ne comprends pas

[Océan_d'espoir]

moi je pense que le parrainage devrais etre supprimé tout simplement et de mettre les delais de visa au meme niveau pour tout le monde et cela reglerais le probleme car encore une fois je suis sur que 99 % des parrainage sont bidon et juste pour les papiers

Effectivement, il y a tellement de fraude et d'abus au niveau des parrainages qu'un jour ceux-ci seront interdit par le gouvernement canadien.

on s entend que cybercow n est pas une grande etudes et c est son opinion personnel alors arrete avec ton 99% c du vent ce que tu dis tu cherche les ennuies c tout

[unmaxdemax]

moi je pense que le parrainage devrais etre supprimé tout simplement et de mettre les delais de visa au meme niveau pour tout le monde et cela reglerais le probleme car encore une fois je suis sur que 99 % des parrainage sont bidon et juste pour les papiers

Effectivement, il y a tellement de fraude et d'abus au niveau des parrainages qu'un jour ceux-ci seront interdit par le gouvernement canadien.

et ce serait tout à fait normal. tout le monde doit être sélectionné selon les mêmes critères, objectifs, et non pas sur une pseudo relation affective. pour reprendre certains slogans, la résidence permanente s'hérite ou se mérite. Et c'est vraiment sur l'idée de mérite qu'on doit placer l'emphase.

Une autre question que je me pose: pourquoi 90% des cas de parrainage concernent l'Afrique, en particulier l'Afrique du Nord... Des malins ont bien compris le filon.

[Invité]

et ce serait tout à fait normal. tout le monde doit être sélectionné selon les mêmes critères, objectifs, et non pas sur une pseudo relation affective. pour reprendre certains slogans, la résidence permanente s'hérite ou se mérite. Et c'est vraiment sur l'idée de mérite qu'on doit placer l'emphase.

Une autre question que je me pose: pourquoi 90% des cas de parrainage concernent l'Afrique, en particulier l'Afrique du Nord... Des malins ont bien compris le filon.

Parce que en Afrique du nord les cyber café c'est très répandu, donc plus facile pour communiquer avec l'amour l'amour au Québec bien sur pas l'amour en Mauritanie ou dans le pays d'a coté. Pourquoi des hommes a 90%, ben cela est plus simple pour eux, d'ailleurs dans les cyber café là-bas c'est majoritairement des hommes qui trainent là pour des raisons culturelles, une bonne fille ne traine pas l à. Et aussi ben c'est plus compliqué pour les filles car en plus de trouver le bon parti homme québébois elle doit lui demander d'embrasser une religion d'amour, de paix et de tolérance. Car en effet son gouvernement va l'empêcher de marier un non musulman.

Amen

"

[pams]

Tu risques d'être amerement decu quand tu te rendras compte que de vivre avec qqn n'est pas la meme chose que de l'idéalisé!

Es tu une de ses filles qui se sentent si mal dans leur peau, qu'elles se laissent enroulé par les belles paroles d'un "opportuniste"?

As tu vérifié se qu'il te disait ne serait ce qu'une seule fois?

As tu appellé l'université?

As tu eu bcp d'homme dans ta vie? car ca permet de mieux situer le beau parleur du sincère...

Je connais pas mal de fille qui on fait venir un tunisien, plus jeune aussi, très beau (qui se mettait comme par hasard avec une fille moche...), et bien pour toutes ses filles, leur couple bas de l'aile, (ne serait ce que par le manque de compréhension face à la diffèrence de culture) et la plupart divorce dans l'année suivant les 5 ans, juste après la reception de leur papiers suisse....

Sincèrement méfie toi, et pourquoi pas te trouver un homme "réel" et pas virtuel....

Tu mérites qqn de bien, fais attention à toi...

Tu vois ce que tu racontes, ici au Québec c'est très mal vu. Cela est vu comme du racisme, de l'incropéhension, de l'intolérance, de l'intérférence dans la l'amour fraternelle et universelle entre les peuples de la terre. En fait,une vraie bande de nounounes pour croire cela.

Faut être bien plus cloche pour se marier à un type qu'on ne connait pas.

Mes écrit non rien mais absolument rien de raciste, je dirais pareil d'un gars blanc dont on ne sait rien en fait.... Car par internet on est tous Pamela Anderson ou Brad pitt.

Il faut aussi que tu arrêtes de croire que tout le monde il est beau tout le monde il est gentil.

Ton idéal de l'amour fraternelle et machin truc ben ca existe dans les films, tu sais comme le prince charmant.

Et je vais te dire que les quebcquois que je rencontre son drolement plus raciste que moi... Mais bon vivre dans un rêve est parfois mieux que de voir la réalité....

[Wlaf]

Une autre question que je me pose: pourquoi 90% des cas de parrainage concernent l'Afrique, en particulier l'Afrique du Nord... Des malins ont bien compris le filon.

Deux évidences, que ça plaise ou non:

- C'est une question de langue et de culture. Ceux qui veulent quitter leur pays vont naturellement chez leurs anciens colonisateurs: Les Maghrébins et les Ouest Africains vont dans les pays francophones (France/Belgique/Québec), les Pakistanais et Est Africains vont dans les pays anglo-saxons (UK/USA/ROC), les Turcs vont en Allemagne, les Albanais en Italie, les Indonésiens au Pays-Bas, etc...

- Les diplômes et expériences professionnelles du tiers-monde n'ont aucune valeur sur le marché du travail et donc la plupart des gens dans ce cas n'ont que le parrainage comme solution.

Celà dit ce genre d'abus il y en aura toujours, ca n'a rien de bien nouveau... il y a 20 ans il n'y avait pas Internet mais je me rappelle des paysans célibataires du centre de la France qui "sponsorisaient" des fiancées des DOM-TOMs... maintenant ce sont les jeunes filles russes...

Je ne suis pas sûr que ce soit le rôle de l'Etat de protéger les gens *malgré* eux. Mais effectivement je pense qu'un de ces 4 les parrainages par le mariage finiront par être tout simplement interdits. Ca règlera pleins de problèmes et ça en créera d'autres, mais c'est quasiment inévitable...

[Petit-Lion]

Effectivement, il y a tellement de fraude et d'abus au niveau des parrainages qu'un jour ceux-ci seront interdit par le gouvernement canadien.

J'espère bien. Ça commence à bien faire, et moi j'aime pas la misère.

[Petit-Lion]

Une autre question que je me pose: pourquoi 90% des cas de parrainage concernent l'Afrique, en particulier l'Afrique du Nord... Des malins ont bien compris le filon.

Ah! LA question qui fâche! Pourtant la réponse est simple, si on réfléchit un peu, et ne fâche pas.

Parce que le Québec est la seule région du monde qui permet les parrainages et qui est francophone.

Parce que l'Afrique, et en particulier l'Afrique du Nord, est la seule région du monde qui est francophone et d'où des tas de gens veulent se sauver (rien à voir avec les pays européens où l'émigration est une sorte d'expérience de vie, un luxe, quoi).

Et parce qu'en cherchant bien, dans le reste du Canada anglophone, les propositions de mariage par Internet arrivent de tous les coins du monde anglophone, donc ce n'est pas une spécialité africaine

[cyber_cow]

moi je pense que le parrainage devrais etre supprimé tout simplement et de mettre les delais de visa au meme niveau pour tout le monde et cela reglerais le probleme car encore une fois je suis sur que 99 % des parrainage sont bidon et juste pour les papiers

Ouaah hhhaa le sage a parlé :D .

Franchement c'est du n'im-po-rte-quoi.

Peux tu aussi nous dire sur quelle base te permet tu de dire que 99% des parrainages sont frauduleux ? Une source officielle ou des statistiques ?

Pathetique le gars, non mais oooohh.

bha soit tu es neuneu ou alors tu lis mal car j ai pas dis c est officel 99 % des parrainage sont bidons mais j ai mis JE SUIS SUR que 99 % sont bidons (avis personel) donc pas la meme nuance et je me base sur un apercu des reportages et temoignages direct donc pas de document a te donner et puis relis aussi mon intervention sur ce meme poste et tu verra que j ai tenue les memes propos donc le gars pathetique c est plutot toi MON GARS ok alors calme tes ardeurs et pusi toi qui est si intelligent prouvent moi le contraire que les 99 % des parrainage sont pas bidons a tu des document ou des stats comme quoi c est pas du bidons ??? non je pense pas pour dire des aneries pareil tu ferais mieux de mettre ton clavier au placard le temps de te refroidire le cerveau

[cyber_cow]

100 000$, Oulà, y a pas moyen de négocier? La barre est un peu haute à mon avis, franchement ça devient du n'importe quoi, le plus simple serait d'interdire carrément les mariages mixtes(ou les mariages avec les non canadiens ou rp), bah oui, il fallait y penser! MDR. Comme ça il n' y aura pas de fraudes mais bon il y a toujours la possibilité que le(la) canadienn(e) partes vivre ailleurs, sauf qu'il y aura une autre équation à résoudre: celle des enfants issues de cette union. Mais non, elle ne se pose pas, ils ne sont pas nés au canada, donc pas canadiens. Je sais, ce n'est pas drôle, mais c'est juste pour rappeler à certains de réfléchir avant de proposer quoi que ce soit. Certes il y aura des fraudeurs mais il faut considérer le parrainage comme tout autre acte administratif, je suis presque certain que la majorité des donneurs de leçons sur ce fil on fraudé(ou essayé) le fisc au moins un fois, dans ce cas je ne vois pas ce qui vous différencie de ceux ou celles que vous êtes entrain de blâmer!

qui a parler d interdire les mariages mixte personne ?? qui a parler de racisme personne ??? voila c est toujours comme ca ca fini en queue de poisson

moi je pense que le parrainage devrais etre supprimé tout simplement et de mettre les delais de visa au meme niveau pour tout le monde et cela reglerais le probleme car encore une fois je suis sur que 99 % des parrainage sont bidon et juste pour les papiers

MDR, cyber_cow, je retire l'expression "mariage mixte", tu peux la remplacer par "parrainage" sans pour autant t'énerver. Aussi j'ai pas parlé de racisme, j'ai tout simplement comparé le parrainage aux autres actes administratifs comme le paiement des impôts par exemple. Je reconnais que cette comparaison n'a pas vraiment lieu d'être, je l'ai fait tout simplement parce que dans les 2 cas les intéressés ont affaire à l'administration. Ensuite ce n'est pas parce qu'il y eu parrainage que l'union sera éternelle, un mariage est comme un autre, de nos jours le divorce est la suite logique du mariage, alors comment différencier les fraudeurs de ceux qui étaient sincères mais dont l'union n'a tout simplement pas duré?? Rassures toi, je ne vais ni parrainer, ni être parrainé, c'est juste que je m'interroge sur la façon dont certaines personnes réfléchissent avant de faire leur propositions

salut je m enerve pas je constate des que l on parle d un sujet sensible on cris au scandale que les gens sont pas ouvert raciste etc.... c est pas le cas et je n ai pas tenue de propos di scriminatoir dans mes propos je dis seulement que je suis sur que la majorité des parrainage sont fait de maniere a avoir des papiers c est tout c est une certitude que j ai et pas un fait avec des stats mais comme je disais plus haut prouver l inverse aussi pas possible et la ou je te rejoint c est que oui le mariage eu ce finir par un divorce et ca dans toutes les couches social et hetnique mais me dis pas que sur 100 femmes (car c est souvent des femmes et la il y a des stats pour ca ) decide de ce marié au bout de 1 semaine de tchat sur internet avec un gars qui leur envoi des belles paroles ou meme apres 3 mois de discutions sur le net c est pas louche et la majorité des cas c est comme ca que ca ce passe je parle pas des exeption mais de la generalité ou i il y auras des mariage sincere et qui partent vraiment d une raison sincere mais pas la majorité

et ca je serais meme pres a parié que je dois pas etr loin de mes 99 %

et derniere chose pourquoi le faite que je m entionne que les delais devrais etre pour tout les gens pareil derange tant que ca ?? je vois pas vraiment j aimerais que l on me donne une explication

[cyber_cow]

je suis sur que 99 % des parrainage sont bidon et juste pour les papiers

99% de TOUT les parrainages???

Tu fait quoi des canadiens expaties qui se marie a l'etranger et reviene aves leur conjoint au pays apres 10 ans?

Je connais un cas sur un autre forum d'une femme mariee a un africain, elle a vecu avec lui pendant 6 ans en Ethiopie. Pour des raisons de sante elle doit revenir vivre au Canada, elle fait un parrainnage de son mari et les agents on le culot de lui dire: mais monsieur il y a 3 ans vous avez fait une demande de visa de touriste pour aller passer Noel dans votre belle-famille et vous disiez que vous n'allier pas rester au canada et maintenant vous faites un parrainnage???...n'importe quoi.

Je suis d'accord que meme moi qui fait un parrainnage je lit certaines histoire et je trouve que ca n'a pas d'allure. Mais quand meme faut pas generaliser. On peu pas categoriser les gens, toi tu es francais, tu es sincere, toi tu es maghrebin tu veux les papiers. Toi tu as 100 000$ tu est sincere, toi tu a 20 000$ tu l'es pas.

Depuis toujours des gens se marie a d'autre personnes d'un autre pays. Oui il faut encadrer ca, non on peu pas l'interdire.

C'est vrai qu'avec internet on peu rencontrer des gens partout c'est facile, ca facilite et ca facilite aussi la fraude. Mais ca a toujours exister et ca va continuer.

Et c'est pas comme si les gens entrait a pleine porte, il y a beaucoup de controles en place. Je dit pas qu'il n'y a pas place a l'amelioration, mais ce que certains propose c'est carrement exagere.

je parle pas des parrainage dans le sens inverse mais me cache pas que pour beaucoup de pays d afrique et de l est tout les moyen sont bon pour trouver une issue a quitter leur quotidiens de misere ?? la preuvent en est quel pourcentage d immigrant vers des pays comme le Canada la France l Angletter les Etats unies etc... le font pour avoir une meilleur vie que leur pays d origine ? plus que la moitier je pense

et un autre fait aussi ou je ne suis pas d accort c est pour les 100.000$ la solution est pas la a mon avis mais comme je disais plus haut pour eviter la fraude il faudrais je pense mettre tout les demandeur de visa sur le meme pied d egalité donc meme critere meme delais et fini

[cyber_cow]

moi je pense que le parrainage devrais etre supprimé tout simplement et de mettre les delais de visa au meme niveau pour tout le monde et cela reglerais le probleme car encore une fois je suis sur que 99 % des parrainage sont bidon et juste pour les papiers

Effectivement, il y a tellement de fraude et d'abus au niveau des parrainages qu'un jour ceux-ci seront interdit par le gouvernement canadien.

on s entend que cybercow n est pas une grande etudes et c est son opinion personnel alors arrete avec ton 99% c du vent ce que tu dis tu cherche les ennuies c tout

bha cybercow a certainement plus de jugeotte que ocean d espoir qui viens pleurer sur le forum c est etat d ame et relation avec l immigration avec sont parrianage a tout bout de champ et puis cybercow a suffisament de diplome en poche pour pouvoir repondre a oceand espor qui ce crois superieur a la moyen et pusi ocean d espoir me reparlera de sont parrainage dans 2 ans de savoir ouca en est car toi tu me fait rigoler a chaque fois que je lis tes intervention de lamentation sur es probleme de parrainage alors reste polis car j ai pas critiquer ni injurié qui que ce soit sur ce forum (a part maintenant avec toi et ca fait du bien) alors reste polie et surtout reparle moi dans 2 ans pour faire le point

[Lilideslacs]

Seigneur après avoir lu tout le sujet je suis passé du rire (Merci Cherry et Hdelmondo) aux larmes (non mais s'en est pathétique au possible ouffff).

Lorsque notre cher gouvernement à limité la durée de l'engagement de 10 ans (qu'il était jusqu'en 1997 ou 1998 je crois) à 3 ans suite à la marche du pain et des roses c'est parce que les groupes de femmes ont alors fait valoir que cette condition mettaient les femmes dans une situation financière très précaire.

Si au départ j'ai trouvé que c'était une bonne chose de diminuer la durée de l'engagement aujourd'hui je n'en suis plus certaine du tout.

Si effectivement le gouvernement n'a aucun mot à dire sur MON choix de marier un étranger il n'en demeure pas moins qu'il a le droit de dire quelques chose si ce dernier lui coûte de l'argent.

Je suis persuadé que bien des femmes y penseraient à deux fois avant de se marier avec un étranger si la durée de l'engagement était plus longue quoique pour certains cas desespérés j'en doute fort.

Le gouvernement ne peut pas protéger ces femmes contre elles mêmes.

[Petit-Lion]

Celà dit ce genre d'abus il y en aura toujours, ca n'a rien de bien nouveau... il y a 20 ans il n'y avait pas Internet mais je me rappelle des paysans célibataires du centre de la France qui "sponsorisaient" des fiancées des DOM-TOMs... maintenant ce sont les jeunes filles russes...

Ça marche encore, les jeunes filles russes ? Paraît qu'elles sont jolies, très éduquées, et en plus elles aiment bien les rouquins

Ah, riches héritières un atout, aussi

[Wlaf]

Celà dit ce genre d'abus il y en aura toujours, ca n'a rien de bien nouveau... il y a 20 ans il n'y avait pas Internet mais je me rappelle des paysans célibataires du centre de la France qui "sponsorisaient" des fiancées des DOM-TOMs... maintenant ce sont les jeunes filles russes...

Ça marche encore, les jeunes filles russes ? Paraît qu'elles sont jolies, très éduquées, et en plus elles aiment bien les rouquins

Ca marche encore... il y a malheureusement suffisement d'âmes seules dans nos pays occidentaux privilégiés pour se faire avoir. Je connais d'ailleurs un cas récent assez pitoyable d'un ami d'un ami qui avait demandé un job pour sa promise moscovite à mon ami (je ne sais pas si je suis clair mais je me comprends). Bien évidemment elle a plaqué le type en question quelques semaines après avoir obtenu ses papiers. Le type en question a demandé à mon ami de la virer, ce qui n'a pas été fait puisque la donzelle faisait du bon boulot et de surcroît était en régie chez un client. Le mec s'est suicidé...

A coté de ce genre de cas, il y aussi pas mal de cas où le/la parrainé(e) cherchent juste à concilier l'utile (visa pour l'occident) à l'agréable, pas que des escrocs qui pêchent de tous les côtés jusqu'à ce qu'a ce que ca morde et qui ramènent leur véritable épouse du bled après.

Un peu plus haut dans le fil je disais qu'une solution serait que les parrainés disposent de $100,000. J'ai vu pas mal de réactions sur cet aspect et effectivement je pense que je me suis mal exprimé. En fait ce que je voulais dire c'est que je pense qu'un critère réaliste pour établir l'authenticité d'un parrainage par le mariage c'est que le parrainé ait nettement plus de moyens financiers que le parrain, alors qu'aujourd'hui c'est exactement l'inverse qui est utilisé.

[Petit-Lion]

Multiplie ton 100 000 $ par le facteur de niveau de vie entre le Canada et l'Afrique (de l'ordre de 10:1), et on peut oublier ça. En matière de parrainage frauduleux, aucune mesure corrective a posteriori ne donnera satisfaction. Il faut supprimer la source du problème en limitant le parrainage aux vrais cas de regroupement familial, à l'exclusion des mariages par Internet (ou par visa d'étudiant dans certains cas, ce qui revient au même).

[Invité]

....jusqu'à ce qu'a ce que ca morde et qui ramènent leur véritable épouse du bled après.

Dans le contexte du parrainage tu dois marier la personne pour faire la demande de parrainage et pour vous marier vous devez prouver que vous êtes pas déjà marier....

[Wlaf]

Dans le contexte du parrainage tu dois marier la personne pour faire la demande de parrainage et pour vous marier vous devez prouver que vous êtes pas déjà marier....

Il n'est pas possible de prouver un négatif (Raisonnement fallacieux: http://en.wikipedia.org/wiki/Negative_proof)

Pour parler plus simplement, tu n'as aucun moyen de savoir si une personne est légalement mariée ou non dans tel ou tel pays. Et de toutes façons cela n'a même pas d'importance dans le contexte discuté, que ca plaise ou non les couples n'ont pas forcément besoin d'être mariés légalement pour coucher ensemble (quoique, dans certains pays...).

Au fait, tu es sûre que la "méchante" soeur de ton "amoureux" est bien sa soeur?