Et si le Québec commençait à fermer ses portes?

[sandy81]

oui mais rester en france et ne pas avoir d avenir pour tes enfants pour ta retraite ...

mais c est un autre debat.

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Faut ce faire à l'idée que l'avenir pour beaucoup malheureusement. Dont surement une partie des gens sur le forum ! C'est triste mais acceptons le ! Le Canada ne peu pas accueillir tout le monde.

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Je ne veux que tu le dises comme Sarkozy'' La France ne peut pas accueillir toute la misère du monde''.

Que tu le veuille ou non c'est la vérité ! C'est pas pour rien que les immigrants on un certains taux de chomage !

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[myfaith]

C'est donc dire que les employeurs recruteront a distance sans trop savoir a qui ils ont à faire. Pas d'entretien d'embauche ni d'entrevue... rien. Et qu'adviendrait-il de l'équivalence des diplômes et les compléments de crédits universitaires qu'ils imposent toujours aux nouveaux arrivants avant de travailler dans leur champ de compétence car on sait bien que les québécois se méfient suffisamment des diplômes acquis à l'étranger qu'elle qu'en soit le pays.

[Pandore]

C'est donc dire que les employeurs recruteront a distance sans trop savoir a qui ils ont à faire. Pas d'entretien d'embauche ni d'entrevue... rien. Et qu'adviendrait-il de l'équivalence des diplômes et les compléments de crédits universitaires qu'ils imposent toujours aux nouveaux arrivants avant de travailler dans leur champ de compétence car on sait bien que les québécois se méfient suffisamment des diplômes acquis à l'étranger qu'elle qu'en soit le pays.

Les recrutements à l'étranger passent par des entrevues (journées Québec) et toutes les entreprises ne demandent pas des équivalences de diplomes.

[myfaith]

Les journées Québec ne se passent pas dans ts les pays a ce que je sache.

[kuroczyd]

C'est donc dire que les employeurs recruteront a distance sans trop savoir a qui ils ont à faire. Pas d'entretien d'embauche ni d'entrevue... rien. Et qu'adviendrait-il de l'équivalence des diplômes et les compléments de crédits universitaires qu'ils imposent toujours aux nouveaux arrivants avant de travailler dans leur champ de compétence car on sait bien que les québécois se méfient suffisamment des diplômes acquis à l'étranger qu'elle qu'en soit le pays.

Les recrutements à l'étranger passent par des entrevues (journées Québec) et toutes les entreprises ne demandent pas des équivalences de diplomes.

Tout à fait, comme si les personnes en PTT pour un travail qualifié n’étaient pas passées par un entretien ...

[Mbella]

A terme, je pense que l'immigration au Canada sans offre d'emploi sera impossible, et ce n'est pas une mauvaise chose. Cela ne sert à rien de faire venir des gens dont le profil ne correspond pas aux besoins économiques pour qu'ils aillent grossir les rangs du chômage ou faire des petits boulots.

Donc comme cela à terme, les employeurs québécois reconnaîtront les compétences effectives des immigrés à leur juste valeur ? Pourquoi ne l'ont-ils donc pas toujours fait ? Qu'est-ce qui changera dans leur attitude entre aujourd'hui et demain pour l'avènement de ce monde meilleur pour les immigrés ?

Soyons sérieux ! Les difficultés d'insertion des immigrés dans l'emploi tiennent pour une part non négligeable à des obstacles psychologiques. Pourquoi la fameuse expérience québécoise ne peut-elle pas commencer par la validation immédiate des acquis des immigrés ? Donnons la parole à ces chômeurs afin qu'ils nous disent ce qu'ils n'ont pas fait en termes de volonté de repartir de zéro, de formation suivie dans les filières porteuses d'emploi, etc.

Personnellement je ne vois pas ce qui change au fond entre la procédure en cours et celle annoncée. Sur la forme, elle a au moins la prétention de réduire considérablement les délais. Ce qui n'est pas rien. Mais une fois qu'elle sera mise en œuvre et qu'elle fera en sorte que le taux de chômage des immigrés soit de 0%, je ne manquerai pas d'envoyer une lettre posthume à Thomas More pour lui dire qu'enfin, la République d'Utopie a vu le jour.

[kuroczyd]

oui mais rester en france et ne pas avoir d avenir pour tes enfants pour ta retraite ...

mais c est un autre debat.

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Faut ce faire à l'idée que l'avenir pour beaucoup malheureusement. Dont surement une partie des gens sur le forum ! C'est triste mais acceptons le ! Le Canada ne peu pas accueillir tout le monde.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Je ne veux que tu le dises comme Sarkozy'' La France ne peut pas accueillir toute la misère du monde''.

Que tu le veuille ou non c'est la vérité ! C'est pas pour rien que les immigrants on un certains taux de chomage !

Envoyé par l'application mobile Forum IC

Surtout que ce n'est pas Sarkozy qui l'a dit mais Michel Rocard, socialiste, en 1989...

[kuroczyd]

A terme, je pense que l'immigration au Canada sans offre d'emploi sera impossible, et ce n'est pas une mauvaise chose. Cela ne sert à rien de faire venir des gens dont le profil ne correspond pas aux besoins économiques pour qu'ils aillent grossir les rangs du chômage ou faire des petits boulots.

Donc comme cela à terme, les employeurs québécois reconnaîtront les compétences effectives des immigrés à leur juste valeur ? Pourquoi ne l'ont-ils donc pas toujours fait ? Qu'est-ce qui changera dans leur attitude entre aujourd'hui et demain pour l'avènement de ce monde meilleur pour les immigrés ?

Soyons sérieux ! Les difficultés d'insertion des immigrés dans l'emploi tiennent pour une part non négligeable à des obstacles psychologiques. Pourquoi la fameuse expérience québécoise ne peut-elle pas commencer par la validation immédiate des acquis des immigrés ? Donnons la parole à ces chômeurs afin qu'ils nous disent ce qu'ils n'ont pas fait en termes de volonté de repartir de zéro, de formation suivie dans les filières porteuses d'emploi, etc.

Personnellement je ne vois pas ce qui change au fond entre la procédure en cours et celle annoncée. Sur la forme, elle a au moins la prétention de réduire considérablement les délais. Ce qui n'est pas rien. Mais une fois qu'elle sera mise en œuvre et qu'elle fera en sorte que le taux de chômage des immigrés soit de 0%, je ne manquerai pas d'envoyer une lettre posthume à Thomas More pour lui dire qu'enfin, la République d'Utopie a vu le jour.

A l heure ca se passe de cette manière car les qualifications des personnes venant ici grossir les rangs de chômeurs sont mal calibrées par l'immigration. Si seules les personnes acceptées sont celles par les entreprises qui veulent les embaucher, le marché deviendra plus fluide... L histoire de l’expérience québécoise est née du fait que les employeur ont encore le choix. SI pour faire marcher leur business, ils doivent obligatoirement prendre des immigrants, ça en sera fini de cette histoire là ... Ça se passe déjà comme ça pour les domaines en demande.

[mimssimo]

Moi je dis la crise approche

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[Mbella]

[...] Si seules les personnes acceptées sont celles par les entreprises qui veulent les embaucher, le marché deviendra plus fluide... [...]

''les entreprises qui veulent''. Tout est dit dans ce bout de phrase.

Il y a néanmoins une question que j'aimerai posé : pourquoi existent-ils donc des immigrés qui ont le profil adéquat, même après avoir suivi une formation au Québec, et qui sont au chômage ?

En outre, ce n'est pas parce qu'une nouvelle loi est annoncée qu'il faut occulter le fait que l'actuelle loi se voulait également en phase avec les besoins du marché de l'emploi.

Je ne comprends pas du tout pourquoi d'aucuns ne veulent pas admettre une réalité très simple : la gestion tâtillone des dossiers accumulés. Une erreur fatale a été faite, et continue d'être faite, celle de n'avoir pas presque totalement gêlé les admissions des dossiers le temps de solder ceux nombreux en attente. Dans ce lot il y a forcément ceux qui répondent aux besoins actuels. Pourquoi avoir continuer à accepter les dossiers dans les mêmes conditions quand bien même on savait qu'on était débordé ?

Modifié 14 juillet 2014 par Mbella

[juetben]

c'est bien beau dans l'absolu mais en pratique il faudrait abolir alors les ordres, associations, certificats de compétences divers...

comment je fais pour me trouver un travail quand mon métier est réglementé, doit passer un examen pour pouvoir travailler... je vais recevoir un RP conditionnelle à une réussite d'examen? après combien de temps? combien de tentatives? qui va me promettre un emploi en sachant même pas si je vais pouvoir travailler?

[kuroczyd]

[...] Si seules les personnes acceptées sont celles par les entreprises qui veulent les embaucher, le marché deviendra plus fluide... [...]

''les entreprises qui veulent''. Tout est dit dans ce bout de phrase.

Il y a néanmoins une question que j'aimerai posé : pourquoi existent-ils donc des immigrés qui ont le profil adéquat, même après avoir suivi une formation au Québec, et qui sont au chômage ?

En outre, ce n'est pas parce qu'une nouvelle loi est annoncée qu'il faut occulter le fait que l'actuelle loi se voulait également en phase avec les besoins du marché de l'emploi.

Je ne comprends pas du tout pourquoi d'aucuns ne veulent pas admettre une réalité très simple : la gestion tâtillone des dossiers accumulés. Une erreur fatale a été faite, et continue d'être faite, celle de n'avoir pas presque totalement gêlé les admissions des dossiers le temps de solder ceux nombreux en attente. Dans ce lot il y a forcément ceux qui répondent aux besoins actuels. Pourquoi avoir continuer à accepter les dossiers dans les mêmes conditions quand bien même on savait qu'on était débordé ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi que c'est un immense gachi et un grand loupé. Et le pire que cela implique du monde parfois avec des familles. Cela ne crée que de la frustration et du rejet. Mais à un moment il faut l’arrêter et prendre des dispositions.

[Mbella]

Je suis tout à fait d'accord avec toi que c'est un immense gachi et un grand loupé. Et le pire que cela implique du monde parfois avec des familles. Cela ne crée que de la frustration et du rejet. Mais à un moment il faut l’arrêter et prendre des dispositions.

Et quelles sont ces dispositions ? Là aussi c'est la bouteille à l'encre.

Il n'y a pas d'autres choses à faire que de geler le programme quand les 6500 seront atteints et ensuite de tranquillement gérer tous les dossiers. Ce qui se passe actuellement à des forts relents de manœuvres dolosives. Lorsque le MIDI annonce ''une plus stricte exigence documentaire'' et l'allongement des délais pour l'envoi des AR DSCQ du fait des vérifications, n'a-t-il pas pris la peine de vérifier auprès des établissements scolaires l'authenticité des bulletins de notes certifiés dans les mairies ? Les 20 000 dossiers ouverts plus les 6500 suivants, en dépit de la pile considérable qui attendait d'être traitée, n'avaient-ils pas pour but inavoué de mettre la main sur le pactole que représentaient les frais d'étude de dossier ? De toutes les manières il y a matière à poursuites judiciaires.

[kobico]

Les 20 000 dossiers ouverts plus les 6500 suivants, en dépit de la pile considérable qui attendait d'être traitée, n'avaient-ils pas pour but inavoué de mettre la main sur le pactole que représentaient les frais d'étude de dossier ? De toutes les manières il y a matière à poursuites judiciaires.

Ce que tu nommes pactole n'est en fait que broutille dans le budget global du MICC. Et tu voudrais poursuivre sous quels motifs...?

[Mbella]

Les 20 000 dossiers ouverts plus les 6500 suivants, en dépit de la pile considérable qui attendait d'être traitée, n'avaient-ils pas pour but inavoué de mettre la main sur le pactole que représentaient les frais d'étude de dossier ? De toutes les manières il y a matière à poursuites judiciaires.

Ce que tu nommes pactole n'est en fait que broutille dans le budget global du MICC. Et tu voudrais poursuivre sous quels motifs...?

Si c'est de la broutille les candidats auraient été fort aises d'en être dispensés. Quant au motif, relis bien mon post et tu trouveras. Quoi qu'il en soit le problème n'est pas là. Le plus important est que la procédure, telle qu'elle est menée actuellement, demande à être bien clarifiée afin que tous le monde sache de quoi il en retourne exactement. C'est aussi simple que cela.

Modifié 15 juillet 2014 par Mbella

[Invité]

et que penser des campagnes que fait le micc pour vanter le qc a l etranger si ce n est d attirer encore et encore alors que derriere ca ne suit plus. c est de l hypocrisie

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[Automne]

pourquoi les gens chialent sur le Canada mais continu quand même leur processus d'immigration pour y venir?

bien sûr qu'ils veulent attirer du monde, c'est le but de faire de la pub. c'est aux gens par la suite, de s'informer des pours et des CONTRES.

quand vous voyez une pub où tout est merveilleux, y'a pas un son de cloche qui sonne comme : ok, et c'est quoi les contres. c'est quoi les problèmes que je risque de rencontrer, je devrais m'informer un peu plus... avec le net aujourd'hui, tout est accessible. on est plus y'a 15 ans. une personne en 2014 n'a aucune excuses. qu'on vienne pas dire ' j'étais pas au courant' 'je savais pas' 'c'est de l'arnaque' bla bla bla..

[Invité]

Moi j'appelle ça du mensonge par omission, ce qui n'est pas tolérable venant d'une institution (quelle qu'elle soit).

[IMM1000]

Est-ce que cette loi vise à annuler toutes les demandes de CSQ qui sont en attentes? Si tel est le cas, le QEBEC remboursera t'il les frais de dossier que les postulants ont déposé jusqu'ici? Ou alors la loi prendra seulement en compte les requérants de 2015. C'est vraiment une douche froide!

Il n'y a aucune ''nouvelle'' loi en matière d'immigration. Il y avait un projet de loi déposé par le Parti québécoise, mais il n'a pas été adopté. C'est tout pour le moment.

La notion ''annulation des demandes CSQ'' n'a jamais été envisagée, en fait, ça n'existe pas. Tout ce qui a été déposé sera traité plus au moins dans les délais annoncés.

Oui, le Québec veut aller vers le concept de ''déclaration d’intérêt'' comme le fédéral, mais pour le moment il n'y a aucun projet de loi déposé dans ce sens.

Pour conclure, l'age d'or de l'immigration au Canada et plus particulièrement au Québec ça a été dans les années 1990-2006. Depuis 2006, il y a eu plusieurs changements dans le système de sélection, mais pas uniquement au Québec, mais aussi en Australie, N-Z, etc.

[mimssimo]

pourquoi les gens chialent sur le Canada mais continu quand même leur processus d'immigration pour y venir?

bien sûr qu'ils veulent attirer du monde, c'est le but de faire de la pub. c'est aux gens par la suite, de s'informer des pours et des CONTRES.

quand vous voyez une pub où tout est merveilleux, y'a pas un son de cloche qui sonne comme : ok, et c'est quoi les contres. c'est quoi les problèmes que je risque de rencontrer, je devrais m'informer un peu plus... avec le net aujourd'hui, tout est accessible. on est plus y'a 15 ans. une personne en 2014 n'a aucune excuses. qu'on vienne pas dire ' j'étais pas au courant' 'je savais pas' 'c'est de l'arnaque' bla bla bla..

Quand la pub vient des entreprises on comprend facilement que pour faire des bénéfices et que la pub ne représente pas la réalité du produits, mais quand la pub viens d'un gouvernement ce n'est pas la même chose, car les gens croient les dires du représentants officiaux, en plus il s'agit des êtres humains pas d'un produit.

Voilà ce que ne trouve pas normal.

Si le gouvernement n'est pas honnête je ne voie pas comment exige des autres que ils soient.

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