de nous redéfinir justement et ça ne se fait pas en criant ciseaux. Chaque changement amène son lot de conséquences, on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs. Et quand on sait comment la religion a littéralement étouffé les Québécois, bien contente qu'elle ait été rejetée.

Pour ce qui est des valeurs que tu as énumérées, toutes les grandes religions les prônent, et ce n'est pas parce que tu es athé que tu ne les as pas.

Quant au multiculturalisme, eeeuh, passons.

[Jul044]

au quebec les eglises se reconvertissent non pas a d autres metiers mais deviennet des condos!..et oui il ya de moins en moins de gens qui vont aux eglise du moins dans les grandes villes et donc on assiste a un changement de vocation de beaucoup d eglise je m en rappel d une au centre de montreal que jai visite et qun prometeur a transforme en condos....moi ej trouve que c pas une mauvaises idee? verra t on un jour des synas ou mosque ou encore des temples transforme en un et demi , 2.5 et 4.5? .....

Exact notamment proche de la plaza St Hubert du côté de la petite Italie.

Quand j'ai vu ça j'étais choqué !!!

et pourtant je suis d aucune religion et pas croyant. j'étais choqué car une église (ou autre lieux de culte) surtout ancien, je trouve ça beau...et là c'est du gâchi quelque part...

jul, un amoureux de la vieille pierre

[petiboudange]

[digression mode ON]

Je ne te conseille pas Jul de te rendre à l'UQAM alors !

Moi je suis pas contre la réhabilitation des lieux de cultes en condos si on respecte la beauté du bâtiment et son style architectural. Par exemple ce qui a justement été fait avec l'UQAM (conservation des vitraux au maximum, salle des boiseries, façade extérieur) c'est quand même mieux que raser complètement le bâtiment ou le démonter pierre par pierre pour en faire un nouveau (ok ça se fait plus tellement aujourd'hui mais c'était dommage de le faire) ou le repeindre, le défigurer...

Pardon je ferme la parenthèse

[/digression mode OFF]

[djaz]

au quebec les eglises se reconvertissent non pas a d autres metiers mais deviennet des condos!..et oui il ya de moins en moins de gens qui vont aux eglise du moins dans les grandes villes et donc on assiste a un changement de vocation de beaucoup d eglise je m en rappel d une au centre de montreal que jai visite et qun prometeur a transforme en condos....moi ej trouve que c pas une mauvaises idee? verra t on un jour des synas ou mosque ou encore des temples transforme en un et demi , 2.5 et 4.5? .....

condos ? qu'est ce que ça veut dire ?

merci !

[Eric.M]

Encore une fois, je distingue religion et spiritualité. Le premier monopolise la gestion du sacré en disant quoi penser alors que le second autonomise la gestion du sacré en rendant chaque personne responsable de sa propre spiritualité et donc en la poussant à définir par elle-même comment et, surtout, quoi penser.

Belle explication!

vu sous cet angle, je dirais que je respectes la spiritualité...la religion ne m'inspirant au final aucun sentiment

[cherry]

condos ? qu'est ce que ça veut dire ?

merci !

condo = condominium = appartement plus ou moins grand dont on est propriétaire

Modifié 16 mars 2006 par cherry

[Invité]

Je ne sais pas ce qu'il en est au Québec, mais ici, dans une ville de 22 000 habitants, nous avons deux écoles primaires catholiques dont une sera à immersion française dès la rentrée scolaire prochaine, une combinaison jamais vue ici auparavant, et une école secondaire catholique (pas à immersion mais ils sont très francophiles déjà).

De mon avis perso, il est inadmissible de mettre les jeunes enfants dans le bain de la religion alors qu'ils ne peuvent emettrent de choix.

C'est du viol intellectuel.

Elles n'ont qu'a developper leur communication et chercher du coté des adultes, consentant, ... mais evidement c'est plus dur!

La religion est un loisir, et comme tout loisir, y'a un age minimum, en fonction des risques inherent a sa pratique.

Eric, bien content que le curé n'est pas voulu le baptiser car les parents n'etaient pas des "fidéles"

va dire ça aux parents.jusqu'à preuve du contraire,les enfants sont sous la responsabilité des parents.et des parents intelligents qui aiment leurs enfants,tiendront compte de leur avis,s'ils en expriment un au bout de X années dans une école catholique,et s'ils désirent en changer.

je trouve que le prêtre de tes parents a bien eu raison.de nos jours on baptise à tout-va juste pour faire plaisir à mamie et marraine,mais le rôle des parrains justement est complété laissé de côté.

concernant la capote distribuée à l'école c'est du n'importe quoi! on outrepasse le rôle des parents,et même si un ado en a besoin,il doit en parler à l'infirmière scolaire,qui le dirigera.dans l'école où je travaille,ça lui arrive d'accompagner des jeunes filles au planning familial.

on mélange tout de nos jours,pas étonnant que nos jeunes soient si déboussolés!

La societe quebecoise est clairement de-christianisee. Il n'y a qu'a voir l'etat de la societe pour s'en rendre compte: de-natalite, divorce, perte de reperes sociaux, violences, drogues, taux de suicide...

Beaucoup pensent etre "libre" parce qu'ils ne croient en rien. Ne soyez cependant pas dupes! nos Gouvernants et l'Economie se chargent de nous formater. Regardez par exemple comme ils ont reussi a faire d'une donnee bassement commerciale comme le multi culturalisme une valeur humaniste! c'est fort!!

Le Christianisme est a mon avis loin d'etre obsolete, le message de la Bible est sans ambiguite: Tolerance, Amour, Pardon, Partage. Ces valeurs ne sont elles pas d'actualite?

Mais c'est sur que des mots comme "le partage", "le pardon"... ne cadrent pas vraiment avec notre societe materialiste et individualiste ou le but du jeu et de jouir du moment present.

Wô les nerfs! Qui te dit que si la religion catholique était restée omniprésente que rien de ce que tu énumères ne serait arrivé?

Les enfants, on en fait quand on a du fric et quand on a trouvé le bon conjoint. La différence avec avant, ce qu'on ne vous oblige pas en avoir 20 et on ne nous oblige pas à nous marier très jeune avec le premier venu pour faire notre "devoir".

La violence et la drogue n'ont rien à voir avec l'absence de religion. Il y en a encore plus aux USA et pourtant, ils sont très croyants. Bush lui-même l'est...

Le suicide est lié à plusieurs causes sociologiques, pas qu'au rejet de la religion. Chacun ses raisons.

Le seul truc que l'on peut affirmer hors de tout doute, c'est que la religion dictait une façon de faire, alors que maintenant on fait ce qu'on veut et OUI, on est plus libre car il y a moins de pression sociale. Normal alors qu'il y ait perte de repères, car ça va dans tous les sens, mais nous sommes en train de nous redéfinir justement et ça ne se fait pas en criant ciseaux. Chaque changement amène son lot de conséquences, on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs. Et quand on sait comment la religion a littéralement étouffé les Québécois, bien contente qu'elle ait été rejetée.

Pour ce qui est des valeurs que tu as énumérées, toutes les grandes religions les prônent, et ce n'est pas parce que tu es athé que tu ne les as pas.

Quant au multiculturalisme, eeeuh, passons.

concernant le mariage cherry tu te trompes complètement,et tu fais un fâcheux amalgame entre tradition, moeurs familiales et religion!! Pour ton information le christianisme (toutes les communautés) dit qu'il n'est pas bon de se marier à la fleur de l'âge car justement on est pas assez mûr ni conscient de ce que l'on veut dans sa vie. et concernant le premier venu,tu fais un amalgame encore! c'est tellement facile de mettre tout le monde dans le même sac! ne confond pas les moeurs privées d'une famille avec l'enseignement que véhicule une religion.

Zohra, catholique,célibataire (ouh la honte!) libre et indépendante!

[cherry]

[digression mode ON]

Les ados sont gênés d'aller à la pharmacie. Je suis 100% pour les distributrices de condoms à l'école. Ils vont le faire anyway et vaut mieux que ça soit protégé. Et ils ne le feront pas plus...

[digression mode OFF]

concernant le mariage cherry tu te trompes complètement,et tu fais un fâcheux amalgame entre tradition, moeurs familiales et religion!! Pour ton information le christianisme (toutes les communautés) dit qu'il n'est pas bon de se marier à la fleur de l'âge car justement on est pas assez mûr ni conscient de ce que l'on veut dans sa vie. et concernant le premier venu,tu fais un amalgame encore! c'est tellement facile de mettre tout le monde dans le même sac! ne confond pas les moeurs privées d'une famille avec l'enseignement que véhicule une religion.

Zohra, catholique,célibataire (ouh la honte!) libre et indépendante!

Eeeeuh Zohra, au Québec, ça se passait comme ça, la pression était TRÈS forte, pour le mariage et pour les enfants. Des familles de 10, 15 voire 20 enfants, il y en avait beaucoup. Pour ça, il faut commencer jeune. Quand tu tardais à te "caser", c'était très mal vu.

Modifié 16 mars 2006 par cherry

[Invité]

[digression mode ON]

Les ados sont gênés d'aller à la pharmacie. Je suis 100% pour les distributrices de condoms à l'école. Ils vont le faire anyway et vaut mieux que ça soit protégé. Et ils ne le feront pas plus...

[digression mode OFF]

concernant le mariage cherry tu te trompes complètement,et tu fais un fâcheux amalgame entre tradition, moeurs familiales et religion!! Pour ton information le christianisme (toutes les communautés) dit qu'il n'est pas bon de se marier à la fleur de l'âge car justement on est pas assez mûr ni conscient de ce que l'on veut dans sa vie. et concernant le premier venu,tu fais un amalgame encore! c'est tellement facile de mettre tout le monde dans le même sac! ne confond pas les moeurs privées d'une famille avec l'enseignement que véhicule une religion.

Zohra, catholique,célibataire (ouh la honte!) libre et indépendante!

Eeeeuh Zohra, au Québec, ça se passait comme ça, la pression était TRÈS forte, pour le mariage et pour les enfants. Des familles de 10, 15 voire 20 enfants, il y en avait beaucoup. Pour ça, il faut commencer jeune. Quand tu tardais à te "caser", c'était très mal vu.

c'était une autre époque et d'autre moeurs.mais les religieux insistent bien sur l'importance du mariage,et sur le fait que ce n'est pas quelque chose que l'on fait à la légère.

tu sais,je pense que ce sont les gens et leurs a priori,pas forcément la religion, qui véhiculent de tels clichés.

aujourd'hui en 2006, une personne célibataire plus d'un an attire les questions de son entourage,qui se met à jouer les entremetteurs....quand ce n'est pas imaginer tout ou n'importe quoi,du style "il est gay"...etc...

[cherry]

c'était une autre époque et d'autre moeurs.mais les religieux insistent bien sur l'importance du mariage,et sur le fait que ce n'est pas quelque chose que l'on fait à la légère.

tu sais,je pense que ce sont les gens et leurs a priori,pas forcément la religion, qui véhiculent de tels clichés.

aujourd'hui en 2006, une personne célibataire plus d'un an attire les questions de son entourage,qui se met à jouer les entremetteurs....quand ce n'est pas imaginer tout ou n'importe quoi,du style "il est gay"...etc...

On parle du avant-après justement. Ce n'est pas une critique de la religion catholique, mais de l'influence pas toujours souhaitable que celle-ci avait au Québec avant la Révolution tranquille. À l'époque, la religion était responsable de notre survie... mais aussi de notre perte. Et les femmes en ont fait particulièrement les frais...

Au Québec, beaucoup d'enfants ont été placés dans des crèches parce qu'ils ont été conçus hors-mariage, donc honteux. Aujourd'hui, l'émission de télé "Les retrouvailles" ne manque jamais d'invités, c'est frappant à quel point beaucoup de gens cherchent leurs enfants/parents biologiques!

Beaucoup de femmes ont été enceinte toute leur vie d'adulte car la religion les prenait pour des pondeuses. C'était leur devoir.

Beaucoup d'hommes et de femmes sont restés mariés envers et contre tous, même s'ils ne s'aimaient pas ou plus. Le divorce était très mal vu.

Les Canadiens français étaient TRÈS pauvres, car la religion catholique associait l'argent au diable... et parce que des familles nombreuses, ça coûte de l'argent à nourrir... ce qu'ils n'avaient pas.

Etc, etc, etc

[Dariane]

Au Québec, beaucoup d'enfants ont été placés dans des crèches parce qu'ils ont été conçus hors-mariage, donc honteux. Aujourd'hui, l'émission de télé "Les retrouvailles" ne manque jamais d'invités, c'est frappant à quel point beaucoup de gens cherchent leurs enfants/parents biologiques!

C'est le cas de mon père biologique. ll a retrouvé sa mère biologique il y a qq années et j'ai eu l'occasion de la rencontrer... Même à l'hopital on faisait la distinction entre l'aile des femmes mariés et l'aile des filles-mères pour accoucher. Deux classes à part! Ca se passait en 1953...

Beaucoup de femmes ont été enceinte toute leur vie d'adulte car la religion les prenait pour des pondeuses. C'était leur devoir.

Mon arrière-grand-mère a eu 13 enfants dont trois morts en bas âge... pas grave y'en avait 10 autres!

Oui c'était comme cela que ça se passait à l'époque! Elle est d'ailleurs morte assez jeune (fin quarantaine) passablement obèse (alors qu'elle était très mince à son mariage) et surtout épuisée...

Beaucoup d'hommes et de femmes sont restés mariés envers et contre tous, même s'ils ne s'aimaient pas ou plus. Le divorce était très mal vu.

Après s'être mariés au début des années 70 afin de pouvoir vivre ensemble (jamais les familles de mes parents n'auraient accepté que leurs enfants vivent comme conjoint de fait), le mariage de mes parents a cafouillé. Ma mère a demandé le divorce d'avec mon père au début des années 80! Et croyez-le ou non mes grands-parents n'étaient pas d'accord! "Mais ça ne se fait pas! Le divorce est une honte! Pense aux enfants" (en passant, sans rentrer dans les détails, c'est justement la meilleure chose qu'elle a pu faire pour mon frère et moi).

Donc on peut dire que ça vraiment à peine une vingtaine d'années (et encore) que la "pression" du religieux a été mise à la porte. Je pense que je fais partie de la première génération à ne pas avoir eu de pressions sur ma vie ayant pour motif la religion...

M**** J'ai eu un bug dans mes quotes!

Ah! 15mn pour modifier un message c'est vraiment pas assez

Abracadabra, j'espère que c'était ce que tu souhaitais faire ...

La Modération

[schumarette]

J'épouse assez les idées de zohra.

Pour te répondre Mimosa, je vais te donner mon avis. Je trouvais qu'en France, la religion catholique en avait pris un sérieux coup dans l'aile et que les gens n'étaient plus croyants. Je pensais qu'ici, c'était différent étant donné justement la croyance des américains et des canadiens côté anglais. Mais je me trompais ; les gens sont de moins en moins croyants (surtout chez les jeunes), les églises sont vides ; ici, elles sont restructurées pour faire des aires de jeux pour le skate.

[Dariane]

M**** J'ai eu un bug dans mes quotes!

Ah! 15mn pour modifier un message c'est vraiment pas assez

Abracadabra, j'espère que c'était ce que tu souhaitais faire ...

La Modération

Ouiiiii! Merci les modos!

[MR_Nice_Guy]

Musulmans et bouddhistes: les convertis québécois

Frédéric Castel

Groupe de recherche interdisciplinaire sur le Montréal ethnoreligieux (GRIMER), Département des sciences religieuses, Université du Québec à Montréal

Édition du mercredi 4 janvier 2006

Sur fond de la récente redécouverte du facteur religieux dans diverses problématiques sociales ou politiques et de questions liées à la nouvelle immigration, on observe depuis peu une montée d'intérêt pour le phénomène des conversions aux religions non chrétiennes. [...]

Les années 1970-1980 voient l'éclosion des premiers centres bouddhiques (tibétains et zen) dont les fondateurs sont des enseignants étrangers bientôt suivis par quelques-uns des premiers convertis nés au pays. Les activités de propagation, alliant célébrations et publicité, s'adressent à des clientèles «nouvelâgistes», en particulier par le biais de magazines spécialisés.

Guère perceptible avant les années 1990, l'activité missionnaire musulmane est relativement tardive, bien que des pionniers soufis (membres de confréries se consacrant à la mystique) se soient mis à l'oeuvre dès les années 1980. En dehors d'une poignée de centres d'information s'adressant au grand public, la propagation musulmane se déploie principalement dans les collèges et les universités.

Les conversions n'ont pas cessé après septembre 2001, bien au contraire. La montée de l'intérêt pour l'islam a créé un besoin d'information dont la diffusion semble avoir joué en faveur des conversions. [...]

Combien, qui

À cause du caractère flou du segment «origines multiples» de la variable sur l'origine ethnique de Statistique Canada (recensement de 2001) et à cause aussi de l'ambiguïté de certaines catégories de ses statistiques, telle que «Canadien», il est impossible d'établir avec précision le nombre de convertis occidentaux à l'islam. On peut simplement circonscrire un groupe hétérogène de 9 000 personnes mêlant convertis et individus issus de familles biculturelles. Le nombre des musulmans d'ascendance française doit se situer entre 4 000 et 5 000. [...]

Comme la plupart des bouddhistes asiatiques ont immigré directement au Québec et que les enfants nés d'unions interculturelles ne sont pas encore très nombreux, il est plus facile de dénombrer les bouddhistes occidentaux, qui sont environ 3 400. [...] Les convertis représentent 8 % de la communauté bouddhiste québécoise.

Chez les Québécois d'origine française, les hommes sont un peu plus nombreux (53 %) à se convertir à l'islam que les femmes. Curieusement, ces dernières dominent nettement dans les tranches d'âge des 15-24 ans et des 25-44 ans, où elles représentent près des deux tiers des gens concernés. Au surplus, 43 % des femmes sont concentrées dans ce dernier groupe d'âge contre seulement 21 % des hommes, davantage dispersés dans toutes les tranches d'âge.

Ainsi, les hommes sont-ils plus susceptibles de se convertir à tout âge, y compris à un âge avancé, alors que les femmes sont plus enclines à faire de même pendant leur jeune âge. C'est justement l'âge où elles socialisent le plus avec des jeunes hommes musulmans -- sans toutefois que l'on puisse réduire les conversions féminines à ce seul élément. Chez les convertis d'origine anglaise, il n'existe pas de tel dimorphisme entre les femmes et les hommes.

Dans le milieu converti bouddhiste, les hommes prédominent dans tous les groupes d'âge. [...] Les nouveaux bouddhistes sont plus nombreux dans la tranche d'âge des 45-64 ans, ce qui est particulièrement saillant chez ceux qui sont d'origine française. Alors que moins du tiers d'entre eux ont entre 25 et 44 ans, plus de la moitié ont 45 ans ou plus. Ce n'est que chez les bouddhistes que l'on rencontre une aussi grande proportion d'adeptes de plus de quarante ans. [...]

Les unions interculturelles et interreligieuses

Les couples interreligieux mariés dont un des conjoints est de religion musulmane se comptent par milliers. La majorité des 1 500 hommes musulmans vivant en union libre -- en moyenne plus jeunes que les hommes mariés -- ont une conjointe non musulmane. Ainsi y a-t-il beaucoup plus de femmes que d'hommes issus de la société d'accueil qui épousent des musulmans. [...]

Même si le désir est là, normalement, les hommes de confession musulmane n'insistent pas pour que leur conjointe se convertisse. D'ailleurs, la grande majorité des femmes qui vivent en union libre avec un musulman ne se convertissent pas (nous ne pouvons rien dire des femmes mariées, sauf que les non converties sont quelques milliers). C'est dire que les épouses qui se convertissent le font d'elles-mêmes, par conviction, sinon par osmose, pourrait-on dire. [...]

Les mariages impliquant un Québécois d'origine européenne et une femme bouddhiste d'origine asiatique sont plus courants que les mariages fondés sur la combinaison inverse. [...]

Les dynamiques sociodémographiques des foyers interreligieux ne sont pas tout à fait les mêmes selon que l'un des conjoints est musulman ou bouddhiste. Dans le premier cas, le conjoint est généralement un immigrant ou un étudiant étranger, alors que dans le second cas, le partenaire est plus souvent un enfant d'immigrants né au pays ou ayant immigré dans l'enfance. Les premiers couples semblent en moyenne un peu plus âgés que les seconds, ce qui expliquerait en partie pourquoi les enfants de moins de 15 ans forment 43 % des musulmans français et anglais (origines uniques et multiples) et seulement 12 % des bouddhistes. [...]

***

L'Annuaire du Québec 2006, préparé par l'Institut du Nouveau Monde, publié aux éditions Fides et auquel Le Devoir apporte sa collaboration depuis ses débuts en 1996, offre un tour d'horizon des grands enjeux qui traversent le Québec.

Les trois extraits que nous publions aujourd'hui sont un reflet de la variété des thèmes à nouveau abordés cette année par L'Annuaire.

Source: http://www.ledevoir.com/2006/01/04/98843.html

Modifié 16 mars 2006 par MR_Nice_Guy

[Curieuse]

Ces données sont de 1998 et proviennent de l'Institut de la Statistique du Québec.

Tableau C.29.1

fréquentation d?une église ou d?un lieu de culte au cours d?une période de 12 mois et appartenance

religieuse actuelle, population de 15 ans et plus, Québec, 1998

Fréquentation d?une église ou d?un lieu de culte au cours d?une période de 12 mois

Plus d?une fois par semaine 4,6%

Une fois par semaine 11,9%

Plus d?une fois par mois 9,5%

Plus d?une fois par an 42,7%

Ne fréquente jamais 31,3%

Appartenance religieuse actuelle

Aucune 13,7%

Catholique romaine 78,4%

Église Unie 1,3%

Anglicane 1,0*%

Grecque orthodoxe 0,8* %

Juive 0,7*%

Islamique 0,9*%

Autre 3,2 %

* Coefficient de variation entre 15 % et 25 %; interpréter avec prudence.

Source : Institut de la statistique du Québec, Enquête sociale et de santé 1998.

http://www.stat.gouv.qc.ca/publications/sa..._soc98v2-10.pdf

Regarder à la page 39.

[Par Toutatis]

merci O'Hana pour ton message.

Si je me fie à la logique de ton raisonnement, cela signifie donc que lorsque la société québécoise était encore catholicisée, les problèmes sociaux que tu mentionnes n'existaient pas ou, en tout cas, n'étaient pas aussi criants qu'aujourd'hui.

Ils existaient mais dans une tres moindre mesure. Il y avait une cohesion sociale qui existait autour de valeurs claires et communes. Aujourd'hui cette communion de valeurs a disparu, chacun se bidouille ses propres valeurs, sa propre religion qui ne reposent sur rien, ce qu'il vit et assume mal.

Resultat? psys,calmants, suicides, mal de vivre, sectes, religions de rechange...

Quand tu demandes a mr X en quoi il croit, en general il va te repondre "en moi et c'est deja pas mal". Pathetique...

Il faudrait avoir des chiffres pour comparer, ce qui sera probablement impossible dans la mesure où, à l'époque, de tels problèmes sociaux ne devaient pas être comptabilisés

Je pense que personne ne peut nier qu'il existe aujourd'hui des maux (notamment psys) qui n'existaient pas hier, qui se sont developpes avec nos societes dites "modernes".

J'ai une lecture différente de la décatholicisation de la société québécoise : l'émergence de ces problèmes sociaux est plutôt l'expression d'un mal-être évident .

L'Histoire montre pourtant que tous les gouvernants se sont servis de l'Eglise pour asseoir leur pouvoir. Quand leur interets sont devenus plus economiques que politiques, les dirigeants occidentaux se sont debarrases de ce serviteur devenu genant en le discreditant.

En france par exemple, la separation de l'Eglise et de l'Etat date de 1905, en pleine Revolution industrielle.

L'Eglise a pris un nouveau coup a l'arrivee de la societe de consommation apres la 2e guerre. Un hasard? non, surement pas.

Je ne pense pas que quelqu'un puisse pretendre que la consommation a "libere" le peuple de la religion.

Par contre, la societe de consommation a ete tres habile pour capter l'attention: Pourquoi refuser mon produit qui va te donner un bonheur instantane alors que l'Eglise te promet un bonheur hypothetique? Et quand l'Eglise refuse cette societe de consommation , elle aggrave son cas!

mais qui peut enfin s'exprimer car libéré de l'emprise religieuse.

Est ce que l'Homme s'est libere de quoi que ce soit? Je pense qu'il a completement ete dehumanise, qu'il est soumis nuit et jour au pilonnage de la societe de consommation dans laquelle il vit: "Roulez en toute liberte" "Payez en toute liberte" "Partez a la retraite en toute liberte", "appels illimites"... Elle a bon dos la liberte! Ce n'est que du marketing, c'est du pipo, c'est de l'alienation pure et dure.

Encore une fois, je distingue religion et spiritualité.

Ce n'est pas mon propos, je parle de Sacré en particulier, pas de spiritualite en general.

Le premier monopolise la gestion du sacré en disant quoi penser alors que le second autonomise la gestion du sacré en rendant chaque personne responsable de sa propre spiritualité et donc en la poussant à définir par elle-même comment et, surtout, quoi penser.

Le probleme est que l'Homme ne sait pas tout, que ce soit un ami, un parent, un mentor, un parain, un prof... l'Homme a besoin d'un tuteur, d'un guide spirituel. Aujourd'hui il y a une demission complete (que l'on appelle aussi "liberte" ou "tolerance" pour avoir bonne conscience) de toutes ces composantes de la societe d'hier.

Tu vois l'Homme d'aujourd'hui comme un responsable autonome, la verite est qu'il est completement perdu, on a jamais autant consomme de psys et de calmants! L'Homme d'aujourd'hui en vient meme a aduler des stars de show biz...

Je pense aussi que l'Eglise d'aujourd'hui n'est plus apte a capter l'attention. Vatican II a fait du Catholicisme une religion administrative sans ame. La Societe est pourtant toujours a la recherche de Sacré, il n'y qu'a voir l'audience des sectes et des nouvelles religions exotiques. Mais bon, c'est un autre sujet...

Bon alle, je retourne me cacher dans ma grotte, comme au temps des premiers chretiens quand ils etaient persecutes.

[superunknown78]

La societe quebecoise est clairement de-christianisee. Il n'y a qu'a voir l'etat de la societe pour s'en rendre compte: de-natalite, divorce, perte de reperes sociaux, violences, drogues, taux de suicide...

Beaucoup pensent etre "libre" parce qu'ils ne croient en rien. Ne soyez cependant pas dupes! nos Gouvernants et l'Economie se chargent de nous formater. Regardez par exemple comme ils ont reussi a faire d'une donnee bassement commerciale comme le multi culturalisme une valeur humaniste! c'est fort!!

Le Christianisme est a mon avis loin d'etre obsolete, le message de la Bible est sans ambiguite: Tolerance, Amour, Pardon, Partage. Ces valeurs ne sont elles pas d'actualite?

Mais c'est sur que des mots comme "le partage", "le pardon"... ne cadrent pas vraiment avec notre societe materialiste et individualiste ou le but du jeu et de jouir du moment present.

J'ai lu plus haut que la Science avait 'rationalise' la religion. Il suffit de lire un livre comme "Cloner le Christ?" pour se rendre compte que l'on est loin d'avoir tout compris. Au contraire! plus on avance, plus la science bute! Et son auteur Didier van Cauwelaert est loin d'etre un croyant integriste!

Que vous le vouliez ou non, n'importe quel specialiste de la Psychee, vous dira que le sacre est indisociable de l'homme, il est necessaire a son equilibre. Franchement, etes vous fier de ce que sont devenus les societes occidentales?

Si l'argent est un bon valet, il est un tres mauvais maitre, beaucoup d'entre nous l'on oublie...

Femmes et Hommes de bonne volonte, allez en paix

hum... bonne analyse

[kirouac1]

Qu'est-ce qui te pousse à pareil commentaire ? Quels sont tes repaires ? As quoi tu fais allusion, à la mort des religions au Québec ?

Je gagerais mes devises que, la laicité n'a pas fait autant de morts en 30 ans de libéralisme au Québec, qu'en 5 ans en Algérie.

Épilogue SuperUnknown, ça s'annonce drôlement enrichissant.

Kirouac

[jouji21]

Si l'église catholique va s'ouvrir à ce nouveau monde " c'est qelques choses que j'aimerais bien " le Vatican va perdre son pouvoir, parce qu'ils veulent devenir comme les protestants: chacun est pape, c'est pour ça qu'ils resistent pour n'importe quel prix..

D'autre part l'idée que si on a eu un pape conservative on va arriver à tel point et si on a eu un autre pape plus ouvert l'église va être plus souple et ouverte sur ce nouveau monde est affreux. Cette idée qu'une seul personne peut changer ou influencer les principes du christianisme "catholisisme" et sa philosophy à ce point là est inacceptable..Apres tout c'est mon humble avis.