Montréal est devenue un havre de paix pour les homosexuels français

[Invité]

Bien dit clem10! Bravo...je suis d'acc avec toi

[clem10]

Le choix réside dans le fait d'accepter ou non ton homosexualité mais ça n'est en aucun cas un choix de "devenir homosexuel". Tu "subis" les réactions de ton corps et de ton esprit et tu agis en conséquence... On ne choisit pas de tomber amoureux d'une personne de même sexe et d'être attiré par des personnes de son propre sexe, c'est comme ça... Mais je ne veux pas me lancer dans un débat pour savoir si c'est inné, acquis, environnemental, génétique ou quoi que ce soit parce que je n'ai pas les réponses

[Frankline]

Le choix réside dans le fait d'accepter ou non ton homosexualité mais ça n'est en aucun cas un choix de "devenir homosexuel". Tu "subis" les réactions de ton corps et de ton esprit et tu agis en conséquence... On ne choisit pas de tomber amoureux d'une personne de même sexe et d'être attiré par des personnes de son propre sexe, c'est comme ça... Mais je ne veux pas me lancer dans un débat pour savoir si c'est inné, acquis, environnemental, génétique ou quoi que ce soit parce que je n'ai pas les réponses

Tu sais y a des zoophiles qui disent la même chose, y a aussi des pédophiles qui disent ca. Pourquoi est ce que serait un choix pour les homos et pas un choix pour les pédophiles et zoophiles.

Il y a des gens qui tombent amoureux de leurs soeurs ou frères, n'ont il pas le droit d'aimer aussi.

Il y a un homme récemment en France qui est tombeux amoureux de sa fille récemment ils ont eut des enfants ensemble, elle a dit qu'elle l'aimait aussi et il a été jugé par la justice.

Y a t-il des limites à l'amour?

Qui doit décider de ses limites?

[clem10]

Je tiens juste à spécifier qu'assimiler l'homosexualité à la pédopholie, l'inceste ou la zoophilie, c'est assez blessant.

Je ne peux pas répondre puisque je ne connais pas de personnes dans ce cas et Dieu merci.

Mais je pense que ça n'est pas un choix non plus, ce sont juste des pulsions sexuelles malsaines qui sont condamnées par la loi puisque dans les cas là, le consentement au sens juridique est absent.

Quant à ceux qui aiment les membres de leurs familles, ça parait évident : la consanguinité peut nuire à la santé des enfants qui seraient créés par ces relations. Après, si c'est juste de l'amour platonique, ils font ce qu'ils veulent, ça ne me concerne pas.

[Frankline]

Je tiens juste à spécifier qu'assimiler l'homosexualité à la pédopholie, l'inceste ou la zoophilie, c'est assez blessant.

Ou m'as tu vu assimiler l'homosexualité et l'inceste ou la zoophilie?

Je parle des différents cas d'amour. Et je pose la question où sont les limites de l'amour.

Et puis il y a des hétérosexuels qui peuvent de leur coté être blessé qu'on assimile l'hétéroséxualité à l'homosexualité.

Je ne peux pas répondre puisque je ne connais pas de personnes dans ce cas et Dieu merci.

Mais je pense que ça n'est pas un choix non plus, ce sont juste des pulsions sexuelles malsaines qui sont condamnées par la loi puisque dans les cas là, le consentement au sens juridique est absent.

Pourquoi tu dis "Dieu merci"? S'ils ont ces orientations sexuelles ce n'est pas leur choix, n'ont ils pas le droit d'aimer comme tu dis?

Pourquoi dis tu qu'elles sont malsaines, qu'est ce qui te fait dire que c'est malsain? Pour toi on a pas le droit de tomber amoureux d'animaux ou d'enfants?

Finalement toi aussi tu es intolérant.

Quant à ceux qui aiment les membres de leurs familles, ça parait évident : la consanguinité peut nuire à la santé des enfants qui seraient créés par ces relations. Après, si c'est juste de l'amour platonique, ils font ce qu'ils veulent, ça ne me concerne pas.

La consanguinité est effectivement un problème pour la santé des enfants. Depuis longtemps les rapports consanguins ont été interdit avant même d'avoir la preuve qu'ils étaient vraiment dangereux pour l'espèce humaine.

wikipédia dit à propos de la consanguinité:

"Concept d'abord empirique et approximatif lié à l'élevage, ainsi qu'à certaines pratiques matrimoniales, il a été formalisé et précisé par la génétique avec la découverte des supports matériels de l'hérédité."

On a le droit de penser que faire de la création d'enfants dans le corps de mère porteuse, pour ensuite les élever dans un cocon qui n'est pas mixte c'est a dire composé une seule composante sexuelle (uniquement féminine ou masculine) est dommageable pour l'enfant, et donc pour l'équilibre de l'espèce humaine. (les banques de sperme peuvent aussi poser ce problème de consanguinité pour info, sachant qu'on ne sait même pas qui est son père et on peut finalement tomber amoureux de sa soeur sans le savoir)

On a le droit de dire donc "si c'est juste de l'amour platonique, ils font ce qu'ils veulent, ça ne me concerne pas." et de les priver de ce qu'ils peuvent considérer comme leur droit.

Modifié 20 janvier 2013 par Frankline

[clem10]

La simple comparaison est blessante.

Hétérosexualité et homosexualité sont deux types de sexualité, je vois pas ce qui peut blesser...

En l'espèce, zoophilie et pédophilie sont des attirances sexuels avec des êtres qui ne sont pas consentants. J'avoue alors pleinement être intolérant dans ce cas là

Il n'a jamais été prouvé que les enfants élevés dans des sociétés strictement matriarcale ou patriarcale aient été "mal élevés" ou que ça ait contribué à l'extinction de certaines tribus. Et dans le cas des homosexuels, je ne pense pas qu'accorder des droits à cette communauté perturbera l'équilibre de l'espèce humaine puisque ça reste tout de même une minorité ! Si je ne m'abuse, l'expérience n'a pas montré que les pays ayant accordé la PMA ou la GPA aux couples homosexuels ont dépéri parce qu'ils ont accordé ces droits...

[Nelapsi86]

+1, Clem.

Il va sans dire que les propos de Miss Frankline peuvent limite être assimilés à une défense de la pédophilie.... ce qui n'est bien entendu pas le cas, n'est-ce pas?

Pour rappel, l'homosexualité a été dépénalisée, contrairement aux pratiques sexuelles dont tu as parlé. A méditer.

[Frankline]

La simple comparaison est blessante.

Hétérosexualité et homosexualité sont deux types de sexualité, je vois pas ce qui peut blesser...

Mais les autres formes dont j'ai parlé sont aussi des formes de sexualité. On pourrait tenir les mêmes propos. Donc je ne vois pas l'argument si ce n'est que tu élimines les 2 autres d'office.

En l'espèce, zoophilie et pédophilie sont des attirances sexuels avec des êtres qui ne sont pas consentants. J'avoue alors pleinement être intolérant dans ce cas là

Qui te dit qu'ils ne sont pas consentants, là est la question. As tu la réponse à ca? A quel age on peut considéré qu'on aime?

Qui peut décider de cet age? D'autre part qui te dit le chien du voisin n'est pas consentant aux avances de son maitre??

Et puis si tu épouses ta soeur et que vous avez des enfants il se peut que vos enfants ne soit pas malades, il y a des chances mais il se peut que non. Mais il risque d'y avoir des problemes génétiques sur la descendance et ca créera aprés quelques années des problèmes génétique et donc des maladies etc..

Il n'a jamais été prouvé que les enfants élevés dans des sociétés strictement matriarcale ou patriarcale aient été "mal élevés" ou que ça ait contribué à l'extinction de certaines tribus. Et dans le cas des homosexuels, je ne pense pas qu'accorder des droits à cette communauté perturbera l'équilibre de l'espèce humaine puisque ça reste tout de même une minorité ! Si je ne m'abuse, l'expérience n'a pas montré que les pays ayant accordé la PMA ou la GPA aux couples homosexuels ont dépéri parce qu'ils ont accordé ces droits...

C'est récent la PMA, et la GPA d'une part.

D'autre part qui te dit que c'est une minorité et que cela le restera. Et pour la consanguinité tu ne répond pas.

Enfin ce qui me gene c'est que finalement toi tu décides de ce qui est tolérable, de ce qui est blessant ou pas pour les autres sous prétexte que le loi décide de ce qui l'est. Mais moi j'estime que j'ai le droit de penser autrement.J'ai aussi le droit de penser par moi même et la Loi n'est pas maitresse de ma facon de penser. Sachant que finalement elle est pensée par une élite qui ne représente pas bien la population et qu'en plus ils refusent tout référendum car ils sont convaincus que malgré que leur tapage médiatique pour la cause des homosexuels la mayonnaise ne prend pas..

Et ce n'est pas pour autant que je dois être traité d'intolérant car nous sommes tous intolérants à certaines choses.

Il va sans dire que les propos de Miss Frankline peuvent limite être assimilés à une défense de la pédophilie.... ce qui n'est bien entendu pas le cas, n'est-ce pas?

Pour rappel, l'homosexualité a été dépénalisée, contrairement aux pratiques sexuelles dont tu as parlé. A méditer.

Lol apparement toi tu ne comprend pas ce que je dis.

Je suis contre la pédophilie, la zoophilie, l'inceste.

L'homosexualité pour ton info est dépénalisé du fait d'un lobby puissant, composé de trés riches donnateurs tel que Pierre Bergé, de trés puissant politiciens, de producteurs hollywoodien etc... C'est pour cela qu'on entend beaucoup parlé de ca dans les films, les séries, les magazines, depuis prés 20 ans maintenant alors qu'ils ne sont qu'une trés faible minorité de la population (prés de 6% même pas).

Moi j'ai un esprit critique je ne me base pas sur la dépénalisation pour me forger une opinion, j'ai aussi le droit de penser et ce n'est pas les hommes qui font les lois qui formateront ma facon de penser.

Mais tu as raison, il est a méditer qu'une si faible minorité fassent autant de bruit, fassent voter des lois aussi spécifiques pour leur accorder des droits que la nature même ne leur a pas accorder.

En France certains politiques pédophiles voudraient bien promouvoir ce type de pratiques..

Et puisque tu ne semble pas être au courant, la zoophilie est autorisée dans divers pays, si tu habitais ces pays peut être que tu serais pour vu que tu te bases sur la dépénalisation pour définir les limites de ta tolérance:

voir wikipédia:

"En Hongrie, la zoophilie est légale, seulement si aucune cruauté physique n'est faite à l'animal.

Au Danemark, elle est légale⁵⁵. En 2006, une loi pour interdire la zoophilie a été proposée mais elle a été, par la suite, rejetée car le Conseil d'éthique animale danois considérait que les lois existantes étaient une protection suffisante⁵⁶.

En Finlande, la zoophilie est légale tant qu'aucune blessure physique n'est infligée à l'animal⁵⁵; anciennement reconnue illégale mais légalisée en 1971. Les partages de vidéos zoophiles pornographiques sont légaux, mais leur commerce est illégal.

Dans certains États et états unis, il est considéré que si les tribunaux ne rejettent pas les lois interdisant la sodomie (généralement dans le contexte de l'homosexualité masculine), la zoophilie ne serait pas considérée comme illégale.

etc.."

Modifié 20 janvier 2013 par Frankline

[clem10]

Je respecte tes opinions, tu as les tiennes j'ai les miennes mais vu que tu ne m'acceptes pas tel que je suis, je pr馨re ne plus argumenter.... Bonne continuation !

Modifié 20 janvier 2013 par clem10

[Nelapsi86]

Citer wiki.....lol !

Comme dit plus haut, tu as le droit a tes opinions. Soit. Moi ça me fait fâcheusement penser a une autre minorité - religieuse cette fois-ci - qui a sacrément morflé a cause d'idées telles que celles présentées ici....

Bye !

[Frankline]

Je ne fais qu'exposer des arguments tout comme tu exposes les tiens. Je n'y vois aucun mal.

Je ne vois pas ou tu veus en venir Nelapsi86..

Et oui je cite wiki comme ca tu peus vérifier l'info, et en plus c'est à la portée tout le monde.

[Automne]

comme si un enfant de 4 ans , par exemple, est consentant et aime ça! c'est bien beau de dire son opinion, mais y'a quand même des limites à dire des conneries..

[Frankline]

Tu n'es pas obligé de prendre 4 ans, en grec antique les pédérastes étaient avec des gamins de 12 ans.

Je trouve ca con aussi mais il y a des gens qui trouvent ca génial..

[Nelapsi86]

Ou je veux en venir? Tu me traites - en gros - de pervers et tu me compares à un pédophile qui abuse d'enfants ou d'animaux. Et tu fais de même de la personne que j'aime - un certain Clem...

Tu t'étonnes encore que je te réponde?

Tu crois que l'homosexualité est un choix, vu le MP que tu as envoyé a Clément. Que répondre à ça? Crois ce que tu veux. Ça ne me choque pas. Après tout, il y en a qui croyaient que la terre était plate.....

Conneries moyenâgeuses + théories du complot ! WOO-HOO !

Sur ce, mon opinion étant claire, I'm outta here.

Bye !

[woman63]

Tu n'es pas obligé de prendre 4 ans, en grec antique les pédérastes étaient avec des gamins de 12 ans.

Je trouve ca con aussi mais il y a des gens qui trouvent ca génial..

Selon toi parce que les homosexuels sont minoritaires, ils ne devraient pas avoir de droits? Si on suivait ton raisonnement, le ségregation existerait encore aux USA, les arborigiens resteraient des "sous Hommes",...

Et puis sache que sur wiki tout le monde peut mettre ce qu'il veut, en terme de fiabilité des infos c'est plus que moyen. Quand tu nous déclares que la sodomie c'est une pratique des homosexuels, je me pose des question sur ton ouverture d'esprit...

J'espère pour toi que tu t'es bien renseignée avant d'entamer la procédure d'immigration. Le Québec est un pays de liberté de droits, les homosexuels se marient,fondent des familles...ça risque d'être beaucoup trop choquant pour toi LOL.

[kjaerlighet]

Vous perdez votre temps à répondre à une personne homophobe de ce genre...

[Frankline]

Selon toi parce que les homosexuels sont minoritaires,

Je n'ai jamais dis cela tu peus reprendre plus haut mes explications.

Et puis sache que sur wiki tout le monde peut mettre ce qu'il veut, en terme de fiabilité des infos c'est plus que moyen. Quand tu nous déclares que la sodomie c'est une pratique des homosexuels, je me pose des question sur ton ouverture d'esprit...

Je n'ai pas cité n'importe quel infos j'ai juste cité que certains pays acceptent la zoophilie et j'ai mis quelques citation du wiki.Tu n'as qu'a vérifier si ces pays acceptent ou pas la zoophilie aprés tout. Pour le passage de la sodomie,ca fait aussi partie du passage du wiki.

J'espère pour toi que tu t'es bien renseignée avant d'entamer la procédure d'immigration. Le Québec est un pays de liberté de droits, les homosexuels se marient,fondent des familles...ça risque d'être beaucoup trop choquant pour toi LOL.

LOOL en France y a plein de choses qui ne me plaisent pas non plus, et je n'en suis pas morte rassure toi

Ou je veux en venir? Tu me traites - en gros - de pervers et tu me compares à un pédophile qui abuse d'enfants ou d'animaux. Et tu fais de même de la personne que j'aime - un certain Clem...

Je met en perspective les arguments de Clem10 ce n'est pas ma faute si tu ne sais pas y répondre autrement que moi j'ai le droit parceque c'est dépénalisé.

Tu t'étonnes encore que je te réponde?

Rien ne te force à répondre tu sais...

Tu crois que l'homosexualité est un choix, vu le MP que tu as envoyé a Clément. Que répondre à ça?

Oui je crois que c'est un choix comme je lui ai dis, je lui ai dit aussi que j'étais désolé si je l'avais blessé car ce n'était pas mon but. Mon mp était d'ailleurs surtout destiné a lui dire ca d'ailleurs.

Crois ce que tu veux. Ça ne me choque pas. Après tout, il y en a qui croyaient que la terre était plate.....

L'homosexualité existait en grèce antique (tu pourras relire mon mp qui au demeurant est tout à fait pertinent je trouve. ) donc croire que l'homosexualité est une bonne orientation sexuelle n'est absolument pas révolutionnaire.

Conneries moyenâgeuses

Puisque tu le dis comme ca je pourrais dire pour toi "conneries antiques"..

+ théories du complot ! WOO-HOO !

Ce ne sont pas des théories du complot. Il y a un lobby homosexuel c'est comme ca, il y a plein de lobby pour plein de choses. Tu sais c'est la vie, quand certaines personnes veulent obtenir certaines choses elles pensent intelligemment à se mettre en groupe pour obtenir gain de cause. tu devrais te tenir informé car ils ne s'en cachent même pas.

Sur ce, mon opinion étant claire, I'm outta here.

Et bien salut

[Automne]

Tu n'es pas obligé de prendre 4 ans, en grec antique les pédérastes étaient avec des gamins de 12 ans.

Je trouve ca con aussi mais il y a des gens qui trouvent ca génial..

pourquoi remonter en grèce antique... encore en 2013, il y a des communautés ou c'est normal de se marier avec des enfants alors que l'adulte en a le triple de l'âge..

j'ai vu des commentaires là dessus, et laisse moi te dire que les enfants, ils en ont pas envie! ils le font parce qu'ils sont forcé à le faire. c'est bien 'génial' pour le mari comme tu dis, mais pas pour les enfants.

un enfant, c'est un enfant et selon moi, quand il a l'âge de la majorité ( 18 ans ici), ben, si elles veulent se marier avec des hommes de 70 ans, elles auront au moins le choix.

après, on peut pas comparer les homosexuels avec les zoophiles.

un animal, ça peut faire des choses avec des coussins ou avec un poteau.. ils s'en fou un peu avec quoi il se soulage.il réfléchis pas. donc, si on suit ta logique, t'en qu'à faire, pourquoi ne pas accepter le mariage entre un homme et son mouton...ou bien une femme pourrait aussi se marier avec son vibrateur. t'en qu'à prôner l'égalité, allons-y à fond!

et quand à dire que l'homosexualité est un choix, alors, ça paraît que tu n'as jamais parlé avec des homosexuels et tu ne sais pas ce qu'ils ressentent.. il y en a qui voudrait bien prendre une 'pilule' pour être héréto et arrêter de vivre la douleur qu'ils ressentent au quotidien à force de se faire harceler.

Modifié 20 janvier 2013 par Automne

[Frankline]

pourquoi remonter en grèce antique... encore en 2013, il y a des communautés ou c'est normal de se marier avec des enfants alors que l'adulte en a le triple de l'âge..

j'ai vu des commentaires là dessus, et laisse moi te dire que les enfants, ils en ont pas envie! ils le font parce qu'ils sont forcé à le faire. c'est bien 'génial' pour le mari comme tu dis, mais pas pour les enfants.

un enfant, c'est un enfant et selon moi, quand il a l'âge de la majorité ( 18 ans ici), ben, si elles veulent se marier avec des hommes de 70 ans, elles auront au moins le choix.

Je suis d'cacord avec toi un enfant n'a rien à faire avec un adulte.

J'ai pris l'exemple de la grèce antique parcequ'a cette époque la société a été bati avec cette orientation sexuelle, les hommes mûrs étaient avec des jeunes garcons de 12 ans. Et l'ensemble de la société grecque adhérait à cette vision.

Ils se mariaient plus tard..

La majorité de 18 ans est fixée par l'état, mais là aussi la majorité a varié selon les époques, selon les pays et donc ce sont les lois qui les fixent.

Et les pro-pédophiles pourraient te dire que rien ne permet d'affirmer que tous les enfants ne sont pas consentants.

En tout les cas, pour moi les lois ne définiront jamais ma facon de pensée.

et quand à dire que l'homosexualité est un choix, alors, ça paraît que tu n'as jamais parlé avec des homosexuels et tu ne sais pas ce qu'ils ressentent.. il y en a qui voudrait bien prendre une 'pilule' pour être héréto et arrêter de vivre la douleur qu'ils ressentent au quotidien à force de se faire harceler.

Je connais 2 personnes lesbiennes et une l'est devenue parcequ'elle s'est fait draguée. Et à ce qu'elle m'en a dit, je le ressens comme un choix...

Modifié 20 janvier 2013 par Frankline

[batheo]

La loi n'est pas faite pour définir les pensées des uns ou des autres mais juste pour être respectée. Et en soi je vois pas pourquoi cette question de mariage pour tous dérange tellement ils ont le droit de se pacser mais pas de se marier c'est pas logique du tout. Sent from my CINK KING using Forum IC mobile app