70% des Français jugent qu'il y a trop d'étrangers en France

[resiak]

Ne le prends pas mal, mais je dirais ..... Encore un livre !!!! Ne pensez-vous pas qu'il serait temps, tout en gardant le devoir de mémoire, d'arrêter de regarder en arrière et de travailler plutôt en regardant l'avenir? Perso, c'est une des différences majeures que j'ai constatées entre l'Amérique du nord et la France. OK, la leur d'Histoire est moins longue, mais ils ne la ressassent pas en permanence. Ils préfèrent aller de l'avant.

Je ne peux que soutenir ce commentaire. C'est exactement ce que je pense. Encore et toujours regarder derrière soit empêche d'avancer. L'immobilisme intellectuel conduit à ressasser sans cesse les mêmes rancoeurs qui pourrissent toutes relations. Oui il y a eu des erreurs, mais c'était à une autre époque, avec d'autres dirigeants, et dans d'autres circonstances. Est ce que la France en veut encore à l'Allemagne pour les deux guerres mondiales ? Non. Nous avons su regarder au dela de l'histoire pour nous projeter dans l'avenir. Chose que les pays Africains ont beaucoup de mal à faire.

@tokith @cherrybee. Oui un livre, pour dire aux africains "arrêtez de vous lamenter sur votre sort; vous êtes aussi responsable de ce qui vous est arrivé et ce qui vous arrive encore aujourd'hui». Moi, je ne me plaît pas dans cette attitude victimaire.

Pour autant, je ne peux ne pas tenir compte de toutes les causes d'un problème donné. ça s'appelle de l'honnêteté intellectuelle. La comparaison avec L'allemagne et la France manque de pertinence. L'Allemagne a-t-elle exploité la France? L'Allemagne est-elle sortie de la guerre gagnante en laissant la France ruinée? Si l'Allemagne avait infligé à la France la moitié de ce que celle-ci a infligé à l'Afrique, messieurs et dames, je ne pense pas que vous réagirez ainsi.

Pour la dernière fois je le répète, le but de ma contribution, c'est de faire la part des choses parce que sinon c'est très facile de dire que la France subit tout. Dans ce cadre on veut faire croire que le problème ne vient que des immigrés et dans une moindre mesure du gouvernement jugé laxiste. Arrêtez! C'est bien trop simpliste mais aussi c'est malhonnête.

[juetben]

bien sur pourquoi je ne les utiliserais pas? je travaille paye des impôts comme tout le monde, je suis citoyen canadien, je travaille à temps plein depuis mon arrivée... est ce un crime de prendre ce à quoi on a droit? quand je n'étais pas citoyen je travaillais tout autant et contribuais tout autant à la société j'avais les mêmes droits et avantages...

quand tu payes plus de 40 par jour de garderie tu ne craches pas sur un remboursement de plus de 50% toi tu vas cracher dessus? quand je rénove ma maison pour en améliorer l'efficacité énergétique et que j'ai droit à une subvention je vais cracher dessus? non toi tu vas le faire?

quand vous allez faire votre déclaration de revenu ici et que votre revenu ne sera peut être pas tellement haut et qu'on vous proposera un remboursement des taxes de ventes vous allez le refuser?

quand vous allez être malade, que vous aurez la RAMQ alors que beaucoup d epays doivent attendre 3 mois pour en beneficier vous allez refuser d'être soigné gratuitement alors que vous n'avez sans doute même pas travailler? bref vous allez faire comme tout le monde profitez et utiliser un systême dès votre arrivée ici sans même y avoir contribué!

c'est se que tout le monde dit. tu comprend que se que tu a envie de comprendre. Tu croi qu'on va débarquer la bas les mains dans les poches, a attendre qu'on nous assiste? t'es pas bien toi. tu pense que l'on vas faire subire au contribuable Canadien se qu'on subit ici? Si on par sa sera préparer cadrer organisé et sans zones d'ombres ou presque! c'est lamentable de la part d'un expatrier français (le pourquoi du depart importe peut) de penser que d'autres français que lui serai des boulets pour se pays. Nous aussi on a bien l'intention de mérité les avantages que l'on aura!!! ta position est indéfendable donc stop

ben oui je suis lamentable... mais je vis ici depuis plus de 10 ans, des personnes préparées et indépendantes j'en ai aussi vu passer un bon paquet! quand tu sortiras de l'avion tu auras un emploi? ta femme aussi? tu ne profiteras d'aucun services gouvernementaux sans avoir d'emploi, aucune réunion d'intégration... qui te certifie que tu vas travailler immédiatement? qui te dit qu'il n'y a aucune zone d'ombre? de plus je ne suis pas un expatrié je suis un immigré! et oui je ne compte pas revenir en France (mais j'avoue c'est bien plus hot de se qualifier d'expat que d'immigré!) tu ne seras donc jamais au chomage? tu n'auras pas besoin d'un medecin ou te cassera quelque chose ici avant de travailler? que de certitudes... un peu trop de certitudes même...

et toi beaucoup de certitude du contraire . j'en arrete la

pourquoi tu ne veux pas me dire ou tu vas travailler, ton salaire, assurance santé... combien coutera la garderie de tes enfants, ce que ta femme fera, quel quartier tu vas habiter, je suis et connais des personnes qui sont passées par un processus d'immigration et des certitudes tu ne peux en avoir... je suis désolé mais c'est la réalité! tu ne peux nier mon expérience en matière d'immigration et de vécu ici... des personnes sures de leur vie ici j'en ai connu en masse et une fois ici la plupart des certitudes se sont transformées en doute.

je ne te dis pas cela pour te rabaisser ou rendre ton projet irréalisable, mais tu seras ici un immigré, tu seras perçu comme un immigré, tu seras confronté aux mêmes problèmes que la personne qui vient d'afrique de chine, d'amérique du sud, tu ne seras pas juste un français qui vit ici mais tu seras toi aussi un immigré... dans un projet d'immigration rien n'est sur ou acquis. Ne prends pas ce que je te dis comme un aspect négatif, mais immigrer sera dur surtout en couple, cela causera des tensions et des attentes, pas comme venir en célibataire ou si tu es dans la merde tu y est tout seul...

[DamienFrance>Québec]

sa serait bien de lire les autres de mes poste avant de faire se grand sermont se départ c'est pas pour demain la veille.......

[juetben]

sa serait bien de lire les autres de mes poste avant de faire se grand sermont se départ c'est pas pour demain la veille.......

ben oui je viens de parcourir tes... 11 messages et tu ne dis rien sur toi... alors tu es si sur, fonces... encore une fois je ne descends pas ton projet mais je t'expose les choses comme elles sont ici, c'est tout! bonne chance et content que tu ne demanderas jamais aucune aide ici!

[Tokith]

Ne le prends pas mal, mais je dirais ..... Encore un livre !!!! Ne pensez-vous pas qu'il serait temps, tout en gardant le devoir de mémoire, d'arrêter de regarder en arrière et de travailler plutôt en regardant l'avenir? Perso, c'est une des différences majeures que j'ai constatées entre l'Amérique du nord et la France. OK, la leur d'Histoire est moins longue, mais ils ne la ressassent pas en permanence. Ils préfèrent aller de l'avant.

Je ne peux que soutenir ce commentaire. C'est exactement ce que je pense. Encore et toujours regarder derrière soit empêche d'avancer. L'immobilisme intellectuel conduit à ressasser sans cesse les mêmes rancoeurs qui pourrissent toutes relations. Oui il y a eu des erreurs, mais c'était à une autre époque, avec d'autres dirigeants, et dans d'autres circonstances. Est ce que la France en veut encore à l'Allemagne pour les deux guerres mondiales ? Non. Nous avons su regarder au dela de l'histoire pour nous projeter dans l'avenir. Chose que les pays Africains ont beaucoup de mal à faire.

@tokith @cherrybee. Oui un livre, pour dire aux africains "arrêtez de vous lamenter sur votre sort; vous êtes aussi responsable de ce qui vous est arrivé et ce qui vous arrive encore aujourd'hui». Moi, je ne me plaît pas dans cette attitude victimaire.

Pour autant, je ne peux ne pas tenir compte de toutes les causes d'un problème donné. ça s'appelle de l'honnêteté intellectuelle. La comparaison avec L'allemagne et la France manque de pertinence. L'Allemagne a-t-elle exploité la France? L'Allemagne est-elle sortie de la guerre gagnante en laissant la France ruinée? Si l'Allemagne avait infligé à la France la moitié de ce que celle-ci a infligé à l'Afrique, messieurs et dames, je ne pense pas que vous réagirez ainsi.

Pour la dernière fois je le répète, le but de ma contribution, c'est de faire la part des choses parce que sinon c'est très facile de dire que la France subit tout. Dans ce cadre on veut faire croire que le problème ne vient que des immigrés et dans une moindre mesure du gouvernement jugé laxiste. Arrêtez! C'est bien trop simpliste mais aussi c'est malhonnête.

Pour autant que je sache, l'Allemagne a pillé la France de ses richesses et notamment de l'or contenu dans les banques, des œuvres d'arts, de l'argent, de la matière première comme de l'acier et par "wagons" entiers. Elle a exploité la France avec le STO mais aussi, en faisant travailler les entreprises françaises à son compte. La France a été obligée de souscrire au plan Marshall et a emprunté 164,4 milliards de francs de l'époque. Ce qui était considérable.

Pour ma part je ne considère pas que nos problèmes vient exclusivement des immigrés, puisque ce n'est pas le sujet initial de notre discussion.

[DamienFrance>Québec]

Alors je vais essayer de clarifier un peut les choses si je peut.

Je fais partis des fameux 70% et j'ai pour projet a plus ou moins long terme de partir vivre au Québec.

Je rejoint McDonald sur sa remarque mais elle ne peut pas s'appliqué a toutes les personnes qui sont ses 70%. Et moi et ma femme en sommes la preuve. Oui il y a trop d’étranger en France, nous le clamons haut et fort, mais trop d'etranger non controlés, non integrés , qui pire imposent leurs modes de vies a nous (et s'en vente), citoyens originels de la France! Et pire encore avec un certain appuis du gouvernement . je ne vais pas rentrer dans un debat politique mes convictions n'appartiennent qu'a moi mais beaucoup de mal a été fais des années durant, un mal tel qu'il est presque impossible aujourd'hui de s'en défaire.Et la ou tous cela est écoeurant c'est que cette minorité (oui c'est encore une minorité mais pour combien de temps)cette minorité qui nous pourris la vie pourris encore plus celle des immigrés qui essayent comme ils peuvent de vivres normalement en France. C'est pour cela qu'aujourd'hui nous avons pour projet de partir, a contre coeur certes, mais déterminer et bien évidement il est absolument hors de question d’être un fardeau social a l'image de se que nous vivons en France.

oui a contre coeur ,pour certaines choses, je vais pas non plus vous faire une dissertation sur nos raisons qui nous poussent a envisager de partir!!!!elles sont multiples et varier et tournent autour d'un fait, c'est le merdié en france et sur bien des sujets et la principale raison est que se pays est un vrai casse tète chinois a gouverner! alors mettez y un flan au pouvoir et sa fais du dégat. Le Canada reste, encore aujourd'hui, qu'une option, la meilleur certes (c'est un pays qui m'a toujours plus), mais qu'une option.

et si je viens au Quebec c'est pour des raisons bien précises tel que la culture, le pragmatisme des gens vivants là bas, la nature etc... certainement pas pour faire la sangsue de société.

parfait j'ai hate alors de t'avoir ici, tu me coutera moins cher en impôt vu que tu ne demanderas pas le remboursement des frais de garde en garderie, la prime au premier emploi que certains immigrants peuvent avoir, les remboursement de frais sportif pour enfants, les services d'intégration que peuvent t'offrir emploi québec, les différents crédit d'impôts remboursables, une formation payée par emploi québec pour te former...

bref merveilleux! j'adore des personnes fières comme toi qui ne demanderont rien... jusqu'à ce que les formulaires soient en dessous de leurs yeux!

tu les a eu ses fameux formulaires? tu les a utilisé?

bien sur pourquoi je ne les utiliserais pas? je travaille paye des impôts comme tout le monde, je suis citoyen canadien, je travaille à temps plein depuis mon arrivée... est ce un crime de prendre ce à quoi on a droit? quand je n'étais pas citoyen je travaillais tout autant et contribuais tout autant à la société j'avais les mêmes droits et avantages...

quand tu payes plus de 40 par jour de garderie tu ne craches pas sur un remboursement de plus de 50% toi tu vas cracher dessus? quand je rénove ma maison pour en améliorer l'efficacité énergétique et que j'ai droit à une subvention je vais cracher dessus? non toi tu vas le faire?

quand vous allez faire votre déclaration de revenu ici et que votre revenu ne sera peut être pas tellement haut et qu'on vous proposera un remboursement des taxes de ventes vous allez le refuser?

quand vous allez être malade, que vous aurez la RAMQ alors que beaucoup d epays doivent attendre 3 mois pour en beneficier vous allez refuser d'être soigné gratuitement alors que vous n'avez sans doute même pas travailler? bref vous allez faire comme tout le monde profitez et utiliser un systême dès votre arrivée ici sans même y avoir contribué!

c'est se que tout le monde dit. tu comprend que se que tu a envie de comprendre. Tu croi qu'on va débarquer la bas les mains dans les poches, a attendre qu'on nous assiste? t'es pas bien toi. tu pense que l'on vas faire subire au contribuable Canadien se qu'on subit ici? Si on par sa sera préparer cadrer organisé et sans zones d'ombres ou presque! c'est lamentable de la part d'un expatrier français (le pourquoi du depart importe peut) de penser que d'autres français que lui serai des boulets pour se pays. Nous aussi on a bien l'intention de mérité les avantages que l'on aura!!! ta position est indéfendable donc stop

sa serait bien de lire les autres de mes poste avant de faire se grand sermont se départ c'est pas pour demain la veille.......

ben oui je viens de parcourir tes... 11 messages et tu ne dis rien sur toi... alors tu es si sur, fonces... encore une fois je ne descends pas ton projet mais je t'expose les choses comme elles sont ici, c'est tout! bonne chance et content que tu ne demanderas jamais aucune aide ici!

Toi t'es pas tout seul dans ta tète...

Modifié 27 janvier 2013 par DamienFrance>Québec

[Cherrybee]

et si je viens au Quebec c'est pour des raisons bien précises tel que la culture, le pragmatisme des gens vivants là bas, la nature etc... certainement pas pour faire la sangsue de société.

parfait j'ai hate alors de t'avoir ici, tu me coutera moins cher en impôt vu que tu ne demanderas pas le remboursement des frais de garde en garderie, la prime au premier emploi que certains immigrants peuvent avoir, les remboursement de frais sportif pour enfants, les services d'intégration que peuvent t'offrir emploi québec, les différents crédit d'impôts remboursables, une formation payée par emploi québec pour te former...

bref merveilleux! j'adore des personnes fières comme toi qui ne demanderont rien... jusqu'à ce que les formulaires soient en dessous de leurs yeux!

tu les a eu ses fameux formulaires? tu les a utilisé?

bien sur pourquoi je ne les utiliserais pas? je travaille paye des impôts comme tout le monde, je suis citoyen canadien, je travaille à temps plein depuis mon arrivée... est ce un crime de prendre ce à quoi on a droit? quand je n'étais pas citoyen je travaillais tout autant et contribuais tout autant à la société j'avais les mêmes droits et avantages...

quand tu payes plus de 40 par jour de garderie tu ne craches pas sur un remboursement de plus de 50% toi tu vas cracher dessus? quand je rénove ma maison pour en améliorer l'efficacité énergétique et que j'ai droit à une subvention je vais cracher dessus? non toi tu vas le faire?

quand vous allez faire votre déclaration de revenu ici et que votre revenu ne sera peut être pas tellement haut et qu'on vous proposera un remboursement des taxes de ventes vous allez le refuser?

quand vous allez être malade, que vous aurez la RAMQ alors que beaucoup d epays doivent attendre 3 mois pour en beneficier vous allez refuser d'être soigné gratuitement alors que vous n'avez sans doute même pas travailler? bref vous allez faire comme tout le monde profitez et utiliser un systême dès votre arrivée ici sans même y avoir contribué!

c'est se que tout le monde dit. tu comprend que se que tu a envie de comprendre. Tu croi qu'on va débarquer la bas les mains dans les poches, a attendre qu'on nous assiste? t'es pas bien toi. tu pense que l'on vas faire subire au contribuable Canadien se qu'on subit ici? Si on par sa sera préparer cadrer organisé et sans zones d'ombres ou presque! c'est lamentable de la part d'un expatrier français (le pourquoi du depart importe peut) de penser que d'autres français que lui serai des boulets pour se pays.

Ne fais pas attention. En fait, pour bénéficier du système allocations pour enfant, crédit d'impôt pour garde d'enfant, allocations chômage etc. il faut avoir déjà travaillé au Québec, et fournir un relevé de revenus. Vous êtes les bienvenus avec la mentalité que vous avez

[Cherrybee]

bien sur pourquoi je ne les utiliserais pas? je travaille paye des impôts comme tout le monde, je suis citoyen canadien, je travaille à temps plein depuis mon arrivée... est ce un crime de prendre ce à quoi on a droit? quand je n'étais pas citoyen je travaillais tout autant et contribuais tout autant à la société j'avais les mêmes droits et avantages...

quand tu payes plus de 40 par jour de garderie tu ne craches pas sur un remboursement de plus de 50% toi tu vas cracher dessus? quand je rénove ma maison pour en améliorer l'efficacité énergétique et que j'ai droit à une subvention je vais cracher dessus? non toi tu vas le faire?

quand vous allez faire votre déclaration de revenu ici et que votre revenu ne sera peut être pas tellement haut et qu'on vous proposera un remboursement des taxes de ventes vous allez le refuser?

quand vous allez être malade, que vous aurez la RAMQ alors que beaucoup d epays doivent attendre 3 mois pour en beneficier vous allez refuser d'être soigné gratuitement alors que vous n'avez sans doute même pas travailler? bref vous allez faire comme tout le monde profitez et utiliser un systême dès votre arrivée ici sans même y avoir contribué!

c'est se que tout le monde dit. tu comprend que se que tu a envie de comprendre. Tu croi qu'on va débarquer la bas les mains dans les poches, a attendre qu'on nous assiste? t'es pas bien toi. tu pense que l'on vas faire subire au contribuable Canadien se qu'on subit ici? Si on par sa sera préparer cadrer organisé et sans zones d'ombres ou presque! c'est lamentable de la part d'un expatrier français (le pourquoi du depart importe peut) de penser que d'autres français que lui serai des boulets pour se pays. Nous aussi on a bien l'intention de mérité les avantages que l'on aura!!! ta position est indéfendable donc stop

ben oui je suis lamentable... mais je vis ici depuis plus de 10 ans, des personnes préparées et indépendantes j'en ai aussi vu passer un bon paquet! quand tu sortiras de l'avion tu auras un emploi? ta femme aussi? tu ne profiteras d'aucun services gouvernementaux sans avoir d'emploi, aucune réunion d'intégration... qui te certifie que tu vas travailler immédiatement? qui te dit qu'il n'y a aucune zone d'ombre? de plus je ne suis pas un expatrié je suis un immigré! et oui je ne compte pas revenir en France (mais j'avoue c'est bien plus hot de se qualifier d'expat que d'immigré!) tu ne seras donc jamais au chomage? tu n'auras pas besoin d'un medecin ou te cassera quelque chose ici avant de travailler? que de certitudes... un peu trop de certitudes même...

et toi beaucoup de certitude du contraire . j'en arrete la

Si on le regarde autrement, c'est peut-être un signe d'inquiétude et/ou de xénophobie. Des fois que tu arriverais pour lui prendre sa place

[resiak]

Ne le prends pas mal, mais je dirais ..... Encore un livre !!!! Ne pensez-vous pas qu'il serait temps, tout en gardant le devoir de mémoire, d'arrêter de regarder en arrière et de travailler plutôt en regardant l'avenir? Perso, c'est une des différences majeures que j'ai constatées entre l'Amérique du nord et la France. OK, la leur d'Histoire est moins longue, mais ils ne la ressassent pas en permanence. Ils préfèrent aller de l'avant.

Je ne peux que soutenir ce commentaire. C'est exactement ce que je pense. Encore et toujours regarder derrière soit empêche d'avancer. L'immobilisme intellectuel conduit à ressasser sans cesse les mêmes rancoeurs qui pourrissent toutes relations. Oui il y a eu des erreurs, mais c'était à une autre époque, avec d'autres dirigeants, et dans d'autres circonstances. Est ce que la France en veut encore à l'Allemagne pour les deux guerres mondiales ? Non. Nous avons su regarder au dela de l'histoire pour nous projeter dans l'avenir. Chose que les pays Africains ont beaucoup de mal à faire.

@tokith @cherrybee. Oui un livre, pour dire aux africains "arrêtez de vous lamenter sur votre sort; vous êtes aussi responsable de ce qui vous est arrivé et ce qui vous arrive encore aujourd'hui». Moi, je ne me plaît pas dans cette attitude victimaire.

Pour autant, je ne peux ne pas tenir compte de toutes les causes d'un problème donné. ça s'appelle de l'honnêteté intellectuelle. La comparaison avec L'allemagne et la France manque de pertinence. L'Allemagne a-t-elle exploité la France? L'Allemagne est-elle sortie de la guerre gagnante en laissant la France ruinée? Si l'Allemagne avait infligé à la France la moitié de ce que celle-ci a infligé à l'Afrique, messieurs et dames, je ne pense pas que vous réagirez ainsi.

Pour la dernière fois je le répète, le but de ma contribution, c'est de faire la part des choses parce que sinon c'est très facile de dire que la France subit tout. Dans ce cadre on veut faire croire que le problème ne vient que des immigrés et dans une moindre mesure du gouvernement jugé laxiste. Arrêtez! C'est bien trop simpliste mais aussi c'est malhonnête.

Pour autant que je sache, l'Allemagne a pillé la France de ses richesses et notamment de l'or contenu dans les banques, des œuvres d'arts, de l'argent, de la matière première comme de l'acier et par "wagons" entiers. Elle a exploité la France avec le STO mais aussi, en faisant travailler les entreprises françaises à son compte. La France a été obligée de souscrire au plan Marshall et a emprunté 164,4 milliards de francs de l'époque. Ce qui était considérable.

L'Allemagne (qui a subi les déboires de Napoléon et est sortie ruinée de la guerre aussi) a fait ça en 3, 4ans et la France était ruinée malgré le fait qu'elle avait un empire. Imaginez donc l'état des colonies après 50 ans de colonisation. 164,4 milliards de francs de l'époque, les ex colonies en auraient eu bien besoin aussi.

Pour ma part je ne considère pas que nos problèmes vient exclusivement des immigrés, puisque ce n'est pas le sujet initial de notre discussion.

Vous avez là toute mon estime! C'est tout simplement ce que je veux faire voir à ces gens qui veulent faire dans le déni. Vous n'aurez qu'à lire les différents posts pour vous en rendre compte. Ça se résume à : «La France n'a rien fait; les étrangers foutent la merde»

Modifié 27 janvier 2013 par resiak

[juetben]

Ne fais pas attention. En fait, pour bénéficier du système allocations pour enfant, crédit d'impôt pour garde d'enfant, allocations chômage etc. il faut avoir déjà travaillé au Québec, et fournir un relevé de revenus. Vous êtes les bienvenus avec la mentalité que vous avez

absolument pas, pour bénéficier du remboursement des frais de garde tu mets tes revenus pour l'année en cours!, donc pour cette année 2013 j'ai mis un estimé de mes revenus pour 2013, si une personne arrive mi 2013 elle comptera ses revenus en france de 2013 plus un estimé de ses revenus ici et aura un remboursement de frais de garde. Si une personne arrive ici en janvier 2013 elle fera comme moi un estimé de ses revenus 2013 et pourra bénéficier des remboursements anticipés de frais de garde si elle est RP et cela chaque mois...

de plus je n'ai jamais dit que tu pouvais avoir du chomage sans avoir travailler... c'est aussi le cas en France à ce que je sache.

Modifié 27 janvier 2013 par juetben

[juetben]

bien sur pourquoi je ne les utiliserais pas? je travaille paye des impôts comme tout le monde, je suis citoyen canadien, je travaille à temps plein depuis mon arrivée... est ce un crime de prendre ce à quoi on a droit? quand je n'étais pas citoyen je travaillais tout autant et contribuais tout autant à la société j'avais les mêmes droits et avantages...

quand tu payes plus de 40 par jour de garderie tu ne craches pas sur un remboursement de plus de 50% toi tu vas cracher dessus? quand je rénove ma maison pour en améliorer l'efficacité énergétique et que j'ai droit à une subvention je vais cracher dessus? non toi tu vas le faire?

quand vous allez faire votre déclaration de revenu ici et que votre revenu ne sera peut être pas tellement haut et qu'on vous proposera un remboursement des taxes de ventes vous allez le refuser?

quand vous allez être malade, que vous aurez la RAMQ alors que beaucoup d epays doivent attendre 3 mois pour en beneficier vous allez refuser d'être soigné gratuitement alors que vous n'avez sans doute même pas travailler? bref vous allez faire comme tout le monde profitez et utiliser un systême dès votre arrivée ici sans même y avoir contribué!

c'est se que tout le monde dit. tu comprend que se que tu a envie de comprendre. Tu croi qu'on va débarquer la bas les mains dans les poches, a attendre qu'on nous assiste? t'es pas bien toi. tu pense que l'on vas faire subire au contribuable Canadien se qu'on subit ici? Si on par sa sera préparer cadrer organisé et sans zones d'ombres ou presque! c'est lamentable de la part d'un expatrier français (le pourquoi du depart importe peut) de penser que d'autres français que lui serai des boulets pour se pays. Nous aussi on a bien l'intention de mérité les avantages que l'on aura!!! ta position est indéfendable donc stop

ben oui je suis lamentable... mais je vis ici depuis plus de 10 ans, des personnes préparées et indépendantes j'en ai aussi vu passer un bon paquet! quand tu sortiras de l'avion tu auras un emploi? ta femme aussi? tu ne profiteras d'aucun services gouvernementaux sans avoir d'emploi, aucune réunion d'intégration... qui te certifie que tu vas travailler immédiatement? qui te dit qu'il n'y a aucune zone d'ombre? de plus je ne suis pas un expatrié je suis un immigré! et oui je ne compte pas revenir en France (mais j'avoue c'est bien plus hot de se qualifier d'expat que d'immigré!) tu ne seras donc jamais au chomage? tu n'auras pas besoin d'un medecin ou te cassera quelque chose ici avant de travailler? que de certitudes... un peu trop de certitudes même...

et toi beaucoup de certitude du contraire . j'en arrete la

Si on le regarde autrement, c'est peut-être un signe d'inquiétude et/ou de xénophobie. Des fois que tu arriverais pour lui prendre sa place

ben oui c'est sur je suis tellement xénophobe... et inquiet! je dois moins l'être que ton mari... il retravaille au fait (tant qu'a y être dans les attaques perso soyons direct!)

[Cherrybee]

Ne le prends pas mal, mais je dirais ..... Encore un livre !!!! Ne pensez-vous pas qu'il serait temps, tout en gardant le devoir de mémoire, d'arrêter de regarder en arrière et de travailler plutôt en regardant l'avenir? Perso, c'est une des différences majeures que j'ai constatées entre l'Amérique du nord et la France. OK, la leur d'Histoire est moins longue, mais ils ne la ressassent pas en permanence. Ils préfèrent aller de l'avant.

Je ne peux que soutenir ce commentaire. C'est exactement ce que je pense. Encore et toujours regarder derrière soit empêche d'avancer. L'immobilisme intellectuel conduit à ressasser sans cesse les mêmes rancoeurs qui pourrissent toutes relations. Oui il y a eu des erreurs, mais c'était à une autre époque, avec d'autres dirigeants, et dans d'autres circonstances. Est ce que la France en veut encore à l'Allemagne pour les deux guerres mondiales ? Non. Nous avons su regarder au dela de l'histoire pour nous projeter dans l'avenir. Chose que les pays Africains ont beaucoup de mal à faire.

@tokith @cherrybee. Oui un livre, pour dire aux africains "arrêtez de vous lamenter sur votre sort; vous êtes aussi responsable de ce qui vous est arrivé et ce qui vous arrive encore aujourd'hui». Moi, je ne me plaît pas dans cette attitude victimaire.

Pour autant, je ne peux ne pas tenir compte de toutes les causes d'un problème donné. ça s'appelle de l'honnêteté intellectuelle. La comparaison avec L'allemagne et la France manque de pertinence. L'Allemagne a-t-elle exploité la France? L'Allemagne est-elle sortie de la guerre gagnante en laissant la France ruinée? Si l'Allemagne avait infligé à la France la moitié de ce que celle-ci a infligé à l'Afrique, messieurs et dames, je ne pense pas que vous réagirez ainsi.

Pour la dernière fois je le répète, le but de ma contribution, c'est de faire la part des choses parce que sinon c'est très facile de dire que la France subit tout. Dans ce cadre on veut faire croire que le problème ne vient que des immigrés et dans une moindre mesure du gouvernement jugé laxiste. Arrêtez! C'est bien trop simpliste mais aussi c'est malhonnête.

Ok, je comprends ton point de vue. Comme je te disais plus haut, il n'est pas question de ne pas avoir un devoir de mémoire. C'est simplement le ressenti personnel que j'ai depuis que je suis toute petite, jusqu'à mon départ de France dont je parlais. Ma famille, la télé, les publications, les interwiews en France, les médias, les politiques, tout le monde nous ramène à un passé dont nous ne sommes pas responsables compte tenu de l'époque où on est né. OK, De Gaulle a fait entrer un certain nombre de personnes dans les années 60 au moment où on avait besoin de main-d'oeuvre, OK, il a peut-être fait une erreur. Mais bon, on est à une autre époque, les problèmes et les solutions qui doivent en découler sont autres aussi. D'autre part, bien sûr qu'il faut protéger et s'occuper de ces immigrants des années 60, mais quand je vois actuellement ces clandestins qui arrivent par paquets des pays de l'est ou d'Afrique, je ne me sens pas obligée de les nourrir, de les héberger et de les prendre en charge. France terre d'asile, oui, mais uniquement quand elle en a les moyens. Actuellement, il y a beaucoup trop de Français de souche ou naturalisés qui ont besoin d'aide. Les vieux, les handicapés, les jeunes, les anciens immigrés justement des années 60 devenus français depuis qui vivent encore dans des camps sordides ...

Ici, on dirait que les gouvernements cherchent à s'adapter aux besoins économiques pour sélectionner leurs immigrants. Ça n'est pas forcément une réussite, mais au moins,ils essaient. Mais quand on voit les commentaires de ceux qui voient leurs demandes refusées par rapport aux exigences qui s'amplifient chaque année, c'est assez édifiant. Et pourtant, y-a-t-il un autre moyen de ne pas faire exploser le système?

[Cherrybee]

bien sur pourquoi je ne les utiliserais pas? je travaille paye des impôts comme tout le monde, je suis citoyen canadien, je travaille à temps plein depuis mon arrivée... est ce un crime de prendre ce à quoi on a droit? quand je n'étais pas citoyen je travaillais tout autant et contribuais tout autant à la société j'avais les mêmes droits et avantages...

quand tu payes plus de 40 par jour de garderie tu ne craches pas sur un remboursement de plus de 50% toi tu vas cracher dessus? quand je rénove ma maison pour en améliorer l'efficacité énergétique et que j'ai droit à une subvention je vais cracher dessus? non toi tu vas le faire?

quand vous allez faire votre déclaration de revenu ici et que votre revenu ne sera peut être pas tellement haut et qu'on vous proposera un remboursement des taxes de ventes vous allez le refuser?

quand vous allez être malade, que vous aurez la RAMQ alors que beaucoup d epays doivent attendre 3 mois pour en beneficier vous allez refuser d'être soigné gratuitement alors que vous n'avez sans doute même pas travailler? bref vous allez faire comme tout le monde profitez et utiliser un systême dès votre arrivée ici sans même y avoir contribué!

c'est se que tout le monde dit. tu comprend que se que tu a envie de comprendre. Tu croi qu'on va débarquer la bas les mains dans les poches, a attendre qu'on nous assiste? t'es pas bien toi. tu pense que l'on vas faire subire au contribuable Canadien se qu'on subit ici? Si on par sa sera préparer cadrer organisé et sans zones d'ombres ou presque! c'est lamentable de la part d'un expatrier français (le pourquoi du depart importe peut) de penser que d'autres français que lui serai des boulets pour se pays. Nous aussi on a bien l'intention de mérité les avantages que l'on aura!!! ta position est indéfendable donc stop

ben oui je suis lamentable... mais je vis ici depuis plus de 10 ans, des personnes préparées et indépendantes j'en ai aussi vu passer un bon paquet! quand tu sortiras de l'avion tu auras un emploi? ta femme aussi? tu ne profiteras d'aucun services gouvernementaux sans avoir d'emploi, aucune réunion d'intégration... qui te certifie que tu vas travailler immédiatement? qui te dit qu'il n'y a aucune zone d'ombre? de plus je ne suis pas un expatrié je suis un immigré! et oui je ne compte pas revenir en France (mais j'avoue c'est bien plus hot de se qualifier d'expat que d'immigré!) tu ne seras donc jamais au chomage? tu n'auras pas besoin d'un medecin ou te cassera quelque chose ici avant de travailler? que de certitudes... un peu trop de certitudes même...

et toi beaucoup de certitude du contraire . j'en arrete la

Si on le regarde autrement, c'est peut-être un signe d'inquiétude et/ou de xénophobie. Des fois que tu arriverais pour lui prendre sa place

ben oui c'est sur je suis tellement xénophobe... et inquiet! je dois moins l'être que ton mari... il retravaille au fait (tant qu'a y être dans les attaques perso soyons direct!)

Encore heureux ! . Ça aussi, ça t'inquiète ? Je te rassure, il ne te connait pas et ne va certainement pas prendre ta place

Modifié 27 janvier 2013 par Cherrybee

[juetben]

ben oui c'est sur je suis tellement xénophobe... et inquiet! je dois moins l'être que ton mari... il retravaille au fait (tant qu'a y être dans les attaques perso soyons direct!)

Encore heureux ! . Ça aussi, ça t'inquiète ? Je te rassure, il ne te connait pas et ne va certainement pas prendre ta place

pourtant quand on travaille pas on a du temps pour postuler... moi par contre c'est vraiment occupé en ce moment...

[Cherrybee]

ben oui c'est sur je suis tellement xénophobe... et inquiet! je dois moins l'être que ton mari... il retravaille au fait (tant qu'a y être dans les attaques perso soyons direct!)

Encore heureux ! . Ça aussi, ça t'inquiète ? Je te rassure, il ne te connait pas et ne va certainement pas prendre ta place

pourtant quand on travaille pas on a du temps pour postuler... moi par contre c'est vraiment occupé en ce moment...

Super pour toi! . Du coup, laisse un peu la place à ceux qui souhaitent immigrer légalement

[juetben]

ben oui c'est sur je suis tellement xénophobe... et inquiet! je dois moins l'être que ton mari... il retravaille au fait (tant qu'a y être dans les attaques perso soyons direct!)

Encore heureux ! . Ça aussi, ça t'inquiète ? Je te rassure, il ne te connait pas et ne va certainement pas prendre ta place

pourtant quand on travaille pas on a du temps pour postuler... moi par contre c'est vraiment occupé en ce moment...

Super pour toi! . Du coup, laisse un peu la place à ceux qui souhaitent immigrer légalement

pourquoi je devrais laisser ma place? je n'ai pas immigrer légalement moi? c'est ce que ton mari fait laisser la place aux autres... (tu sais quand on fait des attaques gratuites faut s'attendre à en recevoir aussi!)

[Cherrybee]

ben oui c'est sur je suis tellement xénophobe... et inquiet! je dois moins l'être que ton mari... il retravaille au fait (tant qu'a y être dans les attaques perso soyons direct!)

Encore heureux ! . Ça aussi, ça t'inquiète ? Je te rassure, il ne te connait pas et ne va certainement pas prendre ta place

pourtant quand on travaille pas on a du temps pour postuler... moi par contre c'est vraiment occupé en ce moment...

Super pour toi! . Du coup, laisse un peu la place à ceux qui souhaitent immigrer légalement

pourquoi je devrais laisser ma place? je n'ai pas immigrer légalement moi? c'est ce que ton mari fait laisser la place aux autres... (tu sais quand on fait des attaques gratuites faut s'attendre à en recevoir aussi!)

Désolée, j'ai du mal à comprendre. En quoi mon mari ferait laisser de la place aux autres?

[DamienFrance>Québec]

ben oui c'est sur je suis tellement xénophobe... et inquiet! je dois moins l'être que ton mari... il retravaille au fait (tant qu'a y être dans les attaques perso soyons direct!)

Encore heureux ! . Ça aussi, ça t'inquiète ? Je te rassure, il ne te connait pas et ne va certainement pas prendre ta place

pourtant quand on travaille pas on a du temps pour postuler... moi par contre c'est vraiment occupé en ce moment...

Super pour toi! . Du coup, laisse un peu la place à ceux qui souhaitent immigrer légalement

pourquoi je devrais laisser ma place? je n'ai pas immigrer légalement moi? c'est ce que ton mari fait laisser la place aux autres... (tu sais quand on fait des attaques gratuites faut s'attendre à en recevoir aussi!)

Désolée, j'ai du mal à comprendre. En quoi mon mari ferait laisser de la place aux autres?

Cherrybee je sais pas si il se comprend lui mème .... parfois il faudrai savoir se retirer a temps

Modifié 27 janvier 2013 par DamienFrance>Québec

[DamienFrance>Québec]

Ne fais pas attention. En fait, pour bénéficier du système allocations pour enfant, crédit d'impôt pour garde d'enfant, allocations chômage etc. il faut avoir déjà travaillé au Québec, et fournir un relevé de revenus. Vous êtes les bienvenus avec la mentalité que vous avez

Merci

Modifié 27 janvier 2013 par DamienFrance>Québec

[Invité]

Je suis pas étonné plus que ça par ce sondage, c'est dans la même veine que les manifs anti mariage gay, toujours plus d'intolérance en france ....

Et puis beaucoup de français sont issue de l'immigration aujourd'hui alors faut arréter avec la peur de l'autre.

Je suis d'accord avec toi et je rajouterais que ce trait est symptomatique de la France, et a fait 'fuir' beaucoup de jeunes adultes qui cherchaient une bouffée d'air ailleurs, notamment au Québec.