Amanda

[Invité]

Un topic dédié à la mémoire d'Amanda Todd, adolescente canadienne de 15 ans qui s'est suicidée après le harcèlement dont elle a été victime par internet interposé. Retrouvez son histoire ici : http://www.leparisien.fr/faits-divers/video-suicide-d-amanda-a-vancouver-les-anonymous-denoncent-son-harceleur-16-10-2012-2238051.php

Cette histoire me touche car je suis papa d'une petite fille et que, forcément, par ricochet, je me sens concerné.

Cette histoire me touche car je suis éducateur de justice et que, dans mon métier, je suis en contact avec des tas d'Amanda et des tas de harceleurs qui sont de l'autre côté du clavier. Ca me fais réfléchir.

Cette histoire me touche car, aujourd'hui, comme hier, comme demain, la nature humaine a eu, a et aura toujours une face bien sombre.

A un petit ange, donc.

[Automne]

pas facile... c'est une parmi tant d'autres..

[tohonu]

"...C'est à douze ans que sa vie se transforme en cauchemar, lorsqu'elle rencontre un homme par webcam interposée. Ce dernier insiste pour qu'elle lui montre ses seins, elle accepte... ".

Maintenant ou etaient ses parents ? On ne laisse pas un gamin de 12 ans surfer sans lui apprendre, sans lui montrer ce qui peut arriver ou non. Je sais, je l'ai fait avec mes filles. Une a eu des emails avec une "copine" il y a de cela pratiquement 10 ans. Les ecrits etaient bizarres et je n'ai pas eu de mal a retrouver la personne. J'ai expedie un email avec son nom et son adresse en lui disant que c'etait la derniere fois qu'il ecrivait a ma fille.

Je n'excuse pas le fait qu'elle se soit suicidee et c'est franchement dommage pour une chose qui aurait pu etre evitee et surtout quelque chose qui aurait pu etre arrete tres tot si les parents avaient pris la peine de "controler" un peu plus.

Je n'appelerai meme pas cela du cyber-bullying car cela signifierait qu'un groupe l'a prise pour une tete de turc et pourrissait systematiquement son blog, sa page FB, MySpace, email .. etc.

Quel est l'age minimal pour s'inscrire sur FB, avoir un email gratuit ...etc ? De memoire il y a 10 ans, il etait indique qu'il fallait avoir plus de 13 ans. En connaissance de cause j'ai accpete que mes filels aillent bien plus tot sur l'internet (le premiere devait avoir 6-7 ans, c'etait avec CompuServe) mais je gardai un oeil.

L'internet est vu comme un espace de liberte, espace facile pour les parents car leur gamin est a la maison dans sa chambre. Mais ce n'est pas un endroit sur, surtout avec des ordinateurs equipes de webcam. Comme pour la vie reelle, il y a un apprentissage de l'internet. Et souvent, cela manque cruellement.

[argentino2003]

Pauvre fille, trop jeune pour mourir...

Mes condoléances à sa famille.

[Invité]

Pas gai, en effet.

Quand on voit ce que les réseaux sociaux peuvent créer comme mal, il faut ,effectivement, sensibiliser nos enfants à ce phénomène et être vigilants.

Modifié 17 octobre 2012 par B@bouk

[Maraudeur]

C'est tellement facile derrière un écran d'être méchant.

C'est l'âge de la fragilité, de la sensibilité, et de la cruauté exacerbée.

Quelle souffrance elle a du endurer pour en arriver là :-(

Quel gâchis, une vie à faire tuée dans l'oeuf.

[Ungeduld]

Anonymous aurait révélé l'identité de l'harceleur.

L'anonymat est souvent ce qui leur permet de se livrer à leurs bas instincts. Il ne faut pas hésiter à révéler au grand jour qui ils sont.

[yow_lys]

Triste histoire....

Méchanceté des trolls.... suresposition et absence totale de prise de conscience quant à l'importance de protéger sa vie privée pour pas mal de jeunes.... mélange explosif.... des prédateurs se lâchent.

Par contre Anonymous qui balance l'identité d'un gars... c'est peut-être bien intentionné, mais j'ai toujours été opposé à ce que les gens fassent la justice eux même. Il y a la police et la justice pour cela. Nous sommes civilisés....

[Ungeduld]

Triste histoire....

Méchanceté des trolls.... suresposition et absence totale de prise de conscience quant à l'importance de protéger sa vie privée pour pas mal de jeunes.... mélange explosif.... des prédateurs se lâchent.

Par contre Anonymous qui balance l'identité d'un gars... c'est peut-être bien intentionné, mais j'ai toujours été opposé à ce que les gens fassent la justice eux même. Il y a la police et la justice pour cela. Nous sommes civilisés....

L'idée ici n'est pas de se faire justice, mais de prévenir. Il n'en est certainement pas à sa première victime, ni à sa dernière. Les policiers manquent souvent d'effectifs pour ce genre d'enquête demandant des enquêteurs spécialisés, alors le type aurait pu encore courir un certain temps.

Cet homme est toujours innocent jusqu'à preuve du contraire, mais si des jeunes filles tombent sur lui, elles vont se méfier.

[yow_lys]

Triste histoire....

Méchanceté des trolls.... suresposition et absence totale de prise de conscience quant à l'importance de protéger sa vie privée pour pas mal de jeunes.... mélange explosif.... des prédateurs se lâchent.

Par contre Anonymous qui balance l'identité d'un gars... c'est peut-être bien intentionné, mais j'ai toujours été opposé à ce que les gens fassent la justice eux même. Il y a la police et la justice pour cela. Nous sommes civilisés....

L'idée ici n'est pas de se faire justice, mais de prévenir. Il n'en est certainement pas à sa première victime, ni à sa dernière. Les policiers manquent souvent d'effectifs pour ce genre d'enquête demandant des enquêteurs spécialisés, alors le type aurait pu encore courir un certain temps.

Cet homme est toujours innocent jusqu'à preuve du contraire, mais si des jeunes filles tombent sur lui, elles vont se méfier.

Un principe est immuable.

La police arrive à intercepter un pédophile qui passe la frontière avec un ordinateur plein de photos pédophiles, ils arrivent à remonter des filière de vols d'identité, ils arrivent à beaucoup de choses et n'accusent pas anonymement.

Maintenant imagine qu'anonymous se plante.... la vie du gars est injustement ruinée.... par qui.... des anonymes contre qui il ne pourra rien.

Dans un pays civilisé on a des méthodes civilisées.... Et la vindicte populaire c'est pas digne d'un pays civilisé..... ah oui imaginons que le gars soit le bon.... ben il se barre avant que la police vienne le chercher au lieu de se faire cueillir le matin au réveil. Là on donne une alerte sans aucun cadre juridique et le gars harceleur présumé n'est pas arrêté... la population est en sécurité.

Et enfin.... pire que tout.... imaginons qu'un timbré décide d'appliquer la peine lui même.... ben tu as un mort de plus sur les bras.

Quand la police (comprende GRS, SCRS, polices provinciales ou polices des villes concernées) veut trouver quelqu'un ils y arrivent... et pas besoin de justiciers anonymes pour cela. On n'est pas à Gotham City quand même.

mais ce que tu dis est intéressant car cela monte qu'en dépit du bon sens et des chiffres qui prouvent que la criminalité n'a jamais été aussi basse les gens perde leur confiance dans notre appareil policier et/ou juridique... C'est d'ailleurs le fond de commerce conservateur. Mais cela est vraiment intriguant, car tu n'es pas le seul à croire que la police sont des gros manches. Pourtant ils ont de nombreux succès à leur actif.

Enfin bref... débat sans fin... J'ai donné mon principe et mon opinion... Et là dessus je n'ai aucun remords. Les pays où les gens se font justice eux même sont peu recommandables. Je n'ai pas envie de vivre dans un tel pays. Les principes doivent être tenus SURTOUT quand ils sont difficiles à tenir sinon cela ne sert à rien d'avoir des principes si on fait une exceptions pour un oui ou un non.

[tohonu]

Donner un nom ne previent rien du tout, c'est juste designer un eventuel coupable, et n'empechera nullement une personne de nuire, cela n'empechera nullement des filles de tomber anonymement sur lui au hasard d'une rencontre car derriere un pseudo il y a n'importe qui.

Prends un profil Skype ou Messenger et laisse le ouvert. Regulierement j'ai des demandes "d'amies" et immanquablement au nout de la seconde phrase c'est "tu es marie". Pourtant Skype n'est pas reputer etre une solution pour faire des rencontres. La "femme" de 29 ans en question n'en avait que .. 16 ou 17. Pas futee la gamine, elle a utilise le meme pseudo et la meme photo sur un autre site -- merci ami Google --.

Les jeunes se croient a l'abri derriere leur ecran d'ordinateur, dans le fin fond de leur chambre. Les outils pour pister sur internet sont nombreux dont celui de trouver l'adresse IP de son correspondant. De la tu peux remonter a son provider et pratiquement a la geolocalisation.

Mettre la faute sur celui qui cherche ses proies sur l'internet est facile -- bouh les mechants -- mais ou est l'education dans l'utilisation de l'internet, ou est l'education pour dire aux jeunes filles de 14 a 17 an de ne pas se mettre nue devant une webcam car le correspondant le demande, de ne pas expedier des photos parceque la "copine" a l'autre bout le demande ?

La facilite est de pointer du doigts l'autre, celui qui cherche a faire mal. Dans l'autre sens, celui de responsabiliser les jeunes c'est toujours "il etait sagement dans sa chambre". Pipeau.

[yow_lys]

Sans aller jusque là.... je me dis que grace à anonymous.... et dans l'éventualité où le désigné à la vindicte populaire serait vraiment le harceleur... ben il a certainement eu le temps de faire disparaitre pas mla de preuve (genre formater disque dur....mettre son réseau wifi en "ouvert" etc....)

Ne dit-on pas que l'enfer est pavé de bonnes intentions?!

Tohonu je suis d'accord pour dire qu'il faudrait finalement songer à éduquer (et peut-être même en passant par l'école) les jeunes, les sensibiliser à tout cela. Je me demande aussi ce que foutaient les parents de cette gamine... une gamine se flingue à cause d'un harceleur, ou sans suicide elle plonge dans des addictions etc.... Il y a quand même des parents qui pourraient être là.

C'est con car j'aime pas dire que la victime a une part de responsabilité, mais oui sa vidéo est poignante sur youtube, mais c'est ahurrisant de conneries que de s'exposer ainsi en permanence.... elle s'expose dans ce qui est une erreur de jeunesse.... ça se retourne contre elle, elle tombe en dépression à cause de cela et elle s'expose encore plus. Mais que font les parents?! le milieu éducatif?! Pourquoi la police lors de sa première intervention ne lui a pas dit "débranches toi du net de suite"? Tout le monde parle dans l'émotionnel, mais personne ne nous ezxplique les détails de la non intervention de l'appareil légal en premier lieu aussi.... Il y a plein de questions à soulever, et anonymous n'a en rien aidé. Quel dommage, quel gâchis!

[Automne]

Sans aller jusque là.... je me dis que grace à anonymous.... et dans l'éventualité où le désigné à la vindicte populaire serait vraiment le harceleur... ben il a certainement eu le temps de faire disparaitre pas mla de preuve (genre formater disque dur....mettre son réseau wifi en "ouvert" etc....)

Ne dit-on pas que l'enfer est pavé de bonnes intentions?!

Tohonu je suis d'accord pour dire qu'il faudrait finalement songer à éduquer (et peut-être même en passant par l'école) les jeunes, les sensibiliser à tout cela. Je me demande aussi ce que foutaient les parents de cette gamine... une gamine se flingue à cause d'un harceleur, ou sans suicide elle plonge dans des addictions etc.... Il y a quand même des parents qui pourraient être là.

C'est con car j'aime pas dire que la victime a une part de responsabilité, mais oui sa vidéo est poignante sur youtube, mais c'est ahurrisant de conneries que de s'exposer ainsi en permanence.... elle s'expose dans ce qui est une erreur de jeunesse.... ça se retourne contre elle, elle tombe en dépression à cause de cela et elle s'expose encore plus. Mais que font les parents?! le milieu éducatif?! Pourquoi la police lors de sa première intervention ne lui a pas dit "débranches toi du net de suite"? Tout le monde parle dans l'émotionnel, mais personne ne nous ezxplique les détails de la non intervention de l'appareil légal en premier lieu aussi.... Il y a plein de questions à soulever, et anonymous n'a en rien aidé. Quel dommage, quel gâchis!

il y a eu deux cas de suicide dans notre famille en quelques années.

dans un des cas, la jeune avait 19 ans. des amies, du soutien, une famille proche. quand elle a commencé à avoir des 'problèmes' émotionnels, elle en a parlé. elle a eu du soutien de la famille. les parents ont tout fait. consultation avec un médecin, un psy. elle était jamais seule. elle semblait aller mieux. un jour , ils l'ont laissé que 30 minutes seule, le temps d'aller faire une course. au retour, ils l'ont trouvé morte.. donc, malgré tous les efforts et du soutien des parents, parfois les suicides arrivent et on comprend pas pourquoi.

ce cas là, n'avait rien à avoir avec du harcèlement, mais c'est juste pour montrer que parfois, même une personne qui a tout l'amour et le soutien de tous , ben elle se suicide quand même. on a beau être présent pour nos enfants et de tout faire dans notre possible pour les aider, mais parfois, on peut pas être dans leur tête.

[yow_lys]

En effet, je suis bien d'accord que parfois.... malgré tout l'entourage, le soutien, la famille, les soins.... des fois cela ne fonctionne pas.

Dans le cas de la bien trop jeune Amanda, je ne peux pas m'empêcher de croire que c'est bien trop facile cette histoire de trouver le vilain harceleur. C'est quasi comme un mouton expiatoire. Les questionnements sont nombreux et juste pointer du doigt l'abruti qui la harcelait n'est pas suffisant. C'est fort probable que lui-même n'imaginait pas que ce petit jeu sadique irait aussi loin...

- Quelle réponse apporter aux jeunes en proie à ces soucis de "on-line thrashing"

- La police peut-elle, aurait du t'elle répondre différement? Quelle a été la réponse?

- Comment éduquer les parents aux périls auquels font face nos jeunes pour qu'ils puissent mieux "gérer"

- Comment éduquer les jeunes à ne pas s'exposer sur le net et à comprendre que la vie privée n'est pas qu'une affaire de vieux cons.

- etc...

Quand je vois cette vidéo pathétique (au sens littéral du terme), triste, de cette gamine qui parle par carton interposé... Je me dis qu'on a loupé un truc.... qui a oublié de lui dire d'arrêter de répondre en s'affichatn en ligne? Qui a oublié de lui dire "c'est intolérable, on va s'en occuper"?

C'est une ado, une gamine dans un corps de femme.... et comme c'est un gamine, c'est le rôle des adultes de la protéger et de la prendre en charge... Et laisser une gamine exposer, vider ses états d'ames de gamine sur le net c'est que quelqu'un n'a pas agi en adulte.

Imaginons qu'elle ait loupé sa tentative, combien de temps sa vidéo de gamine/ado l'aurait-elle hantée? Jusqu'au premier emploi? jusqu'au premier petit ami sérieux?! Jusqu'à ce que ses enfants deviennent eux-même ado en age de googler leur mère?!

Bref.... le mouton expiatoire fait plaisir à bien du monde mais ne répond à aucune question... il nous conforte en disant qu'on a résolu le problème.

Modifié 20 octobre 2012 par yow_lys