30 raisons de vivre en France

[CatHell]

Mais vous-même, Madame Tétue, pourquoi voulez-vous quitter la France et immigrer au Canda ?

il y en a plusieurs !

- J'y ai de la famille (entre autres mon père)

- J'y ai vécu quand j'étais petite et j'ai préféré mon enfance là-bas à celle d'ici.

- pour l'avenir de mes enfants

- envie de challenge

et vous ? j'espère que ce n'est pas juste pour éviter les assistés sociaux

[Invité]

Mais vous-même, Madame Tétue, pourquoi voulez-vous quitter la France et immigrer au Canda ?

il y en a plusieurs !

- J'y ai de la famille (entre autres mon père)

- J'y ai vécu quand j'étais petite et j'ai préféré mon enfance là-bas à celle d'ici.

- pour l'avenir de mes enfants

- envie de challenge

et vous ? j'espère que ce n'est pas juste pour éviter les assistés sociaux

Moi, j'ai immigré au Québec par amour. Mais j'ai dû rentrer pour obligations familiales. La séparation d'avec mon chéri (qui est québécois) est terriblement dure à vivre. Mais je devais rentrer. Et puis, j'ai eu des difficultés à m'adapter dans ce coin reculé de Gaspésie.

Je n'ai rien contre ceux qui ont besoin d'aide, bien au contraire. Comme je l'ai dis plus haut, je dénonce le système social en France qui est aux antipodes du système canadien et québécois.

[CatHell]

Ben moi pas.Je trouve normal que tout le monde puisse vivre en gros

[juetben]

Ben moi pas.Je trouve normal que tout le monde puisse vivre en gros

ouai il y a quand même une différence entre vivre et se faire vivre!!

[CatHell]

et en gros si vous en après les pauvres.Parce que aulieu de songer à taper ds les poches de ceux qui en ont le plus vous pensez à prendre chez ceux qui en ont le moin.Si vous n'aviez contre les aides,aulieu de penser qu'on devrait moins donner à ceux qui ont besoin vous penseriez qu'il faudrait regarder sur ce que touchent ceux qui en ont le plus

[juetben]

et en gros si vous en après les pauvres.Parce que aulieu de songer à taper ds les poches de ceux qui en ont le plus vous pensez à prendre chez ceux qui en ont le moin.Si vous n'aviez contre les aides,aulieu de penser qu'on devrait moins donner à ceux qui ont besoin vous penseriez qu'il faudrait regarder sur ce que touchent ceux qui en ont le plus

c'est vrai j'oubliais que travailler dur, faire un gros salaire est une chose honteuse, et que le fruit de notre travail doit être redistribuer à ceux qui n'en branlent pas une et vivent des aides et travaillant en plus au noir à côté!!

mon commentaire est tout autant valable ici qu'en France! on dirait que réussir et avoir un bon salaire est comme la peste, ce sont des cibles qu'il faut viser et tirer...

[CatHell]

Ben moi pas.Je trouve normal que tout le monde puisse vivre en gros

ouai il y a quand même une différence entre vivre et se faire vivre!!

ben à partir du moment où il est obligé d'avoir de l'argent pour vivre il est normal que tout le monde en ai.Après si vous êtes passionné d'informatique et bien c'est votre droit de devenir informaticien.Et en plus on vous paie pour c'est super ! Il y en a qui n'ont pas envie (et en général je pense que ça doit être "pour un temps) de travailler et bien ils devraient avoir le droit.Surtout si en plus c'est involontaire comme pour beaucoup.Dans tous les cas ils sont taxé aussi.Après suivant combien on touche on paie ou moins de choses.Par exemple en ayant le RSA/BS on ne paie peut-être pas aussi directement les cotisations que l'on trouve sur une fiche de salaire mais à partir du moment où il ne garde pas toute la somme sur son compte épargne (LOL l'épargne au RSA/BS) et bien il donne de l'argent et il paie même 19.6% de TVA sur ce qu'il achète.

[juetben]

Il y en a qui n'ont pas envie (et en général je pense que ça doit être "pour un temps) de travailler et bien ils devraient avoir le droit.

ben oui c'est évident, j'ai pas envie de travailler, alors demandons à ceux qui ont ''fait ce choix'' de payer pour mon non vouloir de faire fonctionner la société...

pour ton info ici quand tu touches du bs, tu reçois un très généreux retour de TPS TVQ... l'alimentaire n'est pas taxé... bref les taxes fais moi rire ils en payent pas tant que ça... ah oui sur 212 000 prestataires, seulement 90 000 on des contraintes à l'emploi! il en reste un bon paquet qui n'ont aucune contrainte à l'emploi...

Modifié 8 septembre 2013 par juetben

[CatHell]

et en gros si vous en après les pauvres.Parce que aulieu de songer à taper ds les poches de ceux qui en ont le plus vous pensez à prendre chez ceux qui en ont le moin.Si vous n'aviez contre les aides,aulieu de penser qu'on devrait moins donner à ceux qui ont besoin vous penseriez qu'il faudrait regarder sur ce que touchent ceux qui en ont le plus

c'est vrai j'oubliais que travailler dur, faire un gros salaire est une chose honteuse, et que le fruit de notre travail doit être redistribuer à ceux qui n'en branlent pas une et vivent des aides et travaillant en plus au noir à côté!!

mon commentaire est tout autant valable ici qu'en France! on dirait que réussir et avoir un bon salaire est comme la peste, ce sont des cibles qu'il faut viser et tirer...

je suis à mon compte donc pas la peine de jouer la carte de "pauvre patron incompris des employés".

Il n'y a pas de mal à bien gagner sa vie mais non les différences de salaires ne sont pas du tout justifiées.Un couvreur par exemple travaille dans de sales conditions : tous les temps sur la tronche, dangerosité ,difficulté de la tâche etc...pourquoi lui devrait se contenter d'un SMIC et que le gérant d'un groupe gagne en 1 mois ce que cette personne gagne en 1 vie ? C'est complètement débile !

Mais c'est vrai,c'est toujours mieux d'être jaloux de qq1 qui travaille pas pour même pas 500 € par mois (hors aides) et surtout pas oublier de lui cracher dessus plutôt que de se dire qu'un joueur de foot a un salaire peut-être un peu ridicule avec 3 000 000 par mois...

déjà 50 000 € par mois ce serait énorme ! on pourrait payer un smicard pendant près de 4 ans avec ça...

Modifié 8 septembre 2013 par Mme Tetue

[CatHell]

Il y en a qui n'ont pas envie (et en général je pense que ça doit être "pour un temps) de travailler et bien ils devraient avoir le droit.

ben oui c'est évident, j'ai pas envie de travailler, alors demandons à ceux qui ont ''fait ce choix'' de payer pour mon non vouloir de faire fonctionner la société...

pour ton info ici quand tu touches du bs, tu reçois un très généreux retour de TPS TVQ... l'alimentaire n'est pas taxé... bref les taxes fais moi rire ils en payent pas tant que ça... ah oui sur 212 000 prestataires, seulement 90 000 on des contraintes à l'emploi! il en reste un bon paquet qui n'ont aucune contrainte à l'emploi...

ben oui mais c'est parce que vous êtes persuadé que chômeur = fénéant.Je pense que si la société avait une mentalité moins négative elle pourrait être ettonnée.Je pense que chacun a sa place et des dons et que si c'était valorisé il y aurait très très peu de personnes qui ne feraient vraiment rien...

[juetben]

le couvreur peut choisir aussi sa vie, tu dis bien que certains ont choisis de ne pas travailler alors on doit les entretenir... je ne suis pas patron, je travaille dur! je travaillais dans le batiment en france et avec le salaire de misère j'ai ouvert les yeux et j'ai fait le choix de venir ici...

je travaille par -30 dehors, dans la boue, sous la pluie, dans les canicules ... oui je l'ai choisi, mais je n'ai pas choisi de travailler pour ceux qui font le choix de ne rien branler de leur vie et de se faire payer par ceux qui travaillent (dur ou pas ils travaillent!)

si mon patron gagnait des millions, et bien tant mieux pour lui, c'est à moi si je suis jaloux de me tracer le même chemin et faire ce qu'il fait! par contre m'apitoyer sur le sort de personnes qui choisissent de ne pas travailler, de personnes qui ne se bougent pas le cul pour améliorer leur sort alors qu'ils n'ont aucune contrainte, non merci! c'est vrai un choix existe mais alors il faut assumer ce choix!

quand je reviens d'une journée de 12h en hiver à faire un toit, je n'ai aucune pitié pour ceux qui ont fait le choix de ne pas travailler! et cela même si je gagne plus de 40$ brut de l'heure! je ne suis pas riche, pas pauvre mais je ne trouve pas honteux de travailler et faire un gros salaire et profiter du fruit de notre travail!

[juetben]

Il y en a qui n'ont pas envie (et en général je pense que ça doit être "pour un temps) de travailler et bien ils devraient avoir le droit.

ben oui c'est évident, j'ai pas envie de travailler, alors demandons à ceux qui ont ''fait ce choix'' de payer pour mon non vouloir de faire fonctionner la société...

pour ton info ici quand tu touches du bs, tu reçois un très généreux retour de TPS TVQ... l'alimentaire n'est pas taxé... bref les taxes fais moi rire ils en payent pas tant que ça... ah oui sur 212 000 prestataires, seulement 90 000 on des contraintes à l'emploi! il en reste un bon paquet qui n'ont aucune contrainte à l'emploi...

ben oui mais c'est parce que vous êtes persuadé que chômeur = fénéant.Je pense que si la société avait une mentalité moins négative elle pourrait être ettonnée.Je pense que chacun a sa place et des dons et que si c'était valorisé il y aurait très très peu de personnes qui ne feraient vraiment rien...

un chomeur et un prestataire de l'aide sociale c'est 2 choses différentes! il ne faut pas tout mélanger... un chômeur qui perd son emploi touche une aide temporaire, un bs lui touche une rente à vie et plus de 120 000 personnes sur 210 000 en 2013 qui touche cette rente n'ont aucune contrainte à l'emploi... alors pourquoi ne pas se trouver un travail??

[CatHell]

le couvreur peut choisir aussi sa vie, tu dis bien que certains ont choisis de ne pas travailler alors on doit les entretenir... je ne suis pas patron, je travaille dur! je travaillais dans le batiment en france et avec le salaire de misère j'ai ouvert les yeux et j'ai fait le choix de venir ici...

je travaille par -30 dehors, dans la boue, sous la pluie, dans les canicules ... oui je l'ai choisi, mais je n'ai pas choisi de travailler pour ceux qui font le choix de ne rien branler de leur vie et de se faire payer par ceux qui travaillent (dur ou pas ils travaillent!)

si mon patron gagnait des millions, et bien tant mieux pour lui, c'est à moi si je suis jaloux de me tracer le même chemin et faire ce qu'il fait! par contre m'apitoyer sur le sort de personnes qui choisissent de ne pas travailler, de personnes qui ne se bougent pas le cul pour améliorer leur sort alors qu'ils n'ont aucune contrainte, non merci! c'est vrai un choix existe mais alors il faut assumer ce choix!

quand je reviens d'une journée de 12h en hiver à faire un toit, je n'ai aucune pitié pour ceux qui ont fait le choix de ne pas travailler! et cela même si je gagne plus de 40$ brut de l'heure! je ne suis pas riche, pas pauvre mais je ne trouve pas honteux de travailler et faire un gros salaire et profiter du fruit de notre travail!

RSA c'est pas chômage non plus.

Pour les conditions de boulot mon mari a exactement les mêmes avec en plus le port de charges lourdes (et lourd c'est un euphémisme quand tu es marbrier funéraire) .Pour autant on ne tient pas ce discours.Parce qu'on ne travaille pas pour les "fénéants" ,on travaille pour nous et les cotisations sont là pour la solidarité mais on est inclut dedans ! Parce que les aides on pourrait être ammené à en avoir besoin à notre tour.

Pas de pitié à avoir pour ceux qui décident de ne pas travailler puisque c'est un choix

Mon mari ne touche que 11.50 € de l'heure (ça fait même pas 16$ de l'heure et on parle en brut !!!) alors qu'il travaille dehors tous les jours, il porte des charges ultra-lourdes (plusieurs 10 aines de kg) ,c'est un travail très physique (creuser des trous qui peuvent faire 2.20 m de profondeur et à la main svp) et sans oublier le devoir de faire face à la peine des familles qui perdent un proche et de devoir supporter tout ce qui a attrait aux exhumations.Vu le travail qu'il abat il n'y a RIEN qui justifie qu'un patron quelconque gagne 100 fois plus.Allo ?! CENT FOIS PLUS !!! Surtout que niveau horaire il a un contrat à 39 heures mais il peut largement en faire 20 de plus.

Modifié 8 septembre 2013 par Mme Tetue

[Invité]

le couvreur peut choisir aussi sa vie, tu dis bien que certains ont choisis de ne pas travailler alors on doit les entretenir... je ne suis pas patron, je travaille dur! je travaillais dans le batiment en france et avec le salaire de misère j'ai ouvert les yeux et j'ai fait le choix de venir ici...

je travaille par -30 dehors, dans la boue, sous la pluie, dans les canicules ... oui je l'ai choisi, mais je n'ai pas choisi de travailler pour ceux qui font le choix de ne rien branler de leur vie et de se faire payer par ceux qui travaillent (dur ou pas ils travaillent!)

si mon patron gagnait des millions, et bien tant mieux pour lui, c'est à moi si je suis jaloux de me tracer le même chemin et faire ce qu'il fait! par contre m'apitoyer sur le sort de personnes qui choisissent de ne pas travailler, de personnes qui ne se bougent pas le cul pour améliorer leur sort alors qu'ils n'ont aucune contrainte, non merci! c'est vrai un choix existe mais alors il faut assumer ce choix!

quand je reviens d'une journée de 12h en hiver à faire un toit, je n'ai aucune pitié pour ceux qui ont fait le choix de ne pas travailler! et cela même si je gagne plus de 40$ brut de l'heure! je ne suis pas riche, pas pauvre mais je ne trouve pas honteux de travailler et faire un gros salaire et profiter du fruit de notre travail!

RSA c'est pas chômage non plus.

Pour les conditions de boulot mon mari a exactement les mêmes avec en plus le port de charges lourdes (et lourd c'est un euphémisme quand tu es marbrier funéraire) .Pour autant on ne tient pas ce discours.Parce qu'on ne travaille pas pour les "fénéants" ,on travaille pour nous et les cotisations sont là pour la solidarité mais on est inclut dedans ! Parce que les aides on pourrait être ammené à en avoir besoin à notre tour.

Pas de pitié à avoir pour ceux qui décident de ne pas travailler puisque c'est un choix

Mon mari ne touche que 11.50 € de l'heure (ça fait même pas 16$ de l'heure et on parle en brut !!!) alors qu'il travaille dehors tous les jours, il porte des charges ultra-lourdes (plusieurs 10 aines de kg) ,c'est un travail très physique (creuser des trous qui peuvent faire 2.20 m de profondeur et à la main svp) et sans oublier le devoir de faire face à la peine des familles qui perdent un proche et de devoir supporter tout ce qui a attrait aux exhumations.Vu le travail qu'il abat il n'y a RIEN qui justifie qu'un patron quelconque gagne 100 fois plus.Allo ?! CENT FOIS PLUS !!! Surtout que niveau horaire il a un contrat à 39 heures mais il peut largement en faire 20 de plus.

Tu dis, je cite : "pas de pitié à avoir pour ceux qui ne veulent pas travailler". Donc, tu rejoints mon commentaire et celui de Juetben. En somme, tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles...

[juetben]

j'adore ce principe de mettre une paye derriere la dureté d'un travail, comme ci il n'y avait que ça... ben oui un patron ne travaille pas physiquement, peut être a t'il des responsabilités que ton mari n'a pas!! comme trouver du travail à l'ensemble de son personnel et groupe, rester compétitif, tu crois pas que certains patrons font aussi 60h par semaine pour faire rouler leur entreprise, ton mari il prend quoi comme décisions qui peut changer la vie de centaines de salariés, il a quoi comme responsabilités collectives?

c'est assez réducteur, mon mari travaille fort pour rien et les patrons pas pour énorme...

[caroline77]

Mon mari ne touche que 11.50 € de l'heure (ça fait même pas 16$ de l'heure et on parle en brut !!!) alors qu'il travaille dehors tous les jours, il porte des charges ultra-lourdes (plusieurs 10 aines de kg) ,c'est un travail très physique (creuser des trous qui peuvent faire 2.20 m de profondeur et à la main svp) et sans oublier le devoir de faire face à la peine des familles qui perdent un proche et de devoir supporter tout ce qui a attrait aux exhumations.Vu le travail qu'il abat il n'y a RIEN qui justifie qu'un patron quelconque gagne 100 fois plus.Allo ?! CENT FOIS PLUS !!! Surtout que niveau horaire il a un contrat à 39 heures mais il peut largement en faire 20 de plus.

Je ne comprends pas très bien........ normalement le travail que tu décris est effectué par un employé communal du cimetière (= fonctionnaire) qui ne s'occupe que de préparer les cimetières. Normalement il n'est pas en contact avec les familles.

[CatHell]

j'adore ce principe de mettre une paye derriere la dureté d'un travail, comme ci il n'y avait que ça... ben oui un patron ne travaille pas physiquement, peut être a t'il des responsabilités que ton mari n'a pas!! comme trouver du travail à l'ensemble de son personnel et groupe, rester compétitif, tu crois pas que certains patrons font aussi 60h par semaine pour faire rouler leur entreprise, ton mari il prend quoi comme décisions qui peut changer la vie de centaines de salariés, il a quoi comme responsabilités collectives?

c'est assez réducteur, mon mari travaille fort pour rien et les patrons pas pour énorme...

c'est bien le problème oui,la dureté du travail devrait être le principale critère pour déterminer le salaire.Je n'ai pas du tout prétendu qu'un patron ne travaille pas dur (étant à mon compte je sais qu'on ne compte pas ses heures...) ,je n'ai fait que de parler d'écart de salaire !

le couvreur peut choisir aussi sa vie, tu dis bien que certains ont choisis de ne pas travailler alors on doit les entretenir... je ne suis pas patron, je travaille dur! je travaillais dans le batiment en france et avec le salaire de misère j'ai ouvert les yeux et j'ai fait le choix de venir ici...

je travaille par -30 dehors, dans la boue, sous la pluie, dans les canicules ... oui je l'ai choisi, mais je n'ai pas choisi de travailler pour ceux qui font le choix de ne rien branler de leur vie et de se faire payer par ceux qui travaillent (dur ou pas ils travaillent!)

si mon patron gagnait des millions, et bien tant mieux pour lui, c'est à moi si je suis jaloux de me tracer le même chemin et faire ce qu'il fait! par contre m'apitoyer sur le sort de personnes qui choisissent de ne pas travailler, de personnes qui ne se bougent pas le cul pour améliorer leur sort alors qu'ils n'ont aucune contrainte, non merci! c'est vrai un choix existe mais alors il faut assumer ce choix!

quand je reviens d'une journée de 12h en hiver à faire un toit, je n'ai aucune pitié pour ceux qui ont fait le choix de ne pas travailler! et cela même si je gagne plus de 40$ brut de l'heure! je ne suis pas riche, pas pauvre mais je ne trouve pas honteux de travailler et faire un gros salaire et profiter du fruit de notre travail!

RSA c'est pas chômage non plus.

Pour les conditions de boulot mon mari a exactement les mêmes avec en plus le port de charges lourdes (et lourd c'est un euphémisme quand tu es marbrier funéraire) .Pour autant on ne tient pas ce discours.Parce qu'on ne travaille pas pour les "fénéants" ,on travaille pour nous et les cotisations sont là pour la solidarité mais on est inclut dedans ! Parce que les aides on pourrait être ammené à en avoir besoin à notre tour.

Pas de pitié à avoir pour ceux qui décident de ne pas travailler puisque c'est un choix

Mon mari ne touche que 11.50 € de l'heure (ça fait même pas 16$ de l'heure et on parle en brut !!!) alors qu'il travaille dehors tous les jours, il porte des charges ultra-lourdes (plusieurs 10 aines de kg) ,c'est un travail très physique (creuser des trous qui peuvent faire 2.20 m de profondeur et à la main svp) et sans oublier le devoir de faire face à la peine des familles qui perdent un proche et de devoir supporter tout ce qui a attrait aux exhumations.Vu le travail qu'il abat il n'y a RIEN qui justifie qu'un patron quelconque gagne 100 fois plus.Allo ?! CENT FOIS PLUS !!! Surtout que niveau horaire il a un contrat à 39 heures mais il peut largement en faire 20 de plus.

Tu dis, je cite : "pas de pitié à avoir pour ceux qui ne veulent pas travailler". Donc, tu rejoints mon commentaire et celui de Juetben. En somme, tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles...

mais verser de l'argent ce n'est pas avoir de la pitié,c'est normal....

Mon mari ne touche que 11.50 € de l'heure (ça fait même pas 16$ de l'heure et on parle en brut !!!) alors qu'il travaille dehors tous les jours, il porte des charges ultra-lourdes (plusieurs 10 aines de kg) ,c'est un travail très physique (creuser des trous qui peuvent faire 2.20 m de profondeur et à la main svp) et sans oublier le devoir de faire face à la peine des familles qui perdent un proche et de devoir supporter tout ce qui a attrait aux exhumations.Vu le travail qu'il abat il n'y a RIEN qui justifie qu'un patron quelconque gagne 100 fois plus.Allo ?! CENT FOIS PLUS !!! Surtout que niveau horaire il a un contrat à 39 heures mais il peut largement en faire 20 de plus.

Je ne comprends pas très bien........ normalement le travail que tu décris est effectué par un employé communal du cimetière (= fonctionnaire) qui ne s'occupe que de préparer les cimetières. Normalement il n'est pas en contact avec les familles.

absolument pas.Les pompes funèbres s'occupent de tout ...en l'occurence mon mari :

-creuse les trous

-monte les monuments

-pratique des exhumations

-est porteur

- a 1 à 2 semaines (c'est même monté à 3 comme décembre 2012 entre le manque de personnel et les vacances des salariés) d'astreintes par mois où il va chercher les corps...

selon mon mari certaines villes ont encore des employés communaux qui creusent mais maintenant les mairies délèguent tout ça aux entreprises de pompes funèbres.Donc à part désherber,ratisser...

[caroline77]

absolument pas.Les pompes funèbres s'occupent de tout ...en l'occurence mon mari :

-creuse les trous

-monte les monuments

-pratique des exhumations

-est porteur

- a 1 à 2 semaines (c'est même monté à 3 comme décembre 2012 entre le manque de personnel et les vacances des salariés) d'astreintes par mois où il va chercher les corps...

selon mon mari certaines villes ont encore des employés communaux qui creusent mais maintenant les mairies délèguent tout ça aux entreprises de pompes funèbres.Donc à part désherber,ratisser...

Ok je vois, c'est sûrement parce que c'est en milieu rural. En ville les cimetières ont leur personnel qui font ce boulot (Paris).

Mais il est à son compte ou il est juste employé ?

Modifié 8 septembre 2013 par caroline77

[juetben]

et pourquoi alors ton mai ne choisis pas de faire autre chose... tu sais comme ceux qui choisissent de ne pas travailler...

au fait ton mari il a quoi comme responsabilités? versus son patron par exemple

[CatHell]

absolument pas.Les pompes funèbres s'occupent de tout ...en l'occurence mon mari :

-creuse les trous

-monte les monuments

-pratique des exhumations

-est porteur

- a 1 à 2 semaines (c'est même monté à 3 comme décembre 2012 entre le manque de personnel et les vacances des salariés) d'astreintes par mois où il va chercher les corps...

selon mon mari certaines villes ont encore des employés communaux qui creusent mais maintenant les mairies délèguent tout ça aux entreprises de pompes funèbres.Donc à part désherber,ratisser...

Ok je vois, c'est sûrement parce que c'est en milieu rural. En ville les cimetières ont leur personnel qui font ce boulot (Paris).

Mais il est à son compte ou il est juste employé ?

non il est employé.

et pourquoi alors ton mai ne choisis pas de faire autre chose... tu sais comme ceux qui choisissent de ne pas travailler...

au fait ton mari il a quoi comme responsabilités? versus son patron par exemple

ben parce que parmis les boulots qu'il a essayé c'est un des boulots qui lui plait le plus.Ca ne veut pas dire que ce n'est pas difficile,qu'il n'est pas fatigué et que son corps n'en prend pas un coup...(et il ne faut pas oublier la donné chômage,très importante, là où il est il à peu près la sécurité de l'emploi)

On ne veut pas être au RSA parce que contrairement à vous on idéalise pas cette situation !

On n'est pas obligé d'être soit un travailleur qui chie sur les autres soit un assisté,on peut aussi travailler comme tout le monde et pas taper sur les autres...

pour les responsabilités je ne répondrais même pas,c'est HS pour moi

Modifié 8 septembre 2013 par Mme Tetue