Indépendance du Québec, mais pourquoi ?

[argentino2003]

, le Canada aurait pleinement le droit de nous refuser un droit de regard, alors dans ce cas il sera préférable que nous envisagions une autre alternative tel le dollar américain ou notre propre dollar ou notre dollar à parité avec le dollar américain.

Ce serait l'ironie de l'histoire si le Québec en se séparant du Canada va se trouver seul face au mur et donc finira par se rattacher aux USA .

Ils vont séparer d'un pays ou ils étaient minoritaires a 20% pour se trouver minoritaires dans un pays ou ils dépasseraient pas les 2%

Adopter la monnaie d'un autre pays est le "top" de la dépendance économique, ce sont les antipodes de l'indépendance.

Le cas de l'Euro est différent : tous les membres de l'Eurozone ont renoncé à leur monnaies pour bâtir une devise commune.

[Éric70]

Mais personne ne remet en question ceux qui sont déjà au Québec, mais aux nouveaux immigrants nous leurs demandont de respecter la langue officielle du Québec.

De toute façon je m'arrête de discuter avec toi, parce que le PQ a juste a ouvrir la bouche que tu trouveras quelquechose de racistes dans leurs propos !

Eric,

Ce que je comprend pas dans ce projet de loi c'est que le PQ veut interdire entre autres aux autochtones qui ne maitrisent pas le francais de se présenter aux élections. Je trouve ca bizarre parce que les autochtones vivaient sur ce territoire bien longtemps avant vous. C'est vous qui etes venus s'installer sur leur territoire et ils ne vous ont pas demandé de venir de la France pour s'installer chez eux ou leur imposer quoi que ca soit.

Les autochtones ont des droits ancestrales sur leur terre et ils peuvent pas etre comparés aux nouveaux arrivants et ils sont libres de parler la langue qu'ils veulent.

source :

http://www.lapresse....us-strictes.php

Si elle est élue, Pauline Marois veut interdire aux anglophones, aux autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» du français

Lis ta source jusqu'au bout, elle démentie ce que tu avances

[Invité]

Mais personne ne remet en question ceux qui sont déjà au Québec, mais aux nouveaux immigrants nous leurs demandont de respecter la langue officielle du Québec.

De toute façon je m'arrête de discuter avec toi, parce que le PQ a juste a ouvrir la bouche que tu trouveras quelquechose de racistes dans leurs propos !

Eric,

Ce que je comprend pas dans ce projet de loi c'est que le PQ veut interdire entre autres aux autochtones qui ne maitrisent pas le francais de se présenter aux élections. Je trouve ca bizarre parce que les autochtones vivaient sur ce territoire bien longtemps avant vous. C'est vous qui etes venus s'installer sur leur territoire et ils ne vous ont pas demandé de venir de la France pour s'installer chez eux ou leur imposer quoi que ca soit.

Les autochtones ont des droits ancestrales sur leur terre et ils peuvent pas etre comparés aux nouveaux arrivants et ils sont libres de parler la langue qu'ils veulent.

source :

http://www.lapresse....us-strictes.php

Si elle est élue, Pauline Marois veut interdire aux anglophones, aux autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» du français

Lis ta source jusqu'au bout, elle démentie ce que tu avances

La fin de l'article parle du projet de la cityoenneté québécoise dont va bénéficier effectivement les autochtones mais elle démentit pas son projet de loi d'interdire aux autochtones non francophones meme s'ils sont citoyens de se présenter aux élections, deux projets de lois différents.

Modifié 26 août 2012 par MacDonald

[Invité]

Eric,

Encore une claque de la part du représentant des premiéres nations au PQ , qui leur rappelle que ce sont eux les étrangers venus de France et non pas les autochtones.

source :

http://www.lapresse.ca/actualites/elections-quebec-2012/201208/22/01-4567249-citoyennete-quebecoise-le-representant-des-premieres-nations-reagit.php

Mieux vaut continuer d'ignorer les Premières Nations pendant la campagne électorale plutôt que de tenter de leur imposer la citoyenneté québécoise et la langue française, estime le chef de l'Assemblée des Premières Nations du Québec et du Labrador, Ghislain Picard. Il a ainsi réagi à la proposition formulée la veille par Pauline Marois.

La chef péquiste a déclaré mardi que son parti, s'il est élu, interdirait aux anglophones, aux Autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» de la langue française.

Sans équivoque, M. Picard a rétorqué dans un communiqué qu'«aucune des Premières Nations au Québec» n'acceptera de se faire imposer «une loi étrangère adoptée par un gouvernement provincial».

Il ajoute que si les chefs de parti ne comprennent pas cette position, alors les Premières Nations auront raison de douter de la bonne foi à laquelle les chefs de parti ne font que «prétendre», selon lui.

«Personne ne pourra nous empêcher de vivre notre vie comme nous l'entendons», lance-t-il.

La déclaration de Mme Marois ramène le projet de loi 195 à l'avant-plan. Déposé en octobre 2007, ce document prévoit la création d'une Constitution québécoise et l'institution d'une citoyenneté québécoise. Toute personne née au Québec titulaire de la citoyenneté canadienne et toute personne née au Québec ou née à l'étranger d'un parent détenteur d'une éventuelle citoyenneté québécoise pourrait s'en prévaloir.

[Éric70]

, le Canada aurait pleinement le droit de nous refuser un droit de regard, alors dans ce cas il sera préférable que nous envisagions une autre alternative tel le dollar américain ou notre propre dollar ou notre dollar à parité avec le dollar américain.

Ce serait l'ironie de l'histoire si le Québec en se séparant du Canada va se trouver seul face au mur et donc finira par se rattacher aux USA .

Ils vont séparer d'un pays ou ils étaient minoritaires a 20% pour se trouver minoritaires dans un pays ou ils dépasseraient pas les 2%

Adopter la monnaie d'un autre pays est le "top" de la dépendance économique, ce sont les antipodes de l'indépendance.

Le cas de l'Euro est différent : tous les membres de l'Eurozone ont renoncé à leur monnaies pour bâtir une devise commune.

Pourquoi c'est différent de l'Europe ? Dans la supposition que le Québec déciderait d'opter pour le dollar canadien, il y aurait certaines conditions qu'exigeront les 2 parties. Tout comme c'est fait en Europe. Je suis d'ailleurs convaincu que les ententes se ferait très rapidement.

Tant qu'à mon point de dire que nous opterions pour le dollar américain, c'est simplement dans le cas ou le Canada ne voudrait rien négocier. Ce que je doute énormément puisque le Canada aurait beaucoup trop à perdre.

De toute façon, je ne vois pas comment nous pourrions décider ce que nous ferons avant les négociations. Tu voudrais que le projet souverainiste soit clair et précis, mais tout ce qu'ils peuvent nous dire précisément c'est que des négociations suivront. Tu peux pas demander quelqu'un de planifier un voyage Montréal-Québec sans qu'il est un seul feu rouge !

[Éric70]

Mais personne ne remet en question ceux qui sont déjà au Québec, mais aux nouveaux immigrants nous leurs demandont de respecter la langue officielle du Québec.

De toute façon je m'arrête de discuter avec toi, parce que le PQ a juste a ouvrir la bouche que tu trouveras quelquechose de racistes dans leurs propos !

Eric,

Ce que je comprend pas dans ce projet de loi c'est que le PQ veut interdire entre autres aux autochtones qui ne maitrisent pas le francais de se présenter aux élections. Je trouve ca bizarre parce que les autochtones vivaient sur ce territoire bien longtemps avant vous. C'est vous qui etes venus s'installer sur leur territoire et ils ne vous ont pas demandé de venir de la France pour s'installer chez eux ou leur imposer quoi que ca soit.

Les autochtones ont des droits ancestrales sur leur terre et ils peuvent pas etre comparés aux nouveaux arrivants et ils sont libres de parler la langue qu'ils veulent.

source :

http://www.lapresse....us-strictes.php

Si elle est élue, Pauline Marois veut interdire aux anglophones, aux autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» du français

Lis ta source jusqu'au bout, elle démentie ce que tu avances

La fin de l'article parle du projet de la cityoenneté québécoise dont va bénéficier effectivement les autochtones mais elle démentit pas son projet de loi d'interdire aux autochtones non francophones meme s'ils sont citoyens de se présenter aux élections, deux projets de lois différents.

Lis ta source je te dis.

Les anglophones de souche et les autochtones conserveraient finalement le droit de se présenter aux élections même s'ils n'ont pas une connaissance appropriée du français.

article du 22 août Modifié 26 août 2012 par Éric70

[kobico]

Eric,

Encore une claque de la part du représentant des premiéres nations au PQ , qui leur rappelle que ce sont eux les étrangers venus de France et non pas les autochtones.

source :

http://www.lapresse....ions-reagit.php

Mieux vaut continuer d'ignorer les Premières Nations pendant la campagne électorale plutôt que de tenter de leur imposer la citoyenneté québécoise et la langue française, estime le chef de l'Assemblée des Premières Nations du Québec et du Labrador, Ghislain Picard. Il a ainsi réagi à la proposition formulée la veille par Pauline Marois.

La chef péquiste a déclaré mardi que son parti, s'il est élu, interdirait aux anglophones, aux Autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» de la langue française.

Sans équivoque, M. Picard a rétorqué dans un communiqué qu'«aucune des Premières Nations au Québec» n'acceptera de se faire imposer «une loi étrangère adoptée par un gouvernement provincial».

Il ajoute que si les chefs de parti ne comprennent pas cette position, alors les Premières Nations auront raison de douter de la bonne foi à laquelle les chefs de parti ne font que «prétendre», selon lui.

«Personne ne pourra nous empêcher de vivre notre vie comme nous l'entendons», lance-t-il.

La déclaration de Mme Marois ramène le projet de loi 195 à l'avant-plan. Déposé en octobre 2007, ce document prévoit la création d'une Constitution québécoise et l'institution d'une citoyenneté québécoise. Toute personne née au Québec titulaire de la citoyenneté canadienne et toute personne née au Québec ou née à l'étranger d'un parent détenteur d'une éventuelle citoyenneté québécoise pourrait s'en prévaloir.

Plus tôt, elle avait embrouillé tout le monde sur la portée du projet de loi déposé il y a cinq ans par le PQ; on y prévoyait que le droit de se porter candidat à des élections supposait une connaissance fonctionnelle du français. Mais seuls les nouveaux arrivants seraient visés, pas les citoyens qui vivent déjà ici. «C'est ma mémoire qui a fait défaut, c'est ma responsabilité. Avant le point de presse, j'aurais dû relire ma loi, je ne l'ai pas fait. C'est aussi bête que cela», laisse-t-elle tomber.

http://www.lapresse.ca/actualites/elections-quebec-2012/201208/24/01-4568074-pauline-marois-lhumilite-de-la-survivante.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_aujourdhui-sur-lapresseca_267_article_ECRAN1POS2

[Addicttotravel]

@addictotravel

Euh si tu veux l'indépendance, il vaut mieux un projet concret avant de te lancer dans les négociations plutôt que l'inverse.

Sinon ça doit faire déjà 50 ans que ce type de projet existe dans les cartons. Après 2 référendums de perdu, ils voudraient encore remettre le couvert. Les radicaux ne lâcheront jamais le morceau tant qu'ils ne l'auront pas emporté. Chaque défaite s'en suivra inévitablement d'accusation de tricherie du camp adverse et ainsi de suite. La réalité est que les québécois sont divisés à ce sujet, et on est loin d'un consensus comme on voudrait nous le faire croire.

@yowlys

C'est intéressant ce que tu dis sur les fédéralistes à propos des immigrants. J'étais justement en train de réfléchir à cela et je me demandait comment cela se fait il qu'il n'y ai principalement que nous les franco qui soit omnubile constamment par ces histoires de "pure laine" ou "pure souche". Alors peut être que cela s'exprime probablement d'une autre façon chez eux ?

Non, je ne souhaite pas une independance sans un reel projet c'est pour ca que j'ai ouvert ce topic pour comprendre la cause de ce phenomene.

Perso, je ne pense pas rester si le Quebec devient un pays encore moins si rien n'est rellement defini.

[Addicttotravel]

Mais personne ne remet en question ceux qui sont déjà au Québec, mais aux nouveaux immigrants nous leurs demandont de respecter la langue officielle du Québec.

De toute façon je m'arrête de discuter avec toi, parce que le PQ a juste a ouvrir la bouche que tu trouveras quelquechose de racistes dans leurs propos !

Eric,

Ce que je comprend pas dans ce projet de loi c'est que le PQ veut interdire entre autres aux autochtones qui ne maitrisent pas le francais de se présenter aux élections. Je trouve ca bizarre parce que les autochtones vivaient sur ce territoire bien longtemps avant vous. C'est vous qui etes venus s'installer sur leur territoire et ils ne vous ont pas demandé de venir de la France pour s'installer chez eux ou leur imposer quoi que ca soit.

Les autochtones ont des droits ancestrales sur leur terre et ils peuvent pas etre comparés aux nouveaux arrivants et ils sont libres de parler la langue qu'ils veulent.

source :

http://www.lapresse....us-strictes.php

Si elle est élue, Pauline Marois veut interdire aux anglophones, aux autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» du français

Lis ta source jusqu'au bout, elle démentie ce que tu avances

elle retournait sa veste une fois la controverse a ete mise au jour http://www.lapresse....iger-le-tir.php

Meme le president des premieres nations a repondu aux 1eres declarations.http://www.lapresse....ons-reagit.php?

Je n'apprecie guere non plus cette Marois au lieu de rassembler elle divise dommage, elle tâche bcq ce parti.

Modifié 26 août 2012 par Addicttotravel

[Ikki-du-phoenix]

Pour continuer a parler en francais.....ils sont telement a fond qu ils sont entrain de faire n importe quoi.

[Addicttotravel]

Pour continuer a parler en francais.....ils sont telement a fond qu ils sont entrain de faire n importe quoi.

Si tu avais lu les reponses, la conservation identitaire n'est pas la seule raison pour une independance mais si ca qu'on pense en premier.

Lis les interventions de Kobico, Eric, ils donnent leur points de vue et argentino posait des bonnes questions sur les projets de l'independance d'ordre economique

[Ikki-du-phoenix]

Pour continuer a parler en francais.....ils sont telement a fond qu ils sont entrain de faire n importe quoi.

Si tu avais lu les reponses, la conservation identitaire n'est pas la seule raison pour une independance mais si ca qu'on pense en premier.

Lis les interventions de Kobico, Eric, ils donnent leur points de vue et argentino posait des bonnes questions sur les projets de l'independance d'ordre economique

OK

[yow_lys]

Mais personne ne remet en question ceux qui sont déjà au Québec, mais aux nouveaux immigrants nous leurs demandont de respecter la langue officielle du Québec.

De toute façon je m'arrête de discuter avec toi, parce que le PQ a juste a ouvrir la bouche que tu trouveras quelquechose de racistes dans leurs propos !

Eric,

Ce que je comprend pas dans ce projet de loi c'est que le PQ veut interdire entre autres aux autochtones qui ne maitrisent pas le francais de se présenter aux élections. Je trouve ca bizarre parce que les autochtones vivaient sur ce territoire bien longtemps avant vous. C'est vous qui etes venus s'installer sur leur territoire et ils ne vous ont pas demandé de venir de la France pour s'installer chez eux ou leur imposer quoi que ca soit.

Les autochtones ont des droits ancestrales sur leur terre et ils peuvent pas etre comparés aux nouveaux arrivants et ils sont libres de parler la langue qu'ils veulent.

source :

http://www.lapresse....us-strictes.php

Si elle est élue, Pauline Marois veut interdire aux anglophones, aux autochtones et aux nouveaux arrivants de se présenter aux élections s'ils n'ont pas une «connaissance appropriée» du français

Lis ta source jusqu'au bout, elle démentie ce que tu avances

Nuance, elle a réajusté le tir en voyant la controverse que cela soulevait.... Elle a joué le coup du "vous m'avez mal compris, ou je me suis mal exprimé" un grand classique de la politique.

Modifié 27 août 2012 par yow_lys

[yow_lys]

, le Canada aurait pleinement le droit de nous refuser un droit de regard, alors dans ce cas il sera préférable que nous envisagions une autre alternative tel le dollar américain ou notre propre dollar ou notre dollar à parité avec le dollar américain.

Ce serait l'ironie de l'histoire si le Québec en se séparant du Canada va se trouver seul face au mur et donc finira par se rattacher aux USA .

Ils vont séparer d'un pays ou ils étaient minoritaires a 20% pour se trouver minoritaires dans un pays ou ils dépasseraient pas les 2%

Adopter la monnaie d'un autre pays est le "top" de la dépendance économique, ce sont les antipodes de l'indépendance.

Le cas de l'Euro est différent : tous les membres de l'Eurozone ont renoncé à leur monnaies pour bâtir une devise commune.

Pourquoi c'est différent de l'Europe ? Dans la supposition que le Québec déciderait d'opter pour le dollar canadien, il y aurait certaines conditions qu'exigeront les 2 parties. Tout comme c'est fait en Europe. Je suis d'ailleurs convaincu que les ententes se ferait très rapidement.

Tant qu'à mon point de dire que nous opterions pour le dollar américain, c'est simplement dans le cas ou le Canada ne voudrait rien négocier. Ce que je doute énormément puisque le Canada aurait beaucoup trop à perdre.

De toute façon, je ne vois pas comment nous pourrions décider ce que nous ferons avant les négociations. Tu voudrais que le projet souverainiste soit clair et précis, mais tout ce qu'ils peuvent nous dire précisément c'est que des négociations suivront. Tu peux pas demander quelqu'un de planifier un voyage Montréal-Québec sans qu'il est un seul feu rouge !

C'est différent parce que l,euro était une création.... c'est pas la Belgique ou l’Allemagne qui ont adopté la monaie française.... mais bien une monnaie créée puis d'abord il y avait des taux fluctuant pour toutes les parités, et un beau jour cela fut fixé.

Mais quand la france négocie avec l'allemagne c'est une relation d'égal à égal.

Et c'est quoi cette mentalité débile de vouloir absolument avoir le dollar canadien ou américain.... même le mexique a sa propre monnaie.?! Ca je comprends vraiment pas. Anyway si cela arrivait.... entre les canadiens qui vont tout faire pour mener la vie dure au québécois et les américains qui rigoleront devant les bleuets qui veulent utiliser la monnaie de l'oncle sam (grand signe d'indépendance..... c,est connu) le québec n'aura pas franchement le choix que de faire sa monnaie. Ce qui n'est pas dramatique, et en plus permet de maitriser ses politiques économiques.

[isabelle9168]

A mes yeux ils souhaitent l'independance ils sont finalement different du reste du Canada anglais. Leur histoire est commune et distincte du reste du Canada anglais, comme le sont les histoires entre les pays europeens.

Une langue differente, un territoire delimite, une culture differente: cela fait la base d'un pays, d'une Nation.

Et si le Quebec devient souverain, est-ce que le Nunavik restera au sein du Quebec ou ira dans le grion federal ? Que restera-t-il du Quebec, une fois ampute de ses reserves du nord ?

Est-ce qu'ils veulent reellement une separation entiere ou juste gerer le Territoire en etant sous le meme toit que le Canada, un peu comme un jeune adulte qui vit encore chez ses parents mais qui a ses propres ressources pour vivre. Ce n'est pas la souverainete ni l;independance que cela, c'est l'autonomie: un semblant d'independance mais remplie de contraintes.

le projet grand nord c pas dans le nunavik c dans le grand nord du quebec genre fermont etc... c la ou se cache les richesses narurelles du quebec? Est ce que je me trompe?

Modifié 27 août 2012 par isabelle9168

[yow_lys]

A mes yeux ils souhaitent l'independance ils sont finalement different du reste du Canada anglais. Leur histoire est commune et distincte du reste du Canada anglais, comme le sont les histoires entre les pays europeens.

Une langue differente, un territoire delimite, une culture differente: cela fait la base d'un pays, d'une Nation.

Et si le Quebec devient souverain, est-ce que le Nunavik restera au sein du Quebec ou ira dans le grion federal ? Que restera-t-il du Quebec, une fois ampute de ses reserves du nord ?

Est-ce qu'ils veulent reellement une separation entiere ou juste gerer le Territoire en etant sous le meme toit que le Canada, un peu comme un jeune adulte qui vit encore chez ses parents mais qui a ses propres ressources pour vivre. Ce n'est pas la souverainete ni l;independance que cela, c'est l'autonomie: un semblant d'independance mais remplie de contraintes.

le projet grand nord c pas dans le nunavik c dans le grand nord du quebec genre fermont etc... c la ou se cache les richesses narurelles du quebec? Est ce que je me trompe?

Le nunavik c'est dans le grand nord du Québec... et c'est inclus dans le Plan Nord.

http://plannord.gouv.qc.ca/documents/territoire-application.pdf

[isabelle9168]

Merci pour l'info... j'en ai perdu des bouts... je dois aller voter ce jeudi... ouf! C meme pas encore clair dans ma tete... mais je dois me decider...

[Addicttotravel]

Merci pour l'info... j'en ai perdu des bouts... je dois aller voter ce jeudi... ouf! C meme pas encore clair dans ma tete... mais je dois me decider...

HS ON: tu es canadienne? car je lis ton statut: se renseigne

[isabelle9168]

Oui je suis canadienne...pk??

Modifié 27 août 2012 par isabelle9168

[isabelle9168]

Merci pour l'info... j'en ai perdu des bouts... je dois aller voter ce jeudi... ouf! C meme pas encore clair dans ma tete... mais je dois me decider...

HS ON: tu es canadienne? car je lis ton statut: se renseigne

oui je suis canadienne. pk?