Le Canada étant un pays laïque, les sujets touchant à la religion ne d

[data]

Ah bon On ne connaît pas la chanson

Avez vous fêté pâcques aujourd'hui, si c'est oui alors le canada n'est pas un pays laic, si c'est non, alors le canada est un pays laic, c'est aussi simple que ça

C'est basique comme raisonnement.

Ok, je vais donner alors un raisonnement...perfectible.

Le quebec est une province laic, quand on parle de l'islam

Le quebec est une province "basée sur des idéaux judeo-chrétiens" quand on parle de tous sauf de l'islam

[Mourad15]

Avez vous fêté pâcques aujourd'hui, si c'est oui alors le canada n'est pas un pays laic, si c'est non, alors le canada est un pays laic, c'est aussi simple que ça

C'est basique comme raisonnement.

Ok, je vais donner alors un raisonnement...perfectible.

Le quebec est une province laic, quand on parle de l'islam

Le quebec est une province "basée sur des idéaux judeo-chrétiens" quand on parle de tous sauf de l'islam

Les idéaux judéo-chrétien font partie d'un patrimoine hérité par le Canada (comme les croix sur les édifices publiques, la fête pascale, le 1er janvier férié, le samedi-dimanche comme week-end). Comme nouveaux immigrants on se doit de les respecter.

Et voir dans cet héritage un frein a sa propre intégration est en soi un problème.

Modifié 4 avril 2010 par Mourad15

[Guinness]

Avez vous fêté pâcques aujourd'hui, si c'est oui alors le canada n'est pas un pays laic, si c'est non, alors le canada est un pays laic, c'est aussi simple que ça

C'est basique comme raisonnement.

Ok, je vais donner alors un raisonnement...perfectible.

Le quebec est une province laic, quand on parle de l'islam

Le quebec est une province "basée sur des idéaux judeo-chrétiens" quand on parle de tous sauf de l'islam

Le Canada est un pays laic de tradition chretienne (protestante pour la plupart des provinces, catholique pour le Québec).

Je me demande bien ce qu'il y a de compliqué à comprendre la dedant

À moins bien sur que certains aient interêt à ne faire semblant de ne pas comprendre pour jouer les victimes

[alphagamma]

BONNES FETES DE PAQUES !!!!

[da23ad]

BONNES FETES DE PAQUES !!!!

à toi ausi Alpha Blondy Gamma

[chaplawn]

...(comme les croix sur les édifices publiques...

Je croyais que le Quebec est une province laic ?

Le Canada est un pays laic de tradition chretienne (protestante pour la plupart des provinces, catholique pour le Québec).

Je me demande bien ce qu'il y a de compliqué à comprendre la dedant

À moins bien sur que certains aient interêt à ne faire semblant de ne pas comprendre pour jouer les victimes

Je serais (peut- être) un résidant permanent au Quebec, peut- être un citoyen Québécois, à ce titre, si le Quebec m'offre cette possibilité je comprend que j'ai un "contrat moral" envers sa patrie, à savoir, le respect de ses coutumes et traditions, sa culture,.. tout en gardant, chez moi, ma religion parce que je suis musulman par conviction et non par héritage. Mais se qui me fait peur dans cette histoire, et je le redis encore une fois, c'est lorsqu'on parle de L'islam on sort la carte de la laicité.Or être laic c'est toutes les religions sont à mettre de coté (tous le monde doit prier chez lui)

Le quebec aurait tout simplement choisit d'être chrétien, tout simplement.

Comme ça il pourra mettre sur ses édifices publiques toute les croix qu'il veut, non ?.

[Invité]

Non, je n'ai jamais mis les pieds au Québec!! Mais pourquoi cette question?? Et toi as-tu vécu en Algérie??

Si je fais un parallèle entre ce qui ce passe France et le Québec ( et même Bélgique, Espagne..) , je pense que je peux avoir une toute petite idée tout de même!! On parle ici en France d'un climat islamophobe galopant!! Tu sais pourquoi?? Parce que on ose critiquer l'islam!! Voilà l'argument mis en avant!!

Si les gens n'acceptent pas à ce que leur religion soit critiquée, je pense, en effet, que leur intégration sera bien compromise!! To be continued!!

Tu viens sur le forum pour critiquer l'islam comme il existe dans les pays européens sans rien connaître de la réalité au Québec. Tu penses peut être qu'il se passe la même chose au Québec en lisant le forum mais ce n'est pas le cas. Le climat n'est pas du tout le même et les incidents sont bien plus rares. On devrait parler de comment les religions se pratiquent au Québec pour que les immigrants sachent à quoi s'attendrent. Tu apprenderais même peut être quelque chose pour ta future intégration. Mais c'est interdit par les régles. Toutes ces discussions sur la relgion ou contre la religion n'ont rien à voir avec l'immigration au Québec.

Je suis en phase avec toi .Ici au Québec on parle parfois religions mais les discussions ne sont pas aussi enflammées par rapport à ce qui se passe en Europe ou en Afrique.

Je côtoye des dizaines de catholiques et des dizaines d'athées ici au Québec.Certains sont mes amis.Les premiers croyent en des dogmes , les seconds sont incroyants mais cela ne les empèchent pas d'être des gens charmants et ouverts.On s'accrochent quand on cause religion mais,à part cela,ils peuvent être tolérants et humanistes .

Avec les racistes et les xénophobes,par contre,je bloque.Leur haine de l'autre les empêchent d'être, à mes yeux, fréquentables.

Il y à une différence énorme entre une croyance pas partagée mais personelle et une haine de la personne "différente".

On ne joue pas dans la même catégorie.

Une croyance portée à son paroxysme peut être haïssable mais un racisme l'est par définition

Modifié 4 avril 2010 par arslan

[chaplawn]

BONNES FETES DE PAQUES !!!!

à toi ausi Alpha Blondy Gamma

Ouais, bonne fête à tous les chrétiens

Modifié 4 avril 2010 par chaplawn

[chaplawn]

Non, je n'ai jamais mis les pieds au Québec!! Mais pourquoi cette question?? Et toi as-tu vécu en Algérie??

Si je fais un parallèle entre ce qui ce passe France et le Québec ( et même Bélgique, Espagne..) , je pense que je peux avoir une toute petite idée tout de même!! On parle ici en France d'un climat islamophobe galopant!! Tu sais pourquoi?? Parce que on ose critiquer l'islam!! Voilà l'argument mis en avant!!

Si les gens n'acceptent pas à ce que leur religion soit critiquée, je pense, en effet, que leur intégration sera bien compromise!! To be continued!!

Tu viens sur le forum pour critiquer l'islam comme il existe dans les pays européens sans rien connaître de la réalité au Québec. Tu penses peut être qu'il se passe la même chose au Québec en lisant le forum mais ce n'est pas le cas. Le climat n'est pas du tout le même et les incidents sont bien plus rares. On devrait parler de comment les religions se pratiquent au Québec pour que les immigrants sachent à quoi s'attendrent. Tu apprenderais même peut être quelque chose pour ta future intégration. Mais c'est interdit par les régles. Toutes ces discussions sur la relgion ou contre la religion n'ont rien à voir avec l'immigration au Québec.

Je suis en phase avec toi .Ici au Québec on parle parfois religions mais les discussions ne sont pas aussi enflammées par rapport à ce qui se passe en Europe ou en Afrique.

Je côtoye des dizaines de catholiques et des dizaines d'athées ici au Québec.Certains sont mes amis.Les premiers croyent en des dogmes , les seconds sont incroyants mais cela ne les empèchent pas d'être des gens charmants et ouverts.On s'accrochent quand on cause religion mais,à part cela,ils peuvent être tolérants et humanistes .

Avec les racistes et les xénophobes,par contre,je bloque.Leur haine de l'autre les empêchent d'être, à mes yeux, fréquentables.

Il y à une différence énorme entre une croyance pas partagée mais personelle et une haine de la personne "différente".

On ne joue pas dans la même catégorie.

Une croyance portée à son paroxysme peut être haïssable mais un racisme l'est par définition

+2

[juetben]

il y a pas de croix sur tous les édifices publics... cela à aussi une histoire avec l'histoire de l'édifice en lui même! il y a pas de croix sur ma mairie par exemple! pas non plus sur la bibliothèque, mais il y en a sur un bloc à condos à rosemont, et pourquoi?, parce que ce sont des condos construits dnas une ancienne église! arrêter de voir des problèmes partout ou il y en a pas... laicité ne veut pas dire abandon de son histoire, mais peut être juste abandon de conneries du type prière avant le conseil municipal de la ville de Saguenay par exemple!

[747fan]

on est d'accord mais de la a expliquer aux agites du bocal de la ville de saguenay bon courage mon cher pigkiller ... surtout qu'a priori ils sont en train de semer ...

[alphagamma]

BONNES FETES DE PAQUES !!!!

à toi ausi Alpha Blondy Gamma

Merci beaucoup j'ai dinêr chez mon meilleur pote qui est protestant et on a beaucoup rigoler quand je lui ai raconté les quelques empoignades qui se passent ici comme quoi on peut discuter de la religion, rigoler se charier sans que cela degenere heureusement d'ailleurs.

Au passage bon courage da23ad, je vois que vous (les moderateurs) avez beaucoup de boulot ça ne doit pas être évident à veiller sur tout ce beau monde qui se castagnent en messages interposés mais qui au fond doivent être des gens oh combien frequentables!!!!

[kobico]

...(comme les croix sur les édifices publiques...

Je croyais que le Quebec est une province laic ?

Le Canada est un pays laic de tradition chretienne (protestante pour la plupart des provinces, catholique pour le Québec).

Je me demande bien ce qu'il y a de compliqué à comprendre la dedant

À moins bien sur que certains aient interêt à ne faire semblant de ne pas comprendre pour jouer les victimes

Je serais (peut- être) un résidant permanent au Quebec, peut- être un citoyen Québécois, à ce titre, si le Quebec m'offre cette possibilité je comprend que j'ai un "contrat moral" envers sa patrie, à savoir, le respect de ses coutumes et traditions, sa culture,.. tout en gardant, chez moi, ma religion parce que je suis musulman par conviction et non par héritage. Mais se qui me fait peur dans cette histoire, et je le redis encore une fois, c'est lorsqu'on parle de L'islam on sort la carte de la laicité.Or être laic c'est toutes les religions sont à mettre de coté (tous le monde doit prier chez lui)

Le quebec aurait tout simplement choisit d'être chrétien, tout simplement.

Comme ça il pourra mettre sur ses édifices publiques toute les croix qu'il veut, non ?.

Sans offense , je crois que tu ne saisis pas bien le concept de laïcité et il n'y a pas de raison pour toi d'avoir peur de quoi que ce soit. La laïcité (bonne et valable pour tous) signifie davantage NEUTRALITÉ que mise au rancart d'une ou de plusieurs religions. Elle signifie également que toutes les religions sont égales et en conséquence, aucune pratique d'un culte donné ne peut avoir préséance ou être favorisé par rapport à un autre. Laïcité signifie également que l'État et toutes les institutions publiques n'ont pas à se mêler de spiritualité et que les représentants de l'État se doivent d'être neutres et que les lois qui découlent du Code civil sont les mêmes pour tous. En clair, la majorité des Québécois pensent que l'État n'a pas à subventionner des écoles ou des garderies religieuses, que les signes religieux ostentatoires ne devraient pas être permis pour les employés de l'État, que l'État n'a pas à subventionner des activités religieuses ou même la construction d'églises ou de mosquées. La pratique religieuse n'est pas une obligation. Elle relève d'un choix personnel et les croyants de toutes confessions doivent assumer les conséquences de leur choix et ne pas les imposer aux autres.

Le Québec ne choisit pas d'être uniquement chrétien même si cela est sa tradition. Le Québec choisit d'être ouvertl, tolérant et pluraliste ce qui ne signifie pas accepter n'importe quoi. Il y a des balises à instaurer pour le bien-être collectif et c'est justement ce qui est en train de ce faire dans les débats publics sur cette question.

J'ai oublié de te mentionner que cela ne veut pas dire prier chez soi seulement comme tu sembles le craindre. Les mosquées sont des lieux de culte privés même si elles sont publiques et elles continueront d'exister. Disons, pour faire image, qu'au Québec, il ne sera jamais question de fermer des rues à tous les vendredis pour la prière.

Modifié 4 avril 2010 par kobico

[Equinox]

il y a pas de croix sur tous les édifices publics... cela à aussi une histoire avec l'histoire de l'édifice en lui même! il y a pas de croix sur ma mairie par exemple! pas non plus sur la bibliothèque, mais il y en a sur un bloc à condos à rosemont, et pourquoi?, parce que ce sont des condos construits dnas une ancienne église! arrêter de voir des problèmes partout ou il y en a pas... laicité ne veut pas dire abandon de son histoire, mais peut être juste abandon de conneries du type prière avant le conseil municipal de la ville de Saguenay par exemple!

Ah ben, moi...j'aime les croissants...

[Guinness]

Je serais (peut- être) un résidant permanent au Quebec, peut- être un citoyen Québécois, à ce titre, si le Quebec m'offre cette possibilité je comprend que j'ai un "contrat moral" envers sa patrie, à savoir, le respect de ses coutumes et traditions, sa culture,.. tout en gardant, chez moi, ma religion parce que je suis musulman par conviction et non par héritage. Mais se qui me fait peur dans cette histoire, et je le redis encore une fois, c'est lorsqu'on parle de L'islam on sort la carte de la laicité.Or être laic c'est toutes les religions sont à mettre de coté (tous le monde doit prier chez lui)

Le quebec aurait tout simplement choisit d'être chrétien, tout simplement.

Comme ça il pourra mettre sur ses édifices publiques toute les croix qu'il veut, non ?.

La citoyenneté Québécoise n'éxistant pas, il serait étonnant que tu l'obtiennes un jour.

Ta conception de la laicité est assez étrange : toutes les religions sont à mettre de coté". D'après ce que tu dis, au nom de cette laicité, il faudrait aussi détruire le patrimoine historique qui ont une connotation catholique et renommer le Saint-Laurent, le Laurent.

C'est pas gagné

[macipsa13]

Tu viens sur le forum pour critiquer l'islam comme il existe dans les pays européens sans rien connaître de la réalité au Québec. Tu penses peut être qu'il se passe la même chose au Québec en lisant le forum mais ce n'est pas le cas. Le climat n'est pas du tout le même et les incidents sont bien plus rares. On devrait parler de comment les religions se pratiquent au Québec pour que les immigrants sachent à quoi s'attendrent. Tu apprenderais même peut être quelque chose pour ta future intégration. Mais c'est interdit par les régles. Toutes ces discussions sur la relgion ou contre la religion n'ont rien à voir avec l'immigration au Québec.

C'est trop simpliste ce que tu dis!! Je ne viens pas au forum critiquer l'islam comme il existe en France!! As-tu lu toutes mes interventions?? Bien sûr que NON, tu n'aurais jamais dit ça!! Je défends le droit à la critique de TOUTES LES RELIGIONS, il se trouve qu'on parle plus de l'islam parce que beaucoup de forumlistes de confession musulmane s'offusquent quand on critique leur religion!! Si je t'ai parlé de l'Algérie, ce n'est pas innocent, car chez moi ( en Algérie) on n'a pas le droit d'émettre la moindre critique!! Tu veux me faire passer pour quelqu'un que je ne suis pas volvic!! Il faut que t'envoie le nombre de mp que je reçois de la part des certaines personnes qui me traitent de tous les noms et me menacent parce que je porte atteinte à l'ISLAM!! Si toi tu défends la liberté de critiquer, on se mettra d'accord sinon on a des différences de fond!!

[macipsa13]

Je pense pas que ces religions vont disparaitre avec la disparition de la peur, mais ca permettra de les remettre a leur place surtout dans les pays soi-disant musulmans. La religion ne doit pas occuper tout l'espace vital, gérer la vie civile et politique de l'individu, gérer sa mort... En gros il n'y a pas que la religion dans la vie.

Tout à fait d'accord mon seigneur

[chaplawn]

Sans offense , je crois que tu ne saisis pas bien le concept de laïcité et il n'y a pas de raison pour toi d'avoir peur de quoi que ce soit. La laïcité (bonne et valable pour tous) signifie davantage NEUTRALITÉ que mise au rancart d'une ou de plusieurs religions. Elle signifie également que toutes les religions sont égales et en conséquence, aucune pratique d'un culte donné ne peut avoir préséance ou être favorisé par rapport à un autre. Laïcité signifie également que l'État et toutes les institutions publiques n'ont pas à se mêler de spiritualité et que les représentants de l'État se doivent d'être neutres et que les lois qui découlent du Code civil sont les mêmes pour tous. En clair, la majorité des Québécois pensent que l'État n'a pas à subventionner des écoles ou des garderies religieuses, que les signes religieux ostentatoires ne devraient pas être permis pour les employés de l'État, que l'État n'a pas à subventionner des activités religieuses ou même la construction d'églises ou de mosquées. La pratique religieuse n'est pas une obligation. Elle relève d'un choix personnel et les croyants de toutes confessions doivent assumer les conséquences de leur choix et ne pas les imposer aux autres.

Le Québec ne choisit pas d'être uniquement chrétien même si cela est sa tradition. Le Québec choisit d'être ouvertl, tolérant et pluraliste ce qui ne signifie pas accepter n'importe quoi. Il y a des balises à instaurer pour le bien-être collectif et c'est justement ce qui est en train de ce faire dans les débats publics sur cette question.

J'ai oublié de te mentionner que cela ne veut pas dire prier chez soi seulement comme tu sembles le craindre. Les mosquées sont des lieux de culte privés même si elles sont publiques et elles continueront d'exister. Disons, pour faire image, qu'au Québec, il ne sera jamais question de fermer des rues à tous les vendredis pour la prière.

Entièrement d'accord avec toi kobico sur ta définition de la laicité. Mais reste un point qui reste pour moiambigu(au début de mon "raisonnement basique"), à débattre bien sûr: Quand tu dis que

Laïcité signifie également que l'État et toutes les institutions publiques n'ont pas à se mêler de spiritualité et que les représentants de l'État se doivent d'être neutres et que les lois qui découlent du Code civil sont les mêmes pour tous.

, pourquoi alors déclarer la journée de pacques un jour férié ? (sans porter atteinte au chrétiens SVP) Modifié 4 avril 2010 par chaplawn

[macipsa13]

Je suis en phase avec toi .Ici au Québec on parle parfois religions mais les discussions ne sont pas aussi enflammées par rapport à ce qui se passe en Europe ou en Afrique.

Je côtoye des dizaines de catholiques et des dizaines d'athées ici au Québec.Certains sont mes amis.Les premiers croyent en des dogmes , les seconds sont incroyants mais cela ne les empèchent pas d'être des gens charmants et ouverts.On s'accrochent quand on cause religion mais,à part cela,ils peuvent être tolérants et humanistes .

Avec les racistes et les xénophobes,par contre,je bloque.Leur haine de l'autre les empêchent d'être, à mes yeux, fréquentables.

Il y à une différence énorme entre une croyance pas partagée mais personelle et une haine de la personne "différente".

On ne joue pas dans la même catégorie.

Une croyance portée à son paroxysme peut être haïssable mais un racisme l'est par définition

OH la arslan!! Je ne sais pas si ta réponse m'est adressée personnellement ou bien tu parlais en général!!

En tout état de cause, ton point de vue je le respecte et je sais à quel point tes réponses sont pertinentes, en revanche, je tiens à mettre au points certaines choses!!

Il est vrai que je tape fort sur l'islam et je fais pareil avec toutes les autres religion ( christianisme et jaudaisme notamment)!!

Je ne peux être xénophobe ni raciste envers les miens car dans ma famille il y a des musulmans, et j'ai même des amis musulmans lol!! Mais la liberté de critiquer me tiens à coeur!! Je dis bien CRITIQUER et pas insulter!!

Bonne fête à toi

[Guinness]

pourquoi alors déclarer la journée de pacques un jour férié ? (sans porter atteinte au chrétiens SVP)

Le Canada est un pays laïc de tradition Chretienne.

Qu'est-ce que tu ne comprends pas la dedant ?