Le Grand Tour sur France 3

[sophie.1940]

Pire encore, par stricte délicatesse, je n'ai même pas mis un extrait comme je le fais à l'accoutumée afin d'éviter de mettre en lumière un aspect plus que l'autre (lire: le rôle joué par les préceptes religieux de l'Islam) laissant à chacun la liberté d'apprécier ou pas certains passages...

As tu une pruve que les mariages entre cousins dans ces pays la ( je nie pas que ca existe )ont un rapport avec la religion. Pourquoi on ramene tout ce qui se passe dans ces pays la à la religion ?

C'était donc un site du FN...? Commet expliques-tu le côté respectueux et positif envers les musulmans qui se dégage des deux textes que j'ai cité?

Va sur la page d'accueil du site et tu vas voir de quoi il s'agit.

1) Tu ne répond pas à ma question.... Pourquoi un texte respectueux et positif sur un site de type FN?

2) Tout n'est pas ramené à la religion dans le texte que j'ai cité. Par contre, c'est un des éléments. Religion et culture, ça va ensemble. Relis donc...

Je me pose une question: pq vous vous prenez la tête avec Madame Kobico? Elle a toujours raison...dis donc....heureusement les québécois que je viens de connaître sont plus simples et concialiants.

Modifié 23 février 2014 par sophie.1940

[OuestCanadien]

1) Tu ne répond pas à ma question.... Pourquoi un texte respectueux et positif sur un site de type FN?

1- Pas forcément respectueux. Son but est de créer des préjugés et dénigrer une communauté. Il pouvaient parler du probléme social de la consanguinité en général sans chercher a mépriser une communauté en particulier. D'ailleurs c'est la maniére de l'extreme droite de se servir des causes justes ( exemple féminisme ) à des fins malhonnêtes notament discréditer les minorités.

[kuroczyd]

1) Tu ne répond pas à ma question.... Pourquoi un texte respectueux et positif sur un site de type FN?

1- Pas forcément respectueux. Son but est de créer des préjugés et dénigrer une communauté. Il pouvaient parler du probléme social de la consanguinité en général sans chercher a mépriser une communauté en particulier. D'ailleurs c'est la maniére de l'extreme droite de se servir des causes justes ( exemple féminisme ) à des fins malhonnêtes notament discréditer les minorités.

Lol, c est exactement ce que tu as fait quand tu as commencé à traiter les québécois de consanguins

[OuestCanadien]

2) Tout n'est pas ramené à la religion dans le texte que j'ai cité. Par contre, c'est un des éléments. Religion et culture, ça va ensemble. Relis donc...

Dans ce cas précis la religion n'est pas un facteur ni un élement, comme dans l'autre exemple que j'avais donné de l'excision que les occidentaux confondent avec l'islam alors qu'il est pratiqué par des chrétiens aussi.

Peut etre le mariage entre cousins existait dans ces pays avant l'existence de la religion, j'en sais rien, mais en tout cas les familles qui le pratiquent ne le justifient pas par la religion ( contrairement à la polygamie par exemple) et je te défie de me prouver le contraire.

Modifié 23 février 2014 par OuestCanadien

[kobico]

1) Tu ne répond pas à ma question.... Pourquoi un texte respectueux et positif sur un site de type FN?

1- Pas forcément respectueux. Son but est de créer des préjugés et dénigrer une communauté. Il pouvaient parler du probléme social de la consanguinité en général sans chercher a mépriser une communauté en particulier. D'ailleurs c'est la maniére de l'extreme droite de se servir des causes justes ( exemple féminisme ) à des fins malhonnêtes notament discréditer les minorités.

Tu vois de la stigmatisation là-dedans....? Une volonté de dénigrer...? Faut arrêter la pananoïa ou, comme dit l'auteur, "une surprotection de ladite communauté qui empêcherait de prendre des mesures efficaces par idéologie ou crainte de réactions négatives."

Une étude de quatre chercheurs marocains estime le taux de mariages consanguins à quelque 40 % avec prédominance des mariages entre cousins germains. Cette même étude évaluerait à plus de 50 % le taux du mariage consanguin de la population marocaine de Belgique (6). La possibilité de faire venir sa famille dans le pays d’accueil par le biais du regroupement familial expliquerait aussi le succès de tels mariages souvent arrangés.

Notons toutefois que dans les pays concernés, cette coutume est souvent également de mise dans d’autres cultures et religions. Elle n’est pas cantonnée aux populations musulmanes.

Quelles sont les conséquences d’une telle pratique ? De nombreuses études scientifiques mettent en avant les souffrances familiales liées aux unions consanguines : un risque 2,5 fois supérieur à la normale de survenue d’anomalies congénitales, handicaps physiques, retards mentaux Une recherche faite en Inde évalue à plus de dix points la baisse du quotient intellectuel chez les enfants de parents consanguins. D’autres études ont confirmé ce dernier impact en veillant à neutraliser l’influence du statut socio-économique des parents.

Les conclusions convergentes de telles études exigent une réflexion positive de notre part. Dans ce domaine, deux écueils nous guettent : d’une part, la stigmatisation d’une communauté qui se traduirait par des conclusions généralisantes et méprisantes; d’autre part, une surprotection de ladite communauté qui empêcherait de prendre des mesures efficaces par idéologie ou crainte de réactions négatives.

[OuestCanadien]

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Modifié 23 février 2014 par OuestCanadien

[kobico]

Je me pose une question: pq vous vous prenez la tête avec Madame Kobico? Elle a toujours raison...dis donc....heureusement les québécois que je viens de connaître sont plus simples et concialiants.

C'est bon, t'as fait ton petit caca, tu peux retourner jouer dans ton carré de sable.

[Automne]

Pire encore, par stricte délicatesse, je n'ai même pas mis un extrait comme je le fais à l'accoutumée afin d'éviter de mettre en lumière un aspect plus que l'autre (lire: le rôle joué par les préceptes religieux de l'Islam) laissant à chacun la liberté d'apprécier ou pas certains passages...

As tu une pruve que les mariages entre cousins dans ces pays la ( je nie pas que ca existe )ont un rapport avec la religion. Pourquoi on ramene tout ce qui se passe dans ces pays la à la religion ?

C'était donc un site du FN...? Commet expliques-tu le côté respectueux et positif envers les musulmans qui se dégage des deux textes que j'ai cité?

Va sur la page d'accueil du site et tu vas voir de quoi il s'agit.

1) Tu ne répond pas à ma question.... Pourquoi un texte respectueux et positif sur un site de type FN?

2) Tout n'est pas ramené à la religion dans le texte que j'ai cité. Par contre, c'est un des éléments. Religion et culture, ça va ensemble. Relis donc...

Je me pose une question: pq vous vous prenez la tête avec Madame Kobico? Elle a toujours raison...dis donc....heureusement les québécois que je viens de connaître sont plus simples et concialiants.

donc Caroline ta copine a le droit d'avoir toujours raison mais pas Kobico, qui elle passe pour une personne compliqué et incommodante?

Modifié 23 février 2014 par Automne

[sophie.1940]

Pire encore, par stricte délicatesse, je n'ai même pas mis un extrait comme je le fais à l'accoutumée afin d'éviter de mettre en lumière un aspect plus que l'autre (lire: le rôle joué par les préceptes religieux de l'Islam) laissant à chacun la liberté d'apprécier ou pas certains passages...

As tu une pruve que les mariages entre cousins dans ces pays la ( je nie pas que ca existe )ont un rapport avec la religion. Pourquoi on ramene tout ce qui se passe dans ces pays la à la religion ?

C'était donc un site du FN...? Commet expliques-tu le côté respectueux et positif envers les musulmans qui se dégage des deux textes que j'ai cité?

Va sur la page d'accueil du site et tu vas voir de quoi il s'agit.

1) Tu ne répond pas à ma question.... Pourquoi un texte respectueux et positif sur un site de type FN?

2) Tout n'est pas ramené à la religion dans le texte que j'ai cité. Par contre, c'est un des éléments. Religion et culture, ça va ensemble. Relis donc...

Je me pose une question: pq vous vous prenez la tête avec Madame Kobico? Elle a toujours raison...dis donc....heureusement les québécois que je viens de connaître sont plus simples et concialiants.

donc Caroline ta copine a le droit d'avoir toujours raison mais pas Kobico, qui elle passe pour une personne compliqué et incommodante?

Evidement, je vais défendre toujours à Caroline..... ma chère automme... tu ne connais pas Caroline, est vraiment une personne formidable... si elle peut t'aider elle va le faire.... donc je connais très bien à Caroline, perso... elle n'est pas compliquée. De toute façon, c'est ton avis!!! Je vais pas te donner mon opinion au sujet Madame Kobico.....

Modifié 23 février 2014 par sophie.1940

[kuroczyd]

La claque de Caroline!

[july s.]

2) Tout n'est pas ramené à la religion dans le texte que j'ai cité. Par contre, c'est un des éléments. Religion et culture, ça va ensemble. Relis donc...

Dans ce cas précis la religion n'est pas un facteur ni un élement, comme dans l'autre exemple que j'avais donné de l'excision que les occidentaux confondent avec l'islam alors qu'il est pratiqué par des chrétiens aussi.

Peut etre le mariage entre cousins existait dans ces pays avant l'existence de la religion, j'en sais rien, mais en tout cas les familles qui le pratiquent ne le justifient pas par la religion ( contrairement à la polygamie par exemple) et je te défie de me prouver le contraire.

En Bretagne par ex il y'a eu beaucoup de consanguinité pour la seule et unique raison de conserver les terres dans la famille et ne pas les perdre si le paysan n'était pas marie.

J'y habite depuis 2005 j'ai habite dans un tout petit village au bout d'un lieu-dit avec 3 voisins et tout appartenait a la même famille avec les arrangement nécessaire et le descandant y était encore paysan.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

[trefle]

Des éléments de réponses ici et là...

http://www.l-union-fait-la-force.info/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1528

http://www.l-union-fait-la-force.info/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1530

Oui, c'est quand même socio-religieux à ce que je vois.

Bonjour

Moi aussi je me serais précipitée pour dire la même chose.

Des facteurs plus socioculturels que religieux tels que la facilité des négociations prémariage et le désir de maintenir le patrimoine dans la même lignée expliquent en grande partie cette coutume.

Notons toutefois que dans les pays concernés, cette coutume est souvent également de mise dans d’autres cultures et religions. Elle n’est pas cantonnée aux populations musulmanes.

[kobico]

Je me pose une question: pq vous vous prenez la tête avec Madame Kobico? Elle a toujours raison...dis donc....heureusement les québécois que je viens de connaître sont plus simples et concialiants.

donc Caroline ta copine a le droit d'avoir toujours raison mais pas Kobico, qui elle passe pour une personne compliqué et incommodante?

Evidement, je vais défendre toujours à Caroline..... ma chère automme... tu ne connais pas Caroline, est vraiment une personne formidable... si elle peut t'aider elle va le faire.... donc je connais très bien à Caroline, perso... elle n'est pas compliquée. De toute façon, c'est ton avis!!! Je vais pas te donner mon opinion au sujet Madame Kobico.....

Et si tu donnais ton opinion sur le sujet du fil au lieu de faire des remarques insultantes et déplacées à mon sujet dans le seul but de me dénigrer...?

[Automne]

Pire encore, par stricte délicatesse, je n'ai même pas mis un extrait comme je le fais à l'accoutumée afin d'éviter de mettre en lumière un aspect plus que l'autre (lire: le rôle joué par les préceptes religieux de l'Islam) laissant à chacun la liberté d'apprécier ou pas certains passages...

As tu une pruve que les mariages entre cousins dans ces pays la ( je nie pas que ca existe )ont un rapport avec la religion. Pourquoi on ramene tout ce qui se passe dans ces pays la à la religion ?

C'était donc un site du FN...? Commet expliques-tu le côté respectueux et positif envers les musulmans qui se dégage des deux textes que j'ai cité?

Va sur la page d'accueil du site et tu vas voir de quoi il s'agit.

1) Tu ne répond pas à ma question.... Pourquoi un texte respectueux et positif sur un site de type FN?

2) Tout n'est pas ramené à la religion dans le texte que j'ai cité. Par contre, c'est un des éléments. Religion et culture, ça va ensemble. Relis donc...

Je me pose une question: pq vous vous prenez la tête avec Madame Kobico? Elle a toujours raison...dis donc....heureusement les québécois que je viens de connaître sont plus simples et concialiants.

donc Caroline ta copine a le droit d'avoir toujours raison mais pas Kobico, qui elle passe pour une personne compliqué et incommodante?

Evidement, je vais défendre toujours à Caroline..... ma chère automme... tu ne connais pas Caroline, est vraiment une personne formidable... si elle peut t'aider elle va le faire.... donc je connais très bien à Caroline, perso... elle n'est pas compliquée. De toute façon, c'est ton avis!!! Je vais pas te donner mon opinion au sujet Madame Kobico.....

tu ne connais pas kobico en dehors du forum donc pourquoi tu la juge ici? (voir le caractère gras de ton jugement)

heureusement les québécois que je viens de connaître sont plus simples et concialiants.

Modifié 23 février 2014 par Automne

[Invité]

@ Maraudeur, @ Kyroxyd. Vous avez vos idées, et j'ai les miennes. Alors on se les garde tranquillement. Fin de la dérive avec vous deux...

[Invité]

Lol la faute à la colonisation... Toujours pareil.

Je sais très bien faire la part des choses, mais là il s'agit d'un fait qu'on peut pas ne pas prendre en considération. J'ai un grand respect pour la France, mais son passé impérialiste a fait du tort à des peules. La colonisation n'a fait que pervertir les mentalités, la culture, etc. Si tu es fier de ton passé, c'est ton droit. Cela devrait pas m'empêcher de constater les conséquences perverses de cette colonisation.

c'est pas cette colonisation de la France au Maghreb qui vous a permis d'acquérir la langue française qui, aujourd'hui, permet à des centaines de Maghrébins de fuir partir en France et au Québec?

Franchement entre nous, j'aurais aimé que ça soit les anglophones.

[kobico]

Lol la faute à la colonisation... Toujours pareil.

Je sais très bien faire la part des choses, mais là il s'agit d'un fait qu'on peut pas ne pas prendre en considération. J'ai un grand respect pour la France, mais son passé impérialiste a fait du tort à des peules. La colonisation n'a fait que pervertir les mentalités, la culture, etc. Si tu es fier de ton passé, c'est ton droit. Cela devrait pas m'empêcher de constater les conséquences perverses de cette colonisation.

c'est pas cette colonisation de la France au Maghreb qui vous a permis d'acquérir la langue française qui, aujourd'hui, permet à des centaines de Maghrébins de fuir partir en France et au Québec?

Franchement entre nous, j'aurais aimé que ça soit les anglophones.

Tiens, moi aussi...comme ça l'immigration maghrébine irait directement vers le ROC...

Dis-moi, saam, mon commentaire est-il à la hauteur de ta propre mesquinerie?

Tu défends avec vigueur les propos discriminants,vexatoires ou tout simplement discourtois envers les Maghrébins tout en t'arrogant le droit de faire de même envers les Français ou les Québécois. C'est pas cool.

[Invité]

Lol la faute à la colonisation... Toujours pareil.

Je sais très bien faire la part des choses, mais là il s'agit d'un fait qu'on peut pas ne pas prendre en considération. J'ai un grand respect pour la France, mais son passé impérialiste a fait du tort à des peules. La colonisation n'a fait que pervertir les mentalités, la culture, etc. Si tu es fier de ton passé, c'est ton droit. Cela devrait pas m'empêcher de constater les conséquences perverses de cette colonisation.

c'est pas cette colonisation de la France au Maghreb qui vous a permis d'acquérir la langue française qui, aujourd'hui, permet à des centaines de Maghrébins de fuir partir en France et au Québec?

Franchement entre nous, j'aurais aimé que ça soit les anglophones.

Tiens, moi aussi...comme ça l'immigration maghrébine irait directement vers le ROC...

Dis-moi, saam, mon commentaire est-il à la hauteur de ta propre mesquinerie?

Tu défends avec vigueur les propos discriminants,vexatoires ou tout simplement discourtois envers les Maghrébins tout en t'arrogant le droit de faire de même envers les Français ou les Québécois. C'est pas cool.

Vu où s'en va le Québec aujourd'hui, personnellement je les incite tous à foutre le camp vers le ROC. Ça répond à la tienne?

Et vu les préjugés et les clichés qui se disent sur ce fil, ça me donne pas envie de défendre qui que ce soit. Quand on cherche à provoquer et faut pas s'étonner de prendre un coup de point au tournant!

[kobico]

c'est pas cette colonisation de la France au Maghreb qui vous a permis d'acquérir la langue française qui, aujourd'hui, permet à des centaines de Maghrébins de fuir partir en France et au Québec?

Franchement entre nous, j'aurais aimé que ça soit les anglophones.

Tiens, moi aussi...comme ça l'immigration maghrébine irait directement vers le ROC...

Dis-moi, saam, mon commentaire est-il à la hauteur de ta propre mesquinerie?

Tu défends avec vigueur les propos discriminants,vexatoires ou tout simplement discourtois envers les Maghrébins tout en t'arrogant le droit de faire de même envers les Français ou les Québécois. C'est pas cool.

Vu où s'en va le Québec aujourd'hui, personnellement je les incite tous à foutre le camp vers le ROC. Ça répond à la tienne?

Et vu les préjugés et les clichés qui se disent sur ce fil, ça me donne pas envie de défendre qui que ce soit. Quand on cherche à provoquer et faut pas s'étonner de prendre un coup de point au tournant!

Comme d'habitude... c'est toujours de la faute des autres..

Modifié 23 février 2014 par kobico

[Invité]

Comme d'habitude... c'est toujours de la faute des autres..

Ah non, c'est jamais systématique pour moi!

Et puis quand ces autres-là ont une part de responsabilité dans l'affaire, il faut le leur dire, c'est tout. N'y a aucun mal à cela.