70% des Français jugent qu'il y a trop d'étrangers en France

[resiak]

Le problème de la France est qu'il n'accueille pas. Il subit ! Et il subit les exigeances de minorités qui veulent en imposer et nous faire fermer notre g... Minorités ethniques, minorités associatives, minorités de fouilles-merde gauchistes. Alors il ne faut pas s'étonner que 70 % des français en ont plein le dos. J'en fais partie.

J'ai envie de dire, c'est l'effet boomerang! Ceux qui «envahissent» la France ont été jadis envahis. On leur a aussi imposé une forme de civilisation, de religion. On les a exploité et on continue de le faire.

La seule solution, c'est de ne pas faire dans le déni et ce des deux côtés. Dialoguer sans hypocrisie et non stigmatiser; voir l'avenir ensemble et ce sans une quelconque volonté d'assimiler. Car j'ose croire qu'il existe un patrimoine culturel commun à l'humanité et que les différences sont enrichissantes.

[Invité]

La seule solution, c'est de ne pas faire dans le déni et ce des deux côtés. Dialoguer sans hypocrisie et non stigmatiser; voir l'avenir ensemble et ce sans une quelconque volonté d'assimiler. Car j'ose croire qu'il existe un patrimoine culturel commun à l'humanité et que les différences sont enrichissantes.

En effet pas de deni, être franc, donc les francais veulent moins d'immigration sur leur ok, d'accord. Dialoguer avec ceux déjà sur place, les règles du jeu claires et précises. Voir l'avenir ensemble ? Ensemble veut dire vivre avec les mêmes codes sociaux que la majorité veut et cela devrait raisonnablement aller.

[juetben]

Strasbourg, oui les transports en commun, le vélo, mon auto, je sortais le soir... bref une vie normale! mes amis vivent et ne se sont jamais fait agressés ou craché dessus, mes parents y vivent depuis... plus de 65 ans aucune agression vol! et par dessus cela j'ai fait ma scolarité en zep!

ah par contre ici 2 vols en 10 ans!

excuse moi, alors là cela me fait bien rire que tu dises cela car strasbourg est l'une des villes ou il y a le plus de voitures brulées... mais remarque ce n'est peut etre pas de la délinquance pour toi!! et parce que cela ne t'arrive pas alors c'est que ta ville est sûr? c'est bien ça ton raisonnement??

ouai et alors est ce que parce que c'est la ville ou il y a le plus de voitures brulées que toutes les voitures brulent? dans mon cercle familial et amical personne ne s,est fait brulé de voitures! et j'habitais même à côté d'un quartier dit sensible... la seule qui brulait chez nous c'était celle... du commissaire de police!

si on suit votre raisonnement des voitures brulent donc ça brule partout, des filles se font violer donc toutes les femmes se font violées, des vols ont lieux donc tout le monde se fait voler... j'ai vécu plus de 24 ans en France sans problème, ma famille y est sans problème, mes amis y sont et dans plusieurs régions de France sans problèmes, mes anciens camarades de classes avec qui j'ai gardé contact sans problèmes... oui des problèmes existent mais vous décrivez un pays en sang ou sortir devient un danger perpétuel! quand j'y rentre avec ma femme et ma fille on a jamais eut de problèmes la dernière fois pour plus d'un mois... appareils photos en vue jamais été dérangé...

allez pour vous faire plaisir, j'habitais Strasbourg, chaque matin j,évitais les carcasses en feu, les batailles de rue, et les cadavres de viols collectifs, ici je suis heureux je pars travailler et à midi ma femme ne m'appelle pas pour me dire qu'on s'est fait cambrioler entre 8h et 11h30 du matin!, bref une vie de rêve par rapport aux conditions de combats en France

ce n'est pas en disant des contre vérité que l'on détient la vérité...

tu nous fais dire ce que nous n'avons jamais dit, ou tu vois que j'ai écris que tout le pays était a feu et a sang??? et qu'un tout le monde se faisait violer ou cambrioler??? tu dois te tromper de post ou alors tu interprètes encore une fois a ton bon vouloir mais dans quel but??? DÉMAGOGIE quand tu nous tiens....

au fait tu vis ou toi? encore en France? j'adore toujours les certitudes des personnes sur les avantages des étrangers en France alors qu'en venant ici ils seront eux même étrangers et auront aussi un bon paquet d'aides diverses et mêmes certaines que des canadiens ne peuvent avoir...

comment est donc la vie ici au Québec alors?

moi je vis en France et je sais de quoi je parle...

toi par contre tu CROIS savoir, mais le problème est que tu n'y habite plus...

Je n'ai droit ici a aucune aide de l’état je paye mes impôts et si je décide de venir au Quebec ce n'est certainement pas pour les aides d'état, si tu crois cela alors je serais bien plus inspiré de rester bien au chaud en FRANCE, me mettrais au chômage et j'aurai mes journées pour échafauder des plans pour penser a gagner encore et plus d'aides de ce cher état français et ainsi vivre au crochet de la société...

et si je viens au Quebec c'est pour des raisons bien précises tel que la culture, le pragmatisme des gens vivants là bas, la nature etc... certainement pas pour faire la sangsue de société.

comme tu l'a dit tu est français de souche , tu a vecu en france , tu est parti , tu a été dans le cas que tu décris et qui soit disant te répugne , met de l'eau dans ton vin alors , on t’empêche pas d'exprimé ton opinion , mais pas comme tu le fais.

un sujet comme sa ne pouvait que partir en cacahuète et certaines reponses sont a prendrent en consideration certes, mais sont assez lamentablent

juste une question c'est à qui que tu t'adresses? parce que si c'est moi, oui je suis parti, mais je n'ai jamais dit que la france me répugne, tu ne connais même pas les raisons pour lesquelles je suis parti...

[curser2]

Le problème de la France est qu'il n'accueille pas. Il subit ! Et il subit les exigeances de minorités qui veulent en imposer et nous faire fermer notre g... Minorités ethniques, minorités associatives, minorités de fouilles-merde gauchistes. Alors il ne faut pas s'étonner que 70 % des français en ont plein le dos. J'en fais partie.

J'ai envie de dire, c'est l'effet boomerang! Ceux qui «envahissent» la France ont été jadis envahis. On leur a aussi imposé une forme de civilisation, de religion. On les a exploité et on continue de le faire.

La seule solution, c'est de ne pas faire dans le déni et ce des deux côtés. Dialoguer sans hypocrisie et non stigmatiser; voir l'avenir ensemble et ce sans une quelconque volonté d'assimiler. Car j'ose croire qu'il existe un patrimoine culturel commun à l'humanité et que les différences sont enrichissantes.

bien sur que le multi pluralisme est enrichissant, pour preuve en France je pense que nous n'en manquons pas... hors aujourd'hui nous avons une voie d'eau dans notre système d'immigration et il commence à se voir de la majorité des français car il impact leur vie, les cas qui étaient individuel auparavant deviennent une généralité d'où les déficits énormes dans nos divers budget santé, logement et famille... Nous ne sommes plus en capacité d'accueillir sereinement les immigrés aujourd'hui hors ils en affluent toujours plus de jour en jour (et je ne les blâmes pas car eux cherchent une vie meilleur voir juste survivre).

Le seul soucis est, que comme cette immigration n'est plus gérée alors nous constatons un manque d'intégration (culturel et linguistique) qui forcement irrite les français (mais cela irriterait n'importe quelle nation, ce n'est pas exclusif au français)

[resiak]

La seule solution, c'est de ne pas faire dans le déni et ce des deux côtés. Dialoguer sans hypocrisie et non stigmatiser; voir l'avenir ensemble et ce sans une quelconque volonté d'assimiler. Car j'ose croire qu'il existe un patrimoine culturel commun à l'humanité et que les différences sont enrichissantes.

En effet pas de deni, être franc, donc les francais veulent moins d'immigration sur leur ok, d'accord. Dialoguer avec ceux déjà sur place, les règles du jeu claires et précises. Voir l'avenir ensemble ? Ensemble veut dire vivre avec les mêmes codes sociaux que la majorité veut et cela devrait raisonnablement aller.

Je ne vois aucun inconvénient là dans. Dialoguer avec ceux qui sont sur place et surtout les accueillir sincèrement (pas de racisme ou de discrimination), les considérer comme des français (certains sont là depuis 3 générations) et non comme des immigrants.

Dire ensuite à ceux qui sont dans leurs pays, que la France ne veut plus d'eux. Et dans ce cas assumer le fait que ces pays là puissent faire de même avec les français établis sur leur territoire; qu'ils chassent les entreprises françaises présentes sur leur sol au profit des qataris, Chinois et autres pays émergents; que ces pays exigent aussi des visas d'entrée aux français souhaitant les visiter. Et surtout, que la France arrête de destabiliser ces pays (plus de francafrique). Dès lors que la France est prête perdre toute cette manne financière qu'elle prend à l'Afrique, il n'y a aucun problème, je suis d'accord pour que les étrangers restent chez eux.

Concernant les codes sociaux, ils devraient être des minimas de base. On ne peut surement pas réguler la vie privée de tout un chacun. Pensez-vous qu'un français établi en arabie suivrait tous les codes sociaux de la majorité saoudienne? ^^

[Tokith]

@Resiak : à quelle époque vous situez vous ? Dans l'Afrique colonisée au temps de la traite négrière et de l'esclavagisme ou à la colonisation Française de l'Algérie et d'autres pays ?

Je suis assez surpris de lire que l'on peut jeter la responsabilité d'une situation d'un pays sur un autre, alors que vous mêmes ne faites pas le minimum pour changer les choses chez vous. Vous voulez ne pas faire dans le déni pourtant vous plongez dedans. Vous voulez dialoguer sans hypocrisie et sans stigmatiser, vous renvoyer tout sur le dos des pays colonisateurs.

Je vous rappel que la colonisation n'a pas eu que des effets négatifs comme le souligne Marc Ferro. Mais c'est tellement dur à accepter qu'une telle abomination ait des effets "positifs" que l'on préfère ne voire que la face la plus sombre de cette période de l'histoire.

Resiak, sachez que je n'ai rien contre vous, je suis juste surpris de voir que vous n'avez pas fait la part des choses, vous plus qu'un autre.

[Invité]

La seule solution, c'est de ne pas faire dans le déni et ce des deux côtés. Dialoguer sans hypocrisie et non stigmatiser; voir l'avenir ensemble et ce sans une quelconque volonté d'assimiler. Car j'ose croire qu'il existe un patrimoine culturel commun à l'humanité et que les différences sont enrichissantes.

En effet pas de deni, être franc, donc les francais veulent moins d'immigration sur leur ok, d'accord. Dialoguer avec ceux déjà sur place, les règles du jeu claires et précises. Voir l'avenir ensemble ? Ensemble veut dire vivre avec les mêmes codes sociaux que la majorité veut et cela devrait raisonnablement aller.

Je ne vois aucun inconvénient là dans. Dialoguer avec ceux qui sont sur place et surtout les accueillir sincèrement (pas de racisme ou de discrimination), les considérer comme des français (certains sont là depuis 3 générations) et non comme des immigrants.

Dire ensuite à ceux qui sont dans leurs pays, que la France ne veut plus d'eux. Et dans ce cas assumer le fait que ces pays là puissent faire de même avec les français établis sur leur territoire; qu'ils chassent les entreprises françaises présentes sur leur sol au profit des qataris, Chinois et autres pays émergents; que ces pays exigent aussi des visas d'entrée aux français souhaitant les visiter. Et surtout, que la France arrête de destabiliser ces pays (plus de francafrique). Dès lors que la France est prête perdre toute cette manne financière qu'elle prend à l'Afrique, il n'y a aucun problème, je suis d'accord pour que les étrangers restent chez eux.

Concernant les codes sociaux, ils devraient être des minimas de base. On ne peut surement pas réguler la vie privée de tout un chacun. Pensez-vous qu'un français établi en arabie suivrait tous les codes sociaux de la majorité saoudienne? ^^

Je ne vois aucun inconvénient là dans. Dialoguer avec ceux qui sont sur place et surtout les accueillir sincèrement (pas de racisme ou de discrimination), les considérer comme des français (certains sont là depuis 3 générations) et non comme des immigrants.

Un Toubab restera un toubab même après trois génération. Faut pas demander une repentance Ad Nauseam si tu te considère français donc rien a demander de spécial mais être traiter pareil comme les autres.

Dire ensuite à ceux qui sont dans leurs pays, que la France ne veut plus d'eux. Et dans ce cas assumer le fait que ces pays là puissent faire de même avec les français établis sur leur territoire; qu'ils chassent les entreprises françaises présentes sur leur sol au profit des qataris, Chinois et autres pays émergents; que ces pays exigent aussi des visas d'entrée aux français souhaitant les visiter. Et surtout, que la France arrête de destabiliser ces pays (plus de francafrique). Dès lors que la France est prête perdre toute cette manne financière qu'elle prend à l'Afrique, il n'y a aucun problème, je suis d'accord pour que les étrangers restent chez eux.

Tut tut tut c'est du n'importe quoi. Au Canada si tu es résident permanent ou immigrant reçu devenu citoyen, tu as le mêmes droits et dont tu ne peux être renvoyé, seul les illégaux ou ceux qui ont triché, menti sur leur demande d'immigration on leur montre la porte. Dehors, expulsés Donc en France cela devrait normalement la même chose. Je te ferai remarqué que j'ai eu besoin d'un visa quand j'ai visité le Sénégal et j'ai pas crié au scandale, crime contre l'humanité, racisme, fascisme nazismmmmeee et alouette. Au Canada le sénégalais a besoin d'un visa et la politique sénégalaise n'a pas changé ben un canadien a besoin d'un visa, dans les années 90 c'était le cas. Et soyons réaliste combien de Canadiens tenteront de s'évaporer dans la nature ? Sans visa combien de sénégalais s'évaporont dans la nature au Canada ? Donc oui il y a des frontière c'est ainsi au Sénégal, en France, Canada et à Nauru.

Concernant les codes sociaux, ils devraient être des minimas de base. On ne peut surement pas réguler la vie privée de tout un chacun. Pensez-vous qu'un français établi en arabie suivrait tous les codes sociaux de la majorité saoudienne?

Un francais en arabie il y va pour travailler avec un contrat pas pour immigrer et s'y faire enterrer. Il devra suivre les codes sociaux en public dans sa vie privée il devra suivre même là les lois locales. Un exemple si un subsaharien immigré en France dit c'est notre coutume l'excision, ben non mon ami c'est même pas reconnu en France comme coutume privée, un clitoris c'est pas considéré comme une décoration inutile en France. Comme la mairie en France n'a pas a prendre en compte la religion de l'immigrée sénégalaise ou marocaine si elle décide librement de mairer un kouffar un non musulman.

[Jolidanseur]

Non, le français n'est pas raciste, il est simplement protecteur des ses valeurs, dépassé et poussé dehors........

Je rejoins Caribou et les 2 posts qui suivent.......

Les français voulant aller au Quebec, ont la ferme intention de s'intégrer et de respecter les lois du pays qui va les accueillir, d'ailleurs il y aura des tests et une sélection en ce sens.

Ce qui n'est pas le cas des immigrés arrivant sur le sol français, car on ne leur impose rien (les pauvres). A cela une raison simple, ils n'ont pas la même culture, la même religion, et la même façon de voir le respect d'autrui, et la langue.... Ils refusent de s'intégrer au point de vouloir imposer leur façon de vivre aux français, et les actes délictueux sont souvent de leur fait..

Les français au Quebec retrouvent la langue française et une farouche intention de la défendre.

Je suis retraité et je me sens de moins en moins en sécurité dans mon propre pays. Après 50 années passées à travailler, j'aspire à une vie sereine, sans être obligé de me retourner sans arrêt lorsque je prend le métropolitain.

Le racisme ne vient pas de la France, il vient de ceux qui y pénètrent avec la ferme intention de profiter d'avantages qui ne leur sont pas dûs, ils veulent les droits avant d'assumer leurs devoirs. c'est hélas irréversible, maintenant, alors, je vais leur laisser la place....

Et 70 % des français aimeraient faire comme cela... Déplorable, n'est-il pas ??????

Je ne serais, avec mon épouse, que quelques mois au Quebec, où nous avons des amis et profitant des paysages, et non du pays et de ses avantages sociaux. Selon la façon dont cela se passera, nous envisagerons peut-être d'y rester de plus en plus longtemps, car nous avons aussi l'intention de nous perfectionner dans la langue anglaise mes activités de danseur m'amenant surtout aux USA ou dans les pays européens ou cette langue est utilisée (Hollande, Belgique etc..).......

Modifié 27 janvier 2013 par Jolidanseur

[resiak]

@Resiak : à quelle époque vous situez vous ? Dans l'Afrique colonisée au temps de la traite négrière et de l'esclavagisme ou à la colonisation Française de l'Algérie et d'autres pays ?

Je suis assez surpris de lire que l'on peut jeter la responsabilité d'une situation d'un pays sur un autre, alors que vous mêmes ne faites pas le minimum pour changer les choses chez vous. Vous voulez ne pas faire dans le déni pourtant vous plongez dedans. Vous voulez dialoguer sans hypocrisie et sans stigmatiser, vous renvoyer tout sur le dos des pays colonisateurs.

Je vous rappel que la colonisation n'a pas eu que des effets négatifs comme le souligne Marc Ferro. Mais c'est tellement dur à accepter qu'une telle abomination ait des effets "positifs" que l'on préfère ne voire que la face la plus sombre de cette période de l'histoire.

Resiak, sachez que je n'ai rien contre vous, je suis juste surpris de voir que vous n'avez pas fait la part des choses, vous plus qu'un autre.

@ tokith, vous serez surpris de lire le livre que je prépare et qui porte sur la responsabilité de l'Afrique dans son histoire! Pour ma part, je n'ai pas de problème pour le reconnaître. Relisez mon premier post et vous verrez si je renie la responsabilité des africains; si je fais dans le déni.

Par contre comment pourrais-je fermer les yeux sur l'histoire. Je n'ai pas parlé de l'esclavage parce que justement, je considère que la responsabilité des africains est engagée là dans. Par contre oui, je parle de la colonisation. Oui il y a eu des choses positives. Pour moi, ça a forcé l'unité entre quelques peuples africains. Par contre, combien de choses négatives? Devrais-je vous refaire toute l'histoire? Je ne pense que vous irez jusqu'à dire que la balance de la colonisation a été positive. Enfin je l'espère. Et clairement, la colonisation a contribué à la situation actuelles des pays africains et c'est une des causes de l'immigration. Donc pour moi, je suis obligé de l'évoquer.

Aujourd'hui encore, pourriez-vous nier que la France destabilise ces pays pour ses intérêts? Fermeriez vous les yeux sur ces coups d'État que la France commandite? Évidemment tout cela est fait avec le concours des africains eux-mêmes. Il y en a qui ont choisi de trahir leur peuple et qui acceptent corruption, barbarie et autre tare.

Je n'ai aussi rien contre vous. Je me permets tout simplement de recontextualiser les choses pour ne pas arriver à une situation où la morale aurait peu de place. Dans les relations internationales, on peut choisir de ne pas tenir compte de la morale mais ô combien que c'est dangereux car vous ne pourrez jamais raisonner ceux qui sont contre vous. Ma contribution se limite à montrer les erreurs de tout un chacun et à pousser au dialogue. Et je ne pense pas que tous ces gens parmi les 70% ont une seule fois relevé les déboires que la France a pu causer aux autres. On est toujours dans l'optique de la douce France bafouée.

[resiak]

La seule solution, c'est de ne pas faire dans le déni et ce des deux côtés. Dialoguer sans hypocrisie et non stigmatiser; voir l'avenir ensemble et ce sans une quelconque volonté d'assimiler. Car j'ose croire qu'il existe un patrimoine culturel commun à l'humanité et que les différences sont enrichissantes.

En effet pas de deni, être franc, donc les francais veulent moins d'immigration sur leur ok, d'accord. Dialoguer avec ceux déjà sur place, les règles du jeu claires et précises. Voir l'avenir ensemble ? Ensemble veut dire vivre avec les mêmes codes sociaux que la majorité veut et cela devrait raisonnablement aller.

Je ne vois aucun inconvénient là dans. Dialoguer avec ceux qui sont sur place et surtout les accueillir sincèrement (pas de racisme ou de discrimination), les considérer comme des français (certains sont là depuis 3 générations) et non comme des immigrants.

Dire ensuite à ceux qui sont dans leurs pays, que la France ne veut plus d'eux. Et dans ce cas assumer le fait que ces pays là puissent faire de même avec les français établis sur leur territoire; qu'ils chassent les entreprises françaises présentes sur leur sol au profit des qataris, Chinois et autres pays émergents; que ces pays exigent aussi des visas d'entrée aux français souhaitant les visiter. Et surtout, que la France arrête de destabiliser ces pays (plus de francafrique). Dès lors que la France est prête perdre toute cette manne financière qu'elle prend à l'Afrique, il n'y a aucun problème, je suis d'accord pour que les étrangers restent chez eux.

Concernant les codes sociaux, ils devraient être des minimas de base. On ne peut surement pas réguler la vie privée de tout un chacun. Pensez-vous qu'un français établi en arabie suivrait tous les codes sociaux de la majorité saoudienne? ^^

Je ne vois aucun inconvénient là dans. Dialoguer avec ceux qui sont sur place et surtout les accueillir sincèrement (pas de racisme ou de discrimination), les considérer comme des français (certains sont là depuis 3 générations) et non comme des immigrants.

Un Toubab restera un toubab même après trois génération. Faut pas demander une repentance Ad Nauseam si tu te considère français donc rien a demander de spécial mais être traiter pareil comme les autres.

Un toubab reste un toubab, un noir reste un noir, oui je suis d'accord. Mais pourquoi ne pas les voir comme des français avant de les voir comme des immigrants? Un immigrant portugais ou espagnol, seriez vous toujours prompt à le considérer comme un espagnol ou portugais ou diriez vous simplement que c'est un français? Ah, eux se sont forcément intégrés me direz vous.

Dire ensuite à ceux qui sont dans leurs pays, que la France ne veut plus d'eux. Et dans ce cas assumer le fait que ces pays là puissent faire de même avec les français établis sur leur territoire; qu'ils chassent les entreprises françaises présentes sur leur sol au profit des qataris, Chinois et autres pays émergents; que ces pays exigent aussi des visas d'entrée aux français souhaitant les visiter. Et surtout, que la France arrête de destabiliser ces pays (plus de francafrique). Dès lors que la France est prête perdre toute cette manne financière qu'elle prend à l'Afrique, il n'y a aucun problème, je suis d'accord pour que les étrangers restent chez eux.

Tut tut tut c'est du n'importe quoi. Au Canada si tu es résident permanent ou immigrant reçu devenu citoyen, tu as le mêmes droits et dont tu ne peux être renvoyé, seul les illégaux ou ceux qui ont triché, menti sur leur demande d'immigration on leur montre la porte. Dehors, expulsés Donc en France cela devrait normalement la même chose. Je te ferai remarqué que j'ai eu besoin d'un visa quand j'ai visité le Sénégal et j'ai pas crié au scandale, crime contre l'humanité, racisme, fascisme nazismmmmeee et alouette. Au Canada le sénégalais a besoin d'un visa et la politique sénégalaise n'a pas changé ben un canadien a besoin d'un visa, dans les années 90 c'était le cas. Et soyons réaliste combien de Canadiens tenteront de s'évaporer dans la nature ? Sans visa combien de sénégalais s'évaporont dans la nature au Canada ? Donc oui il y a des frontière c'est ainsi au Sénégal, en France, Canada et à Nauru.

Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est du n'importe quoi ce que vous dites. Mais à vous entendre, vous avez uniquement des problèmes avec les étrangers illégaux?Donc vous ne vous adressez pas aux étrangers légaux? Je serais curieux de voir le pourcentage des immigrants illégaux. Je serais curieux de voir le poids qu'ils représentent dans les dépenses sociales. On verra si tous les problèmes de la France disparaissent en les expulsant tous.

Aussi, allez lire l'article sur Christian Salvy qui était PDG de Dakar dem dikk, la société publique de transport qui s'adressant au ministre de l'intérieur sénégalais, lui faisait clairement comprendre qu'il était illégal. Vous pouvez retrouver les enregistrements audios sur google.

Évidemment, il n'y a pas de cas d'expulsions de français du Sénégal. Évidemment, un français ne risque pas trop de s'évaporer dans la nature au Sénégal; on l'aura compris, il vient d'un pays plus riche. Et pour autant, pourquoi devrait-il être exonéré de visa alors que l'africain paie cher sans être certain de l'avoir? Je vous défie de me montrer votre visa de touriste pour le Sénégal? Aucun français n'a besoin de visa pour aller au Sénégal; les canadiens non plus. N'allez pas aussi loin. C'est seulement à partir su 2e semestre de 2013 que le gouvernement sénégalais a décidé de rendre effectif la réciprocité du visa.

Pour les sociétés, je pense que tout État est capable de nationaliser les entreprises étrangères. D'ailleurs, on a parler pour l'usine de Florange en France. Imaginez simplement TOTAL, AREVA, France telecoms, Bolloré entre autres perdre leurs filiales africaines?

Concernant les codes sociaux, ils devraient être des minimas de base. On ne peut surement pas réguler la vie privée de tout un chacun. Pensez-vous qu'un français établi en arabie suivrait tous les codes sociaux de la majorité saoudienne?

Un francais en arabie il y va pour travailler avec un contrat pas pour immigrer et s'y faire enterrer. Il devra suivre les codes sociaux en public dans sa vie privée il devra suivre même là les lois locales. Un exemple si un subsaharien immigré en France dit c'est notre coutume l'excision, ben non mon ami c'est même pas reconnu en France comme coutume privée, un clitoris c'est pas considéré comme une décoration inutile en France. Comme la mairie en France n'a pas a prendre en compte la religion de l'immigrée sénégalaise ou marocaine si elle décide librement de mairer un kouffar un non musulman.

Un français qui va travailler en Arabie n'y va pour s'y faire enterrer. Penses-tu que les immigrés viennent en France pour s'y faire enterrer? Non, c'est purement économique. Le français devra suivre les codes publics? Il s'empêchera d'acheter de l'alcool surement en arabie? Les femmes françaises qui sont là bas sont constamment en Burqa? T'ignores sans doute qu'il y a là bas des cités occidentales où les règles strictes saoudiennes ne sont pas observées.

Un subsaharien qui pratique l'excision mais c'est évident que c'est barbare. Cela doit rentrer dans ces codes sociaux. Une marocaine ou sénégalaise qui se pointe librement à la mairie pour se marier mais évidemment que le maire n'a pas à tenir compte de sa religion. Mais, on a certainement pas à lui imposer un code vestimentaire. On ne peut non plus lui empêcher de pratiquer sa religion.

[DamienFrance>Québec]

Strasbourg, oui les transports en commun, le vélo, mon auto, je sortais le soir... bref une vie normale! mes amis vivent et ne se sont jamais fait agressés ou craché dessus, mes parents y vivent depuis... plus de 65 ans aucune agression vol! et par dessus cela j'ai fait ma scolarité en zep!

ah par contre ici 2 vols en 10 ans!

excuse moi, alors là cela me fait bien rire que tu dises cela car strasbourg est l'une des villes ou il y a le plus de voitures brulées... mais remarque ce n'est peut etre pas de la délinquance pour toi!! et parce que cela ne t'arrive pas alors c'est que ta ville est sûr? c'est bien ça ton raisonnement??

ouai et alors est ce que parce que c'est la ville ou il y a le plus de voitures brulées que toutes les voitures brulent? dans mon cercle familial et amical personne ne s,est fait brulé de voitures! et j'habitais même à côté d'un quartier dit sensible... la seule qui brulait chez nous c'était celle... du commissaire de police!

si on suit votre raisonnement des voitures brulent donc ça brule partout, des filles se font violer donc toutes les femmes se font violées, des vols ont lieux donc tout le monde se fait voler... j'ai vécu plus de 24 ans en France sans problème, ma famille y est sans problème, mes amis y sont et dans plusieurs régions de France sans problèmes, mes anciens camarades de classes avec qui j'ai gardé contact sans problèmes... oui des problèmes existent mais vous décrivez un pays en sang ou sortir devient un danger perpétuel! quand j'y rentre avec ma femme et ma fille on a jamais eut de problèmes la dernière fois pour plus d'un mois... appareils photos en vue jamais été dérangé...

allez pour vous faire plaisir, j'habitais Strasbourg, chaque matin j,évitais les carcasses en feu, les batailles de rue, et les cadavres de viols collectifs, ici je suis heureux je pars travailler et à midi ma femme ne m'appelle pas pour me dire qu'on s'est fait cambrioler entre 8h et 11h30 du matin!, bref une vie de rêve par rapport aux conditions de combats en France

ce n'est pas en disant des contre vérité que l'on détient la vérité...

tu nous fais dire ce que nous n'avons jamais dit, ou tu vois que j'ai écris que tout le pays était a feu et a sang??? et qu'un tout le monde se faisait violer ou cambrioler??? tu dois te tromper de post ou alors tu interprètes encore une fois a ton bon vouloir mais dans quel but??? DÉMAGOGIE quand tu nous tiens....

au fait tu vis ou toi? encore en France? j'adore toujours les certitudes des personnes sur les avantages des étrangers en France alors qu'en venant ici ils seront eux même étrangers et auront aussi un bon paquet d'aides diverses et mêmes certaines que des canadiens ne peuvent avoir...

comment est donc la vie ici au Québec alors?

moi je vis en France et je sais de quoi je parle...

toi par contre tu CROIS savoir, mais le problème est que tu n'y habite plus...

Je n'ai droit ici a aucune aide de l’état je paye mes impôts et si je décide de venir au Quebec ce n'est certainement pas pour les aides d'état, si tu crois cela alors je serais bien plus inspiré de rester bien au chaud en FRANCE, me mettrais au chômage et j'aurai mes journées pour échafauder des plans pour penser a gagner encore et plus d'aides de ce cher état français et ainsi vivre au crochet de la société...

et si je viens au Quebec c'est pour des raisons bien précises tel que la culture, le pragmatisme des gens vivants là bas, la nature etc... certainement pas pour faire la sangsue de société.

comme tu l'a dit tu est français de souche , tu a vecu en france , tu est parti , tu a été dans le cas que tu décris et qui soit disant te répugne , met de l'eau dans ton vin alors , on t’empêche pas d'exprimé ton opinion , mais pas comme tu le fais.

un sujet comme sa ne pouvait que partir en cacahuète et certaines reponses sont a prendrent en consideration certes, mais sont assez lamentablent

juste une question c'est à qui que tu t'adresses? parce que si c'est moi, oui je suis parti, mais je n'ai jamais dit que la france me répugne, tu ne connais même pas les raisons pour lesquelles je suis parti...

merci de ne pas me faire dire se que je n'ai pas dit.....

[juetben]

juste une question c'est à qui que tu t'adresses? parce que si c'est moi, oui je suis parti, mais je n'ai jamais dit que la france me répugne, tu ne connais même pas les raisons pour lesquelles je suis parti...

merci de ne pas me faire dire se que je n'ai pas dit.....

je ne vois toujours pas ce que je décris et qui soit disant me répugne... ni même les raisons pour lesquelles je suis parti!

de plus pourquoi je mettrai de l'eau dans mon vin et de quelle manière je dois exprimer mes opinions? vous exprimez les votres, est ce que je vous dictes comment exprimez vos idées ou de quelle manières?

Modifié 27 janvier 2013 par juetben

[DamienFrance>Québec]

et si je viens au Quebec c'est pour des raisons bien précises tel que la culture, le pragmatisme des gens vivants là bas, la nature etc... certainement pas pour faire la sangsue de société.

parfait j'ai hate alors de t'avoir ici, tu me coutera moins cher en impôt vu que tu ne demanderas pas le remboursement des frais de garde en garderie, la prime au premier emploi que certains immigrants peuvent avoir, les remboursement de frais sportif pour enfants, les services d'intégration que peuvent t'offrir emploi québec, les différents crédit d'impôts remboursables, une formation payée par emploi québec pour te former...

bref merveilleux! j'adore des personnes fières comme toi qui ne demanderont rien... jusqu'à ce que les formulaires soient en dessous de leurs yeux!

tu les a eu ses fameux formulaires? tu les a utilisé?

[curser2]

et si je viens au Quebec c'est pour des raisons bien précises tel que la culture, le pragmatisme des gens vivants là bas, la nature etc... certainement pas pour faire la sangsue de société.

parfait j'ai hate alors de t'avoir ici, tu me coutera moins cher en impôt vu que tu ne demanderas pas le remboursement des frais de garde en garderie, la prime au premier emploi que certains immigrants peuvent avoir, les remboursement de frais sportif pour enfants, les services d'intégration que peuvent t'offrir emploi québec, les différents crédit d'impôts remboursables, une formation payée par emploi québec pour te former...

bref merveilleux! j'adore des personnes fières comme toi qui ne demanderont rien... jusqu'à ce que les formulaires soient en dessous de leurs yeux!

Pour votre information je vis ici en FRANCE sans tout ses avantages sociaux et ce que je disais (mais visiblement vous arrangez tout à votre sauce) c'est que je n'ai pas le désir d'aller au canada pour tout les avantages sociaux que je vais récupérer mais plutôt pour changer de vie et à aucun moment je ne dis que je ne demanderais pas l'équivalent d'un droit si je m’acquitte de mes devoirs... Bref ma motivation n'est pas financière tel que peut l'être pour bcp d'étranger en France (et là je ne dis pas TOUS).

[Cherrybee]

@Resiak : à quelle époque vous situez vous ? Dans l'Afrique colonisée au temps de la traite négrière et de l'esclavagisme ou à la colonisation Française de l'Algérie et d'autres pays ?

Je suis assez surpris de lire que l'on peut jeter la responsabilité d'une situation d'un pays sur un autre, alors que vous mêmes ne faites pas le minimum pour changer les choses chez vous. Vous voulez ne pas faire dans le déni pourtant vous plongez dedans. Vous voulez dialoguer sans hypocrisie et sans stigmatiser, vous renvoyer tout sur le dos des pays colonisateurs.

Je vous rappel que la colonisation n'a pas eu que des effets négatifs comme le souligne Marc Ferro. Mais c'est tellement dur à accepter qu'une telle abomination ait des effets "positifs" que l'on préfère ne voire que la face la plus sombre de cette période de l'histoire.

Resiak, sachez que je n'ai rien contre vous, je suis juste surpris de voir que vous n'avez pas fait la part des choses, vous plus qu'un autre.

@ tokith, vous serez surpris de lire le livre que je prépare et qui porte sur la responsabilité de l'Afrique dans son histoire! Pour ma part, je n'ai pas de problème pour le reconnaître. Relisez mon premier post et vous verrez si je renie la responsabilité des africains; si je fais dans le déni.

Par contre comment pourrais-je fermer les yeux sur l'histoire. Je n'ai pas parlé de l'esclavage parce que justement, je considère que la responsabilité des africains est engagée là dans. Par contre oui, je parle de la colonisation. Oui il y a eu des choses positives. Pour moi, ça a forcé l'unité entre quelques peuples africains. Par contre, combien de choses négatives? Devrais-je vous refaire toute l'histoire? Je ne pense que vous irez jusqu'à dire que la balance de la colonisation a été positive. Enfin je l'espère. Et clairement, la colonisation a contribué à la situation actuelles des pays africains et c'est une des causes de l'immigration. Donc pour moi, je suis obligé de l'évoquer.

Aujourd'hui encore, pourriez-vous nier que la France destabilise ces pays pour ses intérêts? Fermeriez vous les yeux sur ces coups d'État que la France commandite? Évidemment tout cela est fait avec le concours des africains eux-mêmes. Il y en a qui ont choisi de trahir leur peuple et qui acceptent corruption, barbarie et autre tare.

Je n'ai aussi rien contre vous. Je me permets tout simplement de recontextualiser les choses pour ne pas arriver à une situation où la morale aurait peu de place. Dans les relations internationales, on peut choisir de ne pas tenir compte de la morale mais ô combien que c'est dangereux car vous ne pourrez jamais raisonner ceux qui sont contre vous. Ma contribution se limite à montrer les erreurs de tout un chacun et à pousser au dialogue. Et je ne pense pas que tous ces gens parmi les 70% ont une seule fois relevé les déboires que la France a pu causer aux autres. On est toujours dans l'optique de la douce France bafouée.

Ne le prends pas mal, mais je dirais ..... Encore un livre !!!! Ne pensez-vous pas qu'il serait temps, tout en gardant le devoir de mémoire, d'arrêter de regarder en arrière et de travailler plutôt en regardant l'avenir? Perso, c'est une des différences majeures que j'ai constatées entre l'Amérique du nord et la France. OK, la leur d'Histoire est moins longue, mais ils ne la ressassent pas en permanence. Ils préfèrent aller de l'avant.

[juetben]

et si je viens au Quebec c'est pour des raisons bien précises tel que la culture, le pragmatisme des gens vivants là bas, la nature etc... certainement pas pour faire la sangsue de société.

parfait j'ai hate alors de t'avoir ici, tu me coutera moins cher en impôt vu que tu ne demanderas pas le remboursement des frais de garde en garderie, la prime au premier emploi que certains immigrants peuvent avoir, les remboursement de frais sportif pour enfants, les services d'intégration que peuvent t'offrir emploi québec, les différents crédit d'impôts remboursables, une formation payée par emploi québec pour te former...

bref merveilleux! j'adore des personnes fières comme toi qui ne demanderont rien... jusqu'à ce que les formulaires soient en dessous de leurs yeux!

tu les a eu ses fameux formulaires? tu les a utilisé?

bien sur pourquoi je ne les utiliserais pas? je travaille paye des impôts comme tout le monde, je suis citoyen canadien, je travaille à temps plein depuis mon arrivée... est ce un crime de prendre ce à quoi on a droit? quand je n'étais pas citoyen je travaillais tout autant et contribuais tout autant à la société j'avais les mêmes droits et avantages...

quand tu payes plus de 40 par jour de garderie tu ne craches pas sur un remboursement de plus de 50% toi tu vas cracher dessus? quand je rénove ma maison pour en améliorer l'efficacité énergétique et que j'ai droit à une subvention je vais cracher dessus? non toi tu vas le faire?

quand vous allez faire votre déclaration de revenu ici et que votre revenu ne sera peut être pas tellement haut et qu'on vous proposera un remboursement des taxes de ventes vous allez le refuser?

quand vous allez être malade, que vous aurez la RAMQ alors que beaucoup d epays doivent attendre 3 mois pour en beneficier vous allez refuser d'être soigné gratuitement alors que vous n'avez sans doute même pas travailler? bref vous allez faire comme tout le monde profitez et utiliser un systême dès votre arrivée ici sans même y avoir contribué!

Modifié 27 janvier 2013 par juetben

[Tokith]

Ne le prends pas mal, mais je dirais ..... Encore un livre !!!! Ne pensez-vous pas qu'il serait temps, tout en gardant le devoir de mémoire, d'arrêter de regarder en arrière et de travailler plutôt en regardant l'avenir? Perso, c'est une des différences majeures que j'ai constatées entre l'Amérique du nord et la France. OK, la leur d'Histoire est moins longue, mais ils ne la ressassent pas en permanence. Ils préfèrent aller de l'avant.

Je ne peux que soutenir ce commentaire. C'est exactement ce que je pense. Encore et toujours regarder derrière soit empêche d'avancer. L'immobilisme intellectuel conduit à ressasser sans cesse les mêmes rancoeurs qui pourrissent toutes relations. Oui il y a eu des erreurs, mais c'était à une autre époque, avec d'autres dirigeants, et dans d'autres circonstances. Est ce que la France en veut encore à l'Allemagne pour les deux guerres mondiales ? Non. Nous avons su regarder au dela de l'histoire pour nous projeter dans l'avenir. Chose que les pays Africains ont beaucoup de mal à faire.

[DamienFrance>Québec]

et si je viens au Quebec c'est pour des raisons bien précises tel que la culture, le pragmatisme des gens vivants là bas, la nature etc... certainement pas pour faire la sangsue de société.

parfait j'ai hate alors de t'avoir ici, tu me coutera moins cher en impôt vu que tu ne demanderas pas le remboursement des frais de garde en garderie, la prime au premier emploi que certains immigrants peuvent avoir, les remboursement de frais sportif pour enfants, les services d'intégration que peuvent t'offrir emploi québec, les différents crédit d'impôts remboursables, une formation payée par emploi québec pour te former...

bref merveilleux! j'adore des personnes fières comme toi qui ne demanderont rien... jusqu'à ce que les formulaires soient en dessous de leurs yeux!

tu les a eu ses fameux formulaires? tu les a utilisé?

bien sur pourquoi je ne les utiliserais pas? je travaille paye des impôts comme tout le monde, je suis citoyen canadien, je travaille à temps plein depuis mon arrivée... est ce un crime de prendre ce à quoi on a droit? quand je n'étais pas citoyen je travaillais tout autant et contribuais tout autant à la société j'avais les mêmes droits et avantages...

quand tu payes plus de 40 par jour de garderie tu ne craches pas sur un remboursement de plus de 50% toi tu vas cracher dessus? quand je rénove ma maison pour en améliorer l'efficacité énergétique et que j'ai droit à une subvention je vais cracher dessus? non toi tu vas le faire?

quand vous allez faire votre déclaration de revenu ici et que votre revenu ne sera peut être pas tellement haut et qu'on vous proposera un remboursement des taxes de ventes vous allez le refuser?

quand vous allez être malade, que vous aurez la RAMQ alors que beaucoup d epays doivent attendre 3 mois pour en beneficier vous allez refuser d'être soigné gratuitement alors que vous n'avez sans doute même pas travailler? bref vous allez faire comme tout le monde profitez et utiliser un systême dès votre arrivée ici sans même y avoir contribué!

c'est se que tout le monde dit. tu comprend que se que tu a envie de comprendre. Tu croi qu'on va débarquer la bas les mains dans les poches, a attendre qu'on nous assiste? t'es pas bien toi. tu pense que l'on vas faire subire au contribuable Canadien se qu'on subit ici? Si on par sa sera préparer cadrer organisé et sans zones d'ombres ou presque! c'est lamentable de la part d'un expatrier français (le pourquoi du depart importe peut) de penser que d'autres français que lui serai des boulets pour se pays. Nous aussi on a bien l'intention de mérité les avantages que l'on aura!!! ta position est indéfendable donc stop

[juetben]

bien sur pourquoi je ne les utiliserais pas? je travaille paye des impôts comme tout le monde, je suis citoyen canadien, je travaille à temps plein depuis mon arrivée... est ce un crime de prendre ce à quoi on a droit? quand je n'étais pas citoyen je travaillais tout autant et contribuais tout autant à la société j'avais les mêmes droits et avantages...

quand tu payes plus de 40 par jour de garderie tu ne craches pas sur un remboursement de plus de 50% toi tu vas cracher dessus? quand je rénove ma maison pour en améliorer l'efficacité énergétique et que j'ai droit à une subvention je vais cracher dessus? non toi tu vas le faire?

quand vous allez faire votre déclaration de revenu ici et que votre revenu ne sera peut être pas tellement haut et qu'on vous proposera un remboursement des taxes de ventes vous allez le refuser?

quand vous allez être malade, que vous aurez la RAMQ alors que beaucoup d epays doivent attendre 3 mois pour en beneficier vous allez refuser d'être soigné gratuitement alors que vous n'avez sans doute même pas travailler? bref vous allez faire comme tout le monde profitez et utiliser un systême dès votre arrivée ici sans même y avoir contribué!

c'est se que tout le monde dit. tu comprend que se que tu a envie de comprendre. Tu croi qu'on va débarquer la bas les mains dans les poches, a attendre qu'on nous assiste? t'es pas bien toi. tu pense que l'on vas faire subire au contribuable Canadien se qu'on subit ici? Si on par sa sera préparer cadrer organisé et sans zones d'ombres ou presque! c'est lamentable de la part d'un expatrier français (le pourquoi du depart importe peut) de penser que d'autres français que lui serai des boulets pour se pays. Nous aussi on a bien l'intention de mérité les avantages que l'on aura!!! ta position est indéfendable donc stop

ben oui je suis lamentable... mais je vis ici depuis plus de 10 ans, des personnes préparées et indépendantes j'en ai aussi vu passer un bon paquet! quand tu sortiras de l'avion tu auras un emploi? ta femme aussi? tu ne profiteras d'aucun services gouvernementaux sans avoir d'emploi, aucune réunion d'intégration... qui te certifie que tu vas travailler immédiatement? qui te dit qu'il n'y a aucune zone d'ombre? de plus je ne suis pas un expatrié je suis un immigré! et oui je ne compte pas revenir en France (mais j'avoue c'est bien plus hot de se qualifier d'expat que d'immigré!) tu ne seras donc jamais au chomage? tu n'auras pas besoin d'un medecin ou te cassera quelque chose ici avant de travailler? que de certitudes... un peu trop de certitudes même...

[DamienFrance>Québec]

bien sur pourquoi je ne les utiliserais pas? je travaille paye des impôts comme tout le monde, je suis citoyen canadien, je travaille à temps plein depuis mon arrivée... est ce un crime de prendre ce à quoi on a droit? quand je n'étais pas citoyen je travaillais tout autant et contribuais tout autant à la société j'avais les mêmes droits et avantages...

quand tu payes plus de 40 par jour de garderie tu ne craches pas sur un remboursement de plus de 50% toi tu vas cracher dessus? quand je rénove ma maison pour en améliorer l'efficacité énergétique et que j'ai droit à une subvention je vais cracher dessus? non toi tu vas le faire?

quand vous allez faire votre déclaration de revenu ici et que votre revenu ne sera peut être pas tellement haut et qu'on vous proposera un remboursement des taxes de ventes vous allez le refuser?

quand vous allez être malade, que vous aurez la RAMQ alors que beaucoup d epays doivent attendre 3 mois pour en beneficier vous allez refuser d'être soigné gratuitement alors que vous n'avez sans doute même pas travailler? bref vous allez faire comme tout le monde profitez et utiliser un systême dès votre arrivée ici sans même y avoir contribué!

c'est se que tout le monde dit. tu comprend que se que tu a envie de comprendre. Tu croi qu'on va débarquer la bas les mains dans les poches, a attendre qu'on nous assiste? t'es pas bien toi. tu pense que l'on vas faire subire au contribuable Canadien se qu'on subit ici? Si on par sa sera préparer cadrer organisé et sans zones d'ombres ou presque! c'est lamentable de la part d'un expatrier français (le pourquoi du depart importe peut) de penser que d'autres français que lui serai des boulets pour se pays. Nous aussi on a bien l'intention de mérité les avantages que l'on aura!!! ta position est indéfendable donc stop

ben oui je suis lamentable... mais je vis ici depuis plus de 10 ans, des personnes préparées et indépendantes j'en ai aussi vu passer un bon paquet! quand tu sortiras de l'avion tu auras un emploi? ta femme aussi? tu ne profiteras d'aucun services gouvernementaux sans avoir d'emploi, aucune réunion d'intégration... qui te certifie que tu vas travailler immédiatement? qui te dit qu'il n'y a aucune zone d'ombre? de plus je ne suis pas un expatrié je suis un immigré! et oui je ne compte pas revenir en France (mais j'avoue c'est bien plus hot de se qualifier d'expat que d'immigré!) tu ne seras donc jamais au chomage? tu n'auras pas besoin d'un medecin ou te cassera quelque chose ici avant de travailler? que de certitudes... un peu trop de certitudes même...

et toi beaucoup de certitude du contraire . j'en arrete la