Medecins de famille - attentes aux urgences des hopitaux, est-ce vraim

[Cherrybee]

Au Québec la médecine publique n'est pas préventive, elle est curative et soigne en priorité les cas important (accident et maladie grave touchant les organes vitaux) pour le reste soit tu t'adresses au privé (A Montréal ailleurs je ne sais pas) soit tu patientes de long mois soit encore tu vas aux US si le privé est aussi engorgé (intérêt à avoir des sous de côté). Les québécois ont du mal à s'adresser au privé car l'accès aux soins était nettement meilleur il y a 20 ans.

Faut pas le cacher il y a de sérieux problèmes d'accès au soin et d'hygiène, c'est le point noir du Québec, mais c'est comme partout, on arrive à se débrouiller il faut surtout savoir se prendre soit-même en charge et comprendre les clefs du système.

Effectivement c'est très logique ce que tu dis.

Difficulté d'accès aux soins = retard d'accès = retard à la prise en charge = prise en charge au stade curatif voire tardif = impasse obligatoire sur le préventif.

Ca devrait s'améliorer avec l'augmentation du nombre de professionnels de la santé. sauf que ça veut dire beaucoup d'investissement financier.

Mais pourquoi problème d'accès à l'hygiène? c'est pas l'impression que j'ai eue? Je veux dire que les urgences, services hospitaliers, labos et CLCS que j'ai pu voir à Montréal et en région ne m'ont pas paru tous neufs mais pas délabrés non plus. Peux-tu m'éclairer là-dessus?

Tout à fait d'accord; il y a un problème au tout début de la chaîne : trouver un médecin de famille !

Beaucoup d'investissements financiers, certes ... mais le gouvernement pourrait aussi décider de placer l'argent à la bonne place.

Pour ce qui est de l'hygiène, je n'ai pas compris non plus; oui, c'est vrai qu'il y a des hôpitaux vétustes qui mériteraient un petit rafraîchissement, mais en autant que c'est propre.

Peut-être voulez-vous parler de ces infections qu'on peut attraper dans les hôpitaux et qu'on appelle les « infections nosocomiales ». C'est un fait que ça existe et que parfois, certaines personnes âgées, entrées à l'hôpital pour autre chose, décèdent d'un C-Difficile. Il y a eu une crise il y a environ 2 ans en Montérégie et tous les hôpitaux ont été visités par les autorités car il y avait eu des morts, malheureusement.

Vous pouvez jeter un coup d'oeil sur ce blog :

http://www.resterenv...m/blogue/?p=752

Écoutez, ce n'est pas le tiers-monde ici, mais il y a néanmoins des priorités à réviser dans le domaine de la santé. L'objectif serait bien sûr que tout le monde puisse avoir un médecin de famille.

Et dire qu'en France, lorsque le principe du médecin de famille a été évoqué, il a fallu faire des pieds et des mains pour le faire appliquer!

Les gens avaient tellement le choix entre les médecins... et surtout de se faire confirmer 10 fois le diagnostic initial. Ils se sentaient flicqués à ahdérer à ce programme.

Ici c'est le contraire. On veut un médecin de famille et on ne le trouve pas. En attendant, à mon avis, les gaspillages sont les mêmes. Moi-même j'ai "gaspillé" 3 consultations avant d'avoir un avis et un traitement cohérents!(je précise bien que je ne souhaitais pas une confirmation du diagnostic initial)

Modifié 31 juillet 2010 par Cherrybee

[La Blonde BMACG & PDNY]

@ Ensaimada :

Tu m'accorderas qu'on ne peut pas vraiment parler de problème d'hygiène global pour des infections nosocomiales?

En Europe, elles touchent 5 à 10% des patients hospitalisés, 6% en France, 9 à 10% dans les pays scandinaves. Etonnant, on aurait plutôt tendance à avoir un préjugé favorable envers ces pays-là. (Et hop! un pavé dans la mare de ceux toujours prompts à critiquer l'Europe du Sud )

Quelqu'un connaît les chiffres pour l'Amérique du Nord?

Pour l'histoire des investissements financiers, je ne sais pas si vous êtes au courant de ce côté-ci de l'Atlantique mais les choses vont peut-être bouger au Royaume-Uni : le gros du budget santé est actuellement géré par les hôpitaux (donc bonjour le gaspillage) et il est question de faire basculer les décisions vers les généralistes.

Pas besoin d'être grand clerc pour comprendre qu'un médecin de famille coordinateur, qui s'occupe d'un nombre raisonnable de patients, avec le temps décent pour le faire, donne de bien meilleurs résultats, sur le plan économique et de la santé, qu'un patient abandonné qui virevolte de spécialiste du coeur en spécialiste de la thyroide et sans personne qui s'intéresse à son histoire familiale de cancers du colon.

C'était le postulat de la réforme du médecin traitant en France, mal acceptée par les patients et qui en fait ne tient pas ses promesses.

N'en déplaise à Cherrybee, c'est presque pire qu'avant, je m'explique. Les gens ont dû choisir un médecin traitant sous peine de pénalité financière minime. Rien ne les empêche d'aller voir ailleurs, de voir les spécialistes qu'ils veulent et de ne pas tenir leur médecin au courant. Ils en ont bien le droit d'ailleurs.

Mais les gens réglos vont effectivement voir le cardio adressés par leur généraliste, et on assiste alors grossièrement à 2 types de comportement du spécialiste.

_ Le méprisant pur et dur qui ne répond même pas à son confrère généraliste et fait sa salade dans son coin.

_ Le fourbe qui va répondre par un joli courrier, disant qu'il change le traitement du patient, en conseillant tel médicament, mais qu'il laisse le soin à son cher confrère de lui faire l'ordonnance. Fourbe à double titre, parce qu'il oblige le patient à retourner chez le généraliste (et payer une consultation supplémentaire parfaitement inutile) et parce qu'ainsi il augmente le volume de prescriptions médicamenteuses du généraliste, qui se fera taper tout seul sur les doigts par la Sécu en fin d'année pour excès de prescription de telle ou telle spécialité par rapport à la moyenne régionale.

Conclusion, le modèle reste à perfectionner.

[Equinox]

Où est la confraternité d'antant !!

[Nini]

Oups je parlais de 2 choses différentes :

La 1ère est l'accès au soin difficile qui fait que forcément on bascule dans le curatif et non pas dans le préventif comme le résume plus haut les équations de La Blonde BMACG & PDNY

Et la 2ème chose est concerne l'hygiène, mais les nord américains ne mettent pas l'accent au même endroit que les européens à ce sujet : Cela sert à quoi de se laver 20 milliards de fois les mains quand on se balade dans le métro et dans la rue avec sa tenue d'hôpital ?????

Au métro Jean Talon, j'en reste bouche bée à chaque fois.

Il y a aussi les maladie nosocomiales effectivement (mais ce n'est pas propre au Québec) et les cadavres qui restent dans les couloirs des hôpitaux plusieurs heures, et ce n'est pas qu'au info que j'en ai entendu parler, en discutant aussi

[Equinox]

Jamais vu ici, même pendant le Festival, où se promènent 400 000 personnes, en 10 jours, nous avons un mort par an, parmi la population, les cow-boys sont résistants...Et jamais les corps n'ont été stockés dans les couloirs, nous réquisitionnons un bureau, afin que les familles puissent se recueillir...parce qu'ici il y a le respect de la personne, les gens qui vivent ici au Québec respectent les morts et leur famille...alors les considérations de ce genre me paraissent pures conjectures colportées par les radios poubelles !!!

Modifié 1 août 2010 par Equinox

[Cherrybee]

Jamais vu ici, même pendant le Festival, où se promènent 400 000 personnes, en 10 jours, nous avons un mort par an, parmi la population, les cow-boys sont résistants...Et jamais les corps n'ont été stockés dans les couloirs, nous réquisitionnons un bureau, afin que les familles puissent se recueillir...parce qu'ici il y a le respect de la personne, les gens qui vivent ici au Québec respectent les morts et leur famille...alors les considérations de ce genre me paraissent pures conjectures colportées par les radios poubelles !!!

"les cadavres qui restent dans les couloirs des hôpitaux plusieurs heures, et ce n'est pas qu'au info que j'en ai entendu parler, en discutant aussi "

L'homme qui a vu l'homme, qui a vu l'homme, qui a vu l'homme

[Equinox]

En as tu vu ? toi ?

J'appelle ça : colporter une rumeur !

[Cherrybee]

En as tu vu ? toi ?

J'appelle ça : colporter une rumeur !

Exactement . Pour ma part, je ne peux pas répondre, vu que je n'ai encore jamais mis les pieds dans un hôpital Québécois. Et je fais tout pour ne pas...

[Cherrybee]

100% d'accord avec Equinox (j'ai du fumer....joke).

Discours typique de quelqu'un qui n'y connaît rien a la medecine et ses règles d'exercices au Quebec.

Et ici, le secret médical est une réalité.

Cherrybee travaille dans le domaine de la santé depuis trois ans et demi

Tu peux même y rajouter 25 ans en France . Merci d'avoir relevé, je ne me serais même pas salie à reprendre un seul terme de ce personnage.

Modifié 1 août 2010 par Cherrybee

[ronan29]

Elle travaille peut être dans la santé mais elle n'est pas médecin, elle ne connait pas la réalité du terrain donc tout ce qu'elle raconte est du bla bla insipide, c'est femme actuelle qui essaye de se rendre intéressante.

Je prefere les témoignages des vrais professionnels qui sont sur le pont et eux, ils savent de quoi ils parlent.

[ronan29]

Ça fait 25 ans qu'elle répond au téléphone et qu'elle archive des feuilles de maladie, ça en fait une Grande professionnelle de la santé : misère, comme disait Coluche.

[neo73]

Question bête peut être !

Mais comment tu trouves un médecin de famille ?

Il y a des listes quelque part ?

Dans les Pages jaunes ? quand je tape medecin de famille je n'ai que des cliniques ????

Pour un pédiatre comment on fait ?

Pommé complet ...

Modifié 2 août 2010 par neo73

[Invité]

Question bête peut être !

Mais comment tu trouves un médecin de famille ?

Il y a des listes quelque part ?

Dans les Pages jaunes ? quand je tape medecin de famille je n'ai que des cliniques ????

Pour un pédiatre comment on fait ?

Pommé complet ...

Désolée ... il n'y a pas de listes. Certains (rares) médecins dressaient une liste de futurs patients en attente, mais il n'y en a presque plus.

Si vous regardez dans les pages jaunes, il y a de moins en moins de noms de médecins (particuliers) car ils n'ont plus besoin de s'afficher (et de payer pour cela) car ils sont complets.

J'ai fait exactement ce même « trajet » en téléphonant à toutes les cliniques ... sans résultat. Rien ne vous empêche toutefois de téléphoner à ces cliniques et de demander s'ils ont des médecins qui acceptent de nouveaux patients.

Ma fille, plus petite, à eu deux pédiatres. La première est partie en congé maternité et n'est pas revenue et l'autre, qui était dans la même clinique et qui pouvait voir ma fille, déménageait dans les Laurentides. Depuis, je suis tombée sur une pédiatre, lors de mes recherches, et la secrétaire m'a dit que c'était archi-complet ... et pour longtemps. A 13 ans, ma fille, qui heureusement n'a pas de problème de santé, ira sans doute au privé.

Mon médecin (au public), trouvée presque par miracle, est revenue de son congé maternité et je la rencontre aujourd'hui. On m'a dit qu'elle ne fera désormais que du temps partiel et ne prend plus de nouveau patients. Mais je vais lui demander s'il y a quelque chose à faire pour mon mari et ma fille (dans le public) et si elle a des médecins qu'elle connaît et qui prennent des patients.

Donc, NON, votre question n'est pas bête du tout. Trouver un médecin de famille est un parcours du combattant.

Si jamais vous avez un problème de santé qui vous inquiète, téléphonez à Info-Santé qui vous indiquera quoi faire : vous soigner vous-même ou aller dans une clinique sans RV.

Bonne chance !

[dingo]

Question bête peut être !

Mais comment tu trouves un médecin de famille ?

Il y a des listes quelque part ?

Dans les Pages jaunes ? quand je tape medecin de famille je n'ai que des cliniques ????

Pour un pédiatre comment on fait ?

Pommé complet ...

Désolée ... il n'y a pas de listes. Certains (rares) médecins dressaient une liste de futurs patients en attente, mais il n'y en a presque plus.

Si vous regardez dans les pages jaunes, il y a de moins en moins de noms de médecins (particuliers) car ils n'ont plus besoin de s'afficher (et de payer pour cela) car ils sont complets.

J'ai fait exactement ce même « trajet » en téléphonant à toutes les cliniques ... sans résultat. Rien ne vous empêche toutefois de téléphoner à ces cliniques et de demander s'ils ont des médecins qui acceptent de nouveaux patients.

Ma fille, plus petite, à eu deux pédiatres. La première est partie en congé maternité et n'est pas revenue et l'autre, qui était dans la même clinique et qui pouvait voir ma fille, déménageait dans les Laurentides. Depuis, je suis tombée sur une pédiatre, lors de mes recherches, et la secrétaire m'a dit que c'était archi-complet ... et pour longtemps. A 13 ans, ma fille, qui heureusement n'a pas de problème de santé, ira sans doute au privé.

Mon médecin (au public), trouvée presque par miracle, est revenue de son congé maternité et je la rencontre aujourd'hui. On m'a dit qu'elle ne fera désormais que du temps partiel et ne prend plus de nouveau patients. Mais je vais lui demander s'il y a quelque chose à faire pour mon mari et ma fille (dans le public) et si elle a des médecins qu'elle connaît et qui prennent des patients.

Donc, NON, votre question n'est pas bête du tout. Trouver un médecin de famille est un parcours du combattant.

Si jamais vous avez un problème de santé qui vous inquiète, téléphonez à Info-Santé qui vous indiquera quoi faire : vous soigner vous-même ou aller dans une clinique sans RV.

Bonne chance !

Tout ça a cause de quoi? manque de médecins ou c'est quoi exactement le problème?

Jai des filles en âge de 8 et 5 ans le rhume en hiver est inévitable donc je fais appel à la clinique sans RD pour les faire soigner ou bien je madresse chez le pharmacien et lui demande le médicament quil le faut.

[Kweli]

Tout ça a cause de quoi? manque de médecins ou c'est quoi exactement le problème?

Il y a plusieurs problèmes en fait. Entre autres, mauvaise planification de la main-d'oeuvre, mauvaise organisation des soins, mauvaises décisions en tout genre, etc.

Jai des filles en âge de 8 et 5 ans le rhume en hiver est inévitable donc je fais appel à la clinique sans RD pour les faire soigner ou bien je madresse chez le pharmacien et lui demande le médicament quil le faut.

Ceci représente AUSSI une partie du problème. Ce n'est pas parce que le rhume est une maladie qu'il faut nécessairement le soigner en allant chez le médecin.

[Cherrybee]

Question bête peut être !

Mais comment tu trouves un médecin de famille ?

Il y a des listes quelque part ?

Dans les Pages jaunes ? quand je tape medecin de famille je n'ai que des cliniques ????

Pour un pédiatre comment on fait ?

Pommé complet ...

Désolée ... il n'y a pas de listes. Certains (rares) médecins dressaient une liste de futurs patients en attente, mais il n'y en a presque plus.

Si vous regardez dans les pages jaunes, il y a de moins en moins de noms de médecins (particuliers) car ils n'ont plus besoin de s'afficher (et de payer pour cela) car ils sont complets.

J'ai fait exactement ce même « trajet » en téléphonant à toutes les cliniques ... sans résultat. Rien ne vous empêche toutefois de téléphoner à ces cliniques et de demander s'ils ont des médecins qui acceptent de nouveaux patients.

Ma fille, plus petite, à eu deux pédiatres. La première est partie en congé maternité et n'est pas revenue et l'autre, qui était dans la même clinique et qui pouvait voir ma fille, déménageait dans les Laurentides. Depuis, je suis tombée sur une pédiatre, lors de mes recherches, et la secrétaire m'a dit que c'était archi-complet ... et pour longtemps. A 13 ans, ma fille, qui heureusement n'a pas de problème de santé, ira sans doute au privé.

Mon médecin (au public), trouvée presque par miracle, est revenue de son congé maternité et je la rencontre aujourd'hui. On m'a dit qu'elle ne fera désormais que du temps partiel et ne prend plus de nouveau patients. Mais je vais lui demander s'il y a quelque chose à faire pour mon mari et ma fille (dans le public) et si elle a des médecins qu'elle connaît et qui prennent des patients.

Donc, NON, votre question n'est pas bête du tout. Trouver un médecin de famille est un parcours du combattant.

Si jamais vous avez un problème de santé qui vous inquiète, téléphonez à Info-Santé qui vous indiquera quoi faire : vous soigner vous-même ou aller dans une clinique sans RV.

Bonne chance !

Tout ça a cause de quoi? manque de médecins ou c'est quoi exactement le problème?

J'ai des filles en âge de 8 et 5 ans le rhume en hiver est inévitable donc je fais appel à la clinique sans RD pour les faire soigner ou bien je m'adresse chez le pharmacien et lui demande le médicament qu'il le faut.

Des médecins, il n'en manque pas. C'est une coalition Collège des médecins qui fait du protectionnisme/gouvernement qui fait de l'immobilisme. Comme par hasard, lorsqu'un veut trouver un médecin au privé (non remboursé), on téléphone et on obtient un RDV dans les 3 jours, voire le jour même comme ça m'est arrivé début juillet. Bizarre, hein? Si on fait semblant d'admettre qu'on manque de médecins et qu'on veut en faire rentrer à grands coups d'annonces dans les médias, ces médecins immigrants et volontaires à venir réduire les temps d'attente des malades sont bloqués pendant des mois pour non reconnaissance de leurs équivalences et capacités médicales. Ils se découragent relativement vite (refaire quelques années d'études aprés s'en être tapé au moins une dizaine dans son pays d'origine...)

Ceci dit, on ne va pas chez le médecin pour un rhume ou une grippe. Ici, on se déplace à la clinique médicale (3 heures d'attentes) pour les maladies sérieuses. Tu l'apprendras vite.

Modifié 2 août 2010 par Cherrybee

[Invité]

Question bête peut être !

Mais comment tu trouves un médecin de famille ?

Il y a des listes quelque part ?

Dans les Pages jaunes ? quand je tape medecin de famille je n'ai que des cliniques ????

Pour un pédiatre comment on fait ?

Pommé complet ...

Désolée ... il n'y a pas de listes. Certains (rares) médecins dressaient une liste de futurs patients en attente, mais il n'y en a presque plus.

Si vous regardez dans les pages jaunes, il y a de moins en moins de noms de médecins (particuliers) car ils n'ont plus besoin de s'afficher (et de payer pour cela) car ils sont complets.

J'ai fait exactement ce même « trajet » en téléphonant à toutes les cliniques ... sans résultat. Rien ne vous empêche toutefois de téléphoner à ces cliniques et de demander s'ils ont des médecins qui acceptent de nouveaux patients.

Ma fille, plus petite, à eu deux pédiatres. La première est partie en congé maternité et n'est pas revenue et l'autre, qui était dans la même clinique et qui pouvait voir ma fille, déménageait dans les Laurentides. Depuis, je suis tombée sur une pédiatre, lors de mes recherches, et la secrétaire m'a dit que c'était archi-complet ... et pour longtemps. A 13 ans, ma fille, qui heureusement n'a pas de problème de santé, ira sans doute au privé.

Mon médecin (au public), trouvée presque par miracle, est revenue de son congé maternité et je la rencontre aujourd'hui. On m'a dit qu'elle ne fera désormais que du temps partiel et ne prend plus de nouveau patients. Mais je vais lui demander s'il y a quelque chose à faire pour mon mari et ma fille (dans le public) et si elle a des médecins qu'elle connaît et qui prennent des patients.

Donc, NON, votre question n'est pas bête du tout. Trouver un médecin de famille est un parcours du combattant.

Si jamais vous avez un problème de santé qui vous inquiète, téléphonez à Info-Santé qui vous indiquera quoi faire : vous soigner vous-même ou aller dans une clinique sans RV.

Bonne chance !

Tout ça a cause de quoi? manque de médecins ou c'est quoi exactement le problème?

J'ai des filles en âge de 8 et 5 ans le rhume en hiver est inévitable donc je fais appel à la clinique sans RD pour les faire soigner ou bien je m'adresse chez le pharmacien et lui demande le médicament qu'il le faut.

Kweli a raison; il y a un tas de facteurs qui entrent en ligne de compte.

Pour les rhumes, bien souvent il est inutile d'aller en clinique. Demandez au pharmacien et ce sera suffisant.

[Kweli]

Kweli a raison; il y a un tas de facteurs qui entrent en ligne de compte.

Pour les rhumes, bien souvent il est inutile d'aller en clinique. Demandez au pharmacien et ce sera suffisant.

Non mais! C'est quoi cette histoire de vouloir soigner un rhume avec des médocs?

Aïe! Aïe! Aïe!

[Invité]

Oups, j'avais raté le commentaire de Cherrybee, qui a tout à fait raison aussi.

Du vécu ? Je reviens tout juste de mon RV avec mon médecin de famille (trouvée par miracle l'an dernier ... et quand j'ai signé la feuille stipulant qu'elle était mon médecin de famille, j'étais presque en état de transe ).

Elle va revenir à temps plein à l'automne, mais avec deux grossesses rapprochées, elle a été absente souvent dans les quatre dernières année. Donc, elle veut désormais s'en tenir à sa clientèle et ne prend plus d'autres patients, car elle sait qu'elle n'aurait pas le temps de les voir.

Je lui ai demandé si d'autres médecins « autour », parmi ceux qu'elle connait, pourrait prendre mon mari et ma fille. Elle m'a regardé et m'a dit : « C'est dur, très dur ... ». Je n'ai pas insisté.

Dans la salle d'attente, une grande affiche produite par l'Ordre des médecins généralistes et mentionnant en grosses lettres que l'accès aux médecins de famille s'est dégradé de 45% en deux ans au Québec.

Il va falloir que le gouvernement regarde de près son budget santé, fasse le ménage, pas mal d'épuration et mette l'argent à la bonne place.

Et si on arrêtait de mettre des sommes faramineuses dans des études de projets pour un prochain CHUM (des millions et des millions), on finirait peut-être par régler le début du problème.

[Kweli]

Oups, j'avais raté le commentaire de Cherrybee, qui a tout à fait raison aussi.

Du vécu ? Je reviens tout juste de mon RV avec mon médecin de famille (trouvée par miracle l'an dernier ... et quand j'ai signé la feuille stipulant qu'elle était mon médecin de famille, j'étais presque en état de transe ).

Elle va revenir à temps plein à l'automne, mais avec deux grossesses rapprochées, elle a été absente souvent dans les quatre dernières année. Donc, elle veut désormais s'en tenir à sa clientèle et ne prend plus d'autres patients, car elle sait qu'elle n'aurait pas le temps de les voir.

Je lui ai demandé si d'autres médecins « autour », parmi ceux qu'elle connait, pourrait prendre mon mari et ma fille. Elle m'a regardé et m'a dit : « C'est dur, très dur ... ». Je n'ai pas insisté.

Dans la salle d'attente, une grande affiche produite par l'Ordre des médecins généralistes et mentionnant en grosses lettres que l'accès aux médecins de famille s'est dégradé de 45% en deux ans au Québec.

Il va falloir que le gouvernement regarde de près son budget santé, fasse le ménage, pas mal d'épuration et mette l'argent à la bonne place.

Et si on arrêtait de mettre des sommes faramineuses dans des études de projets pour un prochain CHUM (des millions et des millions), on finirait peut-être par régler le début du problème.

Ben non madame! Ça nous prend absolument un CHUM, parce que les Anglos en ont un, parce que sinon l'ego hyper gonflé des super médecins en prendrait pour son rhume, parce que les firmes n'ont pas fini d'encaisser sur notre dos, parce que les gros projets de construction, ça sert AUSSI à financer les partis politiques, parce que! parce que! parce que!