Discussion sur l'intégration des Maghrébins

kamel_alg · 26 juin 2009

D'abord, j'invite moi aussi à la discution constructive et au respect reciproque.

Puis, une question qui passe de temps en temps par ma tete: que pense les quebecois, les français, ... des citoyennes pur lain (c-à-d québecoises, ..) qui se marie avec des musulans et qui deviennent trés pratiquantes (au point de porter le voile, ...);

j'ai vu des exemples en europe, j'ai beaucoup apprécié, je sais que ça existe aussi au canada

le dialogue est le seul moyen pour se comprendre, pour se rapprocher;

merci bien

Modifié 26 juin 2009 par kamel_alg

sabahhoc · 26 juin 2009

Question :

Selon les chiffres, de quelle région vient le plus dimmigrants?

Je sais que la grille de sélection est la même pour toutes les nationalités, mais est-ce quon a des données concernant le niveau dinstruction des immigrants par pays?

(Pour les algériens par exemple, bien que ceux qui ont des diplômes professionnels peuvent être candidats, on les voie presque pas parmi les immigrants, cest surtout les universitaires qui immigrent)

jalilowski · 26 juin 2009

Question :
Selon les chiffres, de quelle région vient le plus d'immigrants?
Je sais que la grille de sélection est la même pour toutes les nationalités, mais est-ce qu'on a des données concernant le niveau d'instruction des immigrants par pays?
(Pour les algériens par exemple, bien que ceux qui ont des diplômes professionnels peuvent être candidats, on les voie presque pas parmi les immigrants, c'est surtout les universitaires qui immigrent)

Pour le Québec, je pense que c'est toujours le bassin francophone en plus de la chine. Donc, les têtes de liste sont toujours la France, l'Algérie, le Maroc et la chine. L'immigration marocaine au Canada est plus ancienne que celle des autres pays du Maghreb, d'où le nombre de marocains au québec (Musulmans et juifs totalisent environ 120 000). Sinon, les dernières années, l'immigration algérienne a pris le relais et se place souvent en tête.

Pour ce qui est du niveau de scolarité des maghrébins, la majorité a un niveau universitaire. La plupart des marocains, je suppose également des algériens et des tunisiens, refont des maitrises une fois installés.

Bref, en général, le niveau de scolarité des maghrébins est souvent plus élevé et les statistiques ici parlent même de surqualification certaines fois. Beaucoup de jobs disponibles ne nécessitent pas des diplômes universitaires, ce qui fait que plusieurs employeurs peuvent refuser un postulant à cause de son niveau élevé d'étude, car qui dit niveau élevé, dit que le candidat cherchera inévitablement d'autres possibilités ailleurs et donc instabilité. De plus, un candidat surqualifié risque de demander un salaire élevé, ect...

En réalité, il y a un autre monde que le nouveau immigrant ne connait pas c'est qu'il y a une pénurie d'emplois de type professionnel et cadre mais ca fonctionne par réseautage.

Quelle stratégie adopter alors?

- Refaire une formation ici est toujours utile et ca permet d'initier son réseautage.

- Postuler ensuite pour des postes de niveau intermediaire genre technicien spécialisé ect.. mais ne pas y rester eternellement.

- Ce poste de niveau intermediaire servira de tremplin et permettra d'avoir accès à des affichages qui se font souvent à l'interne.

Là encore ca dépend des aptitudes de chacun. Malheureuseument, beaucoup de nouveaux immigrants ne comprennent pas comment ca fonctionne ici puis mettent leur échec sur le dos de la discrimination.

Modifié 26 juin 2009 par jalilowski

man_ofthe_world · 26 juin 2009

Les gars vous ne remarquer pas labsence de nos amis québécois ?

Ils sont ou ?

Ils me manquent, jai échangé avec eux de belles paroles lisez les pages précédente..

veniziano · 26 juin 2009

Question :
Selon les chiffres, de quelle région vient le plus d'immigrants?
Je sais que la grille de sélection est la même pour toutes les nationalités, mais est-ce qu'on a des données concernant le niveau d'instruction des immigrants par pays?
(Pour les algériens par exemple, bien que ceux qui ont des diplômes professionnels peuvent être candidats, on les voie presque pas parmi les immigrants, c'est surtout les universitaires qui immigrent)
Pour le Québec, je pense que c'est toujours le bassin francophone en plus de la chine. Donc, les têtes de liste sont toujours la France, l'Algérie, le Maroc et la chine. L'immigration marocaine au Canada est plus ancienne que celle des autres pays du Maghreb, d'où le nombre de marocains au québec (Musulmans et juifs totalisent environ 120 000). Sinon, les dernières années, l'immigration algérienne a pris le relais et se place souvent en tête.
Pour ce qui est du niveau de scolarité des maghrébins, la majorité a un niveau universitaire. La plupart des marocains, je suppose également des algériens et des tunisiens, refont des maitrises une fois installés.
Bref, en général, le niveau de scolarité des maghrébins est souvent plus élevé et les statistiques ici parlent même de surqualification certaines fois. Beaucoup de jobs disponibles ne nécessitent pas des diplômes universitaires, ce qui fait que plusieurs employeurs peuvent refuser un postulant à cause de son niveau élevé d'étude, car qui dit niveau élevé, dit que le candidat cherchera inévitablement d'autres possibilités ailleurs et donc instabilité. De plus, un candidat surqualifié risque de demander un salaire élevé, ect...
En réalité, il y a un autre monde que le nouveau immigrant ne connait pas c'est qu'il y a une pénurie d'emplois de type professionnel et cadre mais ca fonctionne par réseautage.
Quelle stratégie adopter alors?
- Refaire une formation ici est toujours utile et ca permet d'initier son réseautage.
- Postuler ensuite pour des postes de niveau intermediaire genre technicien spécialisé ect.. mais ne pas y rester eternellement.
- Ce poste de niveau intermediaire servira de tremplin et permettra d'avoir accès à des affichages qui se font souvent à l'interne.
Là encore ca dépend des aptitudes de chacun. Malheureuseument, beaucoup de nouveaux immigrants ne comprennent pas comment ca fonctionne ici puis mettent leur échec sur le dos de la discrimination.

je retiens ton dernier paragraphe :

"Là encore ca dépend des aptitudes de chacun. Malheureuseument, beaucoup de nouveaux immigrants ne comprennent pas comment ca fonctionne ici puis mettent leur échec sur le dos de la discrimination".

en tout cas j'aime bien que nous candidats maghrébins à l'immigration qu'on comprennent les choses et comment ça focntionne au Québec pour faciliter notre intégration la-bas, donc j'aimerais bien avoir des conseils pratiques pour cela , je vous remercie !

maestro · 26 juin 2009

Med2006
La "grande enquête sur la tolérance au Québec" de la firme Léger Marketing qui a fait couler beaucoup d'encre en 2007, a montré qu'un Québécois sur 2 avait une mauvaise opinion sur les Arabes :
Ce sondage a été prouvé comme étant un sondage bidon et truqué, tu te discrédite complètement Med2006 en cité ce sondage truqué !!! LE MONDE ENTIER a une mauvaise opinion des Arabes à cause de Ben Laden, Al-Qaeda et tous les groupes terroristes islamistes qui commettent des atrocités et des actes terroristes à travers le monde...
« c'est envers la communauté arabe que les Québécois expriment le plus fort degré de réprobation. Pourtant, l'enquête démontre qu'il s'agit d'une des communautés les mieux intégrées à la société québécoise. »
Totalement faux et risible. Aucune crédibilité. Med2006, la crise des demandes d'accomodements au Québec prouve exactement l'inverse !!! Merci pour le rire !!!
Et tes liens sont des liens bidons... ne fonctionne pas Cet article est tellement nul que l'auteur l'a enlevé, il n'est plus en ligne !!!... erreur 404
Arretez de repondre à cette personne faible d`esprit, il ne fait qu`echauffer les esprits. le meilleur des mepris c le silence
Ça c'est une insulte et un viol des règlements de ce forum de la part de maestro, je demande à la modération de sévir contre maestro... maestro n'apporte rien au débat et essait volontairement de faire fermer ce fil, j'espère que la modération verra clair dans le jeu de maestro et laissera ce fil ouvert et sévira contre maestro à la place...

Abattons maestro ! quand tu pourras avoir un débat propre sans haine et avec argument je suis ton homme, pour ce que tu fais, je te laisse avec les autres

anabila · 26 juin 2009

Bonjour tlm,

Oh mon ami veniziano, je t'assure que l'immigration est un projet qui se prépare avant d'attérir à la belle province, le fait de choisir son investissement (immigration), eh bein quoi dire , il faut foncer et aller jusqu'au bout parceque c'est pour une bonne cause, chacun à ses raisons d'immigrer!!!

Mais la question qui se répète le plus, est ce qu'on arrivera a s'intégrer, et bein je dirais, tout dépend surtout toutde toi, de ce que tu veux, est ce que ton but c'est aller vers les autres d'origine différent et fréquenter sans exception ou tu préfére rester dans ta coquille, il faut aller vers les gens leur parler, je sais que c'est difficile au premiers temps mais c'est agréable, c'est ce qu'on appelle ici le résautage, moi perso j'ai aimé c'est une chose merveilleue, surtout pendant les séances de formation, on voit de toutes les origines, c'est une mosaique le Québec, j'ai aimé, on parle avec tout le monde, on échange nos cultures et nos expériences.

Le gouvernement est trés bien structuré malgrés que qulques individus pensent le contraire mais je dirais une fois de plus, il faut bouger, ça bouge ici à Montréal, question religion , c'est privé, personne ne te demande est ce que t'es musulman ou autre, c'est les compétences qui triomphent ici. Au Québec c'est inviduel, ON VIT EN INDIVIDUEL.

J'ai pu recontrer beaucoup d'algériens (nes) qui vivent ici depuis des dizaines d'années, l'intégration n'a jamais était un problème pour eux, comme ils disent: ON FOND COMME DU CHOCOLAT dans la société québécoise :lol:

Alors ne vous inquiétez pas, je ne dirais pas que c'est facile pour tout le monde mais chaque expérience est unique

Voila, j'espère que j'ai fais un petit tour sur la question selon ma tout petite expérience

A vous l'antenne

@+

Modifié 26 juin 2009 par anabila

maestro · 26 juin 2009

Donc peace and love, cest du théorique ?
Si je vous comprends bien, il faut ce « dénaturé » pour pouvoir vous plaire ?
Ou tu es fait pour t'adapter à une autre culture, ou ce n'est pas le cas. Après, ce que tu entends par "nature", c'est à voir...
Mais tu n'arrives pas sur une page blanche ! On a notre histoire, notre culture, nos traditions, notre parcours. Et on n'a pas envie de les changer...

Personne ne dit qu'on arrive sur une page blanche, mais nous non plus nous n'arrivons pas avec des pages blanches, et on n'immigre pas tout seul comme un grand à la naissance, on a un vécu et une éducation. Celui qui viendra imposer ses traditions n'est qu'un ignorant et il doit rebrousser chemin, ceux qui demandent des accommodements raisonnables on perdu la raison et n'ont rien à faire ici, ceux qui osent même traiter les autres de mécréant sur leur terre sont des incultes, mais ne venez pas me demander de changer de culture, c'est la mienne et pas question de la renier (heureusement que ceux là sont rares). Je me fais un plaisir de connaître et d'apprécier la culture de mes hôtes, je fais tout ce que je peux pour m'adapter, j'ai déjà mes drapeaux, canadien et québécois, mais je ne pourrais jamais jeter le drapeau de l'Algérie, il est immense et j'ai faillit me faire arrêter quand je l'ai arrache sur un poteau lors de la fête du début de la révolution contre la France. Il existe des arabes d'une stupidité inouïe, j'en rencontre tous les jours, mais il existe des français, des québécois, des américains... d'une étroitesse d'esprit inimaginable. Depuis mon arrivée ici, les exemples de racisme manifeste sont rares de la part des Québécois. Les cas les plus nombreux que j'ai constaté sont des regards froids envers des femmes voilées, et ce n'est pas à tous les coins de rues. Les plus gros racistes, c'est les immigrants eux même. Il ne s'agit pas d'une majorité, loin de là, mais par exemple les français (certains) attaquent les Québécois dans leur dos en ce moquant d'eux et transmettent leur haine de l'étranger quand ils sont en leur compagnie (des fo...), des musulmans (certains) vivent au Québec, travaillent au Québec, des fois n'apportent rien à la société et ils ne font que cracher sur les canadiens et sur leur propre compatriotes les italiens qui haïssent tous les autre étrangers (toujours certains), camerounais qui haïssent les camerounais...

Lors de ma recherche de logement, j'ai fais affaire avec un agent immo italo, aveugle. Comme il ne voyait rien, c'est son assistante qui le fait à sa place. C'est une italienne qui a une haine des musulmans qui a tout sorti pour nous provoquer : "vous êtes musulman ?" je réponds : "ça dépend des jours", "tu fais le ramadhan ?" "j'essaye, avec la poutine ça va être dur" et je tire la langue : P "ta femme porte le voile ?" "Jessaye mais elle est trop musclé, je l'aurais un jour je l'aurais" "la religion c'est la merde, dieu n'existe pas" "je l'ai jamais vu non plus" "les gens quand ils viennent ici ils devraient ne ja mais porter de signes religion, tout le monde il est pareil missiou au canada "pourquoi tu portes cette grosse croix au tour du coup ? enlève là et tu pourra marcher droite, même la croix que jésus a porter ne fait pas le poids", elle s'énerve "c'est à la mode missiou c'est tout" :lol:

Elle n'a plus rien dit, et j'ai demander à la fin à l'agent de me trouver un logement sans voisins italiens "pourquoi ?" "je ne veux pas me retrouver avec des mafieux comme voisins, c'est tout", ils on compris le message.

A part ce genre de mésaventure, le Canada est un paradis, il faut juste garder ses convictions religieuses pour vous mais n'hésitez pas à partager votre culture, ce n'est pas les vrais canadiens qui vont s'y opposer. Les autres ne sont que des perdants ou des lèches c.. qui se lassent avec le temps et finissent par replier leurs bagages. Celui qui viendra me dire que les canadiens sont raciste se trompe profondément, j'ai connu bien pire, et de très très loin. Alors courage et persévérance, vous êtes au bon endroit pour vivre heureux.

maestro · 26 juin 2009

[
Je crois que un catholique un judaïque ou un musulman doivent ce respecter mutuellement comment ?
1*En respectant chaque culture
2*En ayant une ouverture desprit RECIPROQUE :
Le maghrébin doit accepter les autres cultures Ok , les autre aussi doivent respecter leurs cultures,
Non, désolée. Vous débarquez ici, vous respectez la culture d'ici !

Si on parle le même français, on devra réussir à ce comprendre, qui parle de ne pas respecter ta culture ? ou tu veux qu'on respecte la tienne et que toi tu ne respecte pas la notre ? et tu veux peux être dire par respecter, rejeter la notre en formatant notre système et en téléchargeant la tienne ? :innocent:

sbahelkhir · 26 juin 2009

Donc peace and love, cest du théorique ?
Si je vous comprends bien, il faut ce « dénaturé » pour pouvoir vous plaire ?
Ou tu es fait pour t'adapter à une autre culture, ou ce n'est pas le cas. Après, ce que tu entends par "nature", c'est à voir...
Mais tu n'arrives pas sur une page blanche ! On a notre histoire, notre culture, nos traditions, notre parcours. Et on n'a pas envie de les changer...
Personne ne dit qu'on arrive sur une page blanche, mais nous non plus nous n'arrivons pas avec des pages blanches, et on n'immigre pas tout seul comme un grand à la naissance, on a un vécu et une éducation. Celui qui viendra imposer ses traditions n'est qu'un ignorant et il doit rebrousser chemin, ceux qui demandent des accommodements raisonnables on perdu la raison et n'ont rien à faire ici, ceux qui osent même traiter les autres de mécréant sur leur terre sont des incultes, mais ne venez pas me demander de changer de culture, c'est la mienne et pas question de la renier (heureusement que ceux là sont rares). Je me fais un plaisir de connaître et d'apprécier la culture de mes hôtes, je fais tout ce que je peux pour m'adapter, j'ai déjà mes drapeaux, canadien et québécois, mais je ne pourrais jamais jeter le drapeau de l'Algérie, il est immense et j'ai faillit me faire arrêter quand je l'ai arrache sur un poteau lors de la fête du début de la révolution contre la France. Il existe des arabes d'une stupidité inouïe, j'en rencontre tous les jours, mais il existe des français, des québécois, des américains... d'une étroitesse d'esprit inimaginable. Depuis mon arrivée ici, les exemples de racisme manifeste sont rares de la part des Québécois. Les cas les plus nombreux que j'ai constaté sont des regards froids envers des femmes voilées, et ce n'est pas à tous les coins de rues. Les plus gros racistes, c'est les immigrants eux même. Il ne s'agit pas d'une majorité, loin de là, mais par exemple les français (certains) attaquent les Québécois dans leur dos en ce moquant d'eux et transmettent leur haine de l'étranger quand ils sont en leur compagnie (des fo...), des musulmans (certains) vivent au Québec, travaillent au Québec, des fois n'apportent rien à la société et ils ne font que cracher sur les canadiens et sur leur propre compatriotes les italiens qui haïssent tous les autre étrangers (toujours certains), camerounais qui haïssent les camerounais...
Lors de ma recherche de logement, j'ai fais affaire avec un agent immo italo, aveugle. Comme il ne voyait rien, c'est son assistante qui le fait à sa place. C'est une italienne qui a une haine des musulmans qui a tout sorti pour nous provoquer : "vous êtes musulman ?" je réponds : "ça dépend des jours", "tu fais le ramadhan ?" "j'essaye, avec la poutine ça va être dur" et je tire la langue : P "ta femme porte le voile ?" "Jessaye mais elle est trop musclé, je l'aurais un jour je l'aurais" "la religion c'est la merde, dieu n'existe pas" "je l'ai jamais vu non plus" "les gens quand ils viennent ici ils devraient ne ja mais porter de signes religion, tout le monde il est pareil missiou au canada "pourquoi tu portes cette grosse croix au tour du coup ? enlève là et tu pourra marcher droite, même la croix que jésus a porter ne fait pas le poids", elle s'énerve "c'est à la mode missiou c'est tout"
Elle n'a plus rien dit, et j'ai demander à la fin à l'agent de me trouver un logement sans voisins italiens "pourquoi ?" "je ne veux pas me retrouver avec des mafieux comme voisins, c'est tout", ils on compris le message.
A part ce genre de mésaventure, le Canada est un paradis, il faut juste garder ses convictions religieuses pour vous mais n'hésitez pas à partager votre culture, ce n'est pas les vrais canadiens qui vont s'y opposer. Les autres ne sont que des perdants ou des lèches c.. qui se lassent avec le temps et finissent par replier leurs bagages. Celui qui viendra me dire que les canadiens sont raciste se trompe profondément, j'ai connu bien pire, et de très très loin. Alors courage et persévérance, vous êtes au bon endroit pour vivre heureux.

+1

27 juin 2009

<<Elle n'a plus rien dit, et j'ai demander à la fin à l'agent de me trouver un logement sans voisins italiens "pourquoi ?" "je ne veux pas me retrouver avec des mafieux comme voisins, c'est tout", ils on compris le message>> dixit Maestro !

C'est la blague du jour , maestro ? Est-ce que t'en as d'autres perles dans ce genre ?

C'est parce que tu as eu un problème avec un << Italien>> que tu vas mettre tous les Italiens dans le même sac? Par ailleurs tu pousses le bouchon plus loin en écrivant toute honte bue , ceci: <<je ne veux pas me retrouver avec des mafieux comme voisins>> Ca veut dire tout simplement ceci:tous les Italiens sont des mafieux !

Donne moi une raison de penser, argumentée et étayées , éléments à l"appui , que tes propos ne sont pas le miroir de ceux que tu cherches à combattre, en un mot les racistes.Et je me demande vraiment en quoi leurs idées diffèrent des tiennes.

Tous les racistes , se défendent TOUS de TOUT racisme , de toute envie d'exclusion, de toute envie de discrimination ...

On ne vit pas dans un monde ou les fascisants ont une étiquette posée sur eux-étiquette précisant '' produit 100/100 raciste'' .

Le monde que tel que je le connais est composé de gens se prétendant tous'' des gens bien'' mais ou on déniche leur mensonge à des signes +/- sinueux , des contradictions flagrantes , à travers le décryptage de l'ambiguïté de leur propositions.

_Guépard_ · 27 juin 2009

hadi2727
car la majorité des maghrébins résidenst du canada "anglophone" réussisent leur immigration et arrivent à s'intégrer facilement à long terme...pourqoui tout le monde se bloque au Québec

Tout le monde bloque au Québec ? C'est totalement faux !!! Plein d'immigrants réussissent et s'intègrent au Québec. Et au Canada anglais, plein de Maghrébins ne s'intègrent pas aussi, dans plusieurs cas parce qu'ils refusent de s'intégrer à une société qu'ils considèrent une société "d'infidèles"... Je te ferai remarquer que le taux de chômage des Magrébins en Ontario est aussi très élevé, aux alentours de 20 %, soit beaucoup plus que la moyenne...Va voir le site "notcanada.com" et tu vas voir que qu'ils y a énormément d'immigrants très décus de leur immigration au Canada anglais...

Si le marché du Québec exige des profils de formation basique, on recrute ce genre de profils...au lieu de cela, on embarque 45.000 par an à la nature Québecoise puis on discute leur intégration si nécessaire chaque immigrant doit refaire une formation professionnelle où universitaire.......

Pas nécessairement. Il peut demander aux ordres professionnels au Québec de faire reconnaitre ses diplomes acquis à l'étranger mais il se peut l'ordre professionnel lui demande de refaire une partie de ses études au Québec car certaines normes peut être différentes. Aussi je te ferai remarquer que les ordres professionnels existent au Canada anglais aussi !!!

! :rolleyes:

Le résultat l'immigrant soit retourne à son pays d'origine blindé de diplômes et récupère un poste hautement qualifié au sein de son pays ( ça arrive souvent au Maroc après 3 ans )

Affirmation gratuite... T'as aucune étude pour justifier cette affirmation.

Voici le site "notcanada.com" où tu as là plein d'immigrants décus au Canada anglais et qui parlent de leur immigration au Canada anglais comme un CAUCHEMAR. Bien sûr ça ne représente pas la totalité des immigrants ( tout comme au Québec d'ailleurs ), ça prouve juste que la situation au Canada anglais est loin d'être aussi rose que tu le prétends... Bonne lecture ! :lol:

http://www.notcanada.com/

Modifié 27 juin 2009 par _Guépard_

27 juin 2009

je ne suis ni maghrébin, ni musulman et je ne peux donner que quelques constatations depuis que je suis ici.

J'ai rencontré principalement des marocains lors de mes expériences de travail et je constate leur parfaite maîtrise du français, leur haut niveau universitaire et leur trés grande compétence. Certains sont trés religieux et d'autres...moins voir pas du tout.

Ils ont tout fait pour réussir et pourtant ça ne décolle pas.

Pourquoi ?

On peut parler de discrimination ou de racisme mais cela ne fait pas vraiment avancer les choses puisque c'est ainsi et que nous ne pouvons pas facilement éliminer les personnes qui s'y livrent.

Tout d'abord, les maghrébins (comme bien des français) ont une tendance à faire confiance à leur diplôme. C'est normal après y avoir investi tant de temps, d'argent et d'espoir et puis c'est bien dans la culture du Maghreb et de la France de croire que le diplôme est une garantie. Mais ici, ça ne garantit rien, rien du tout. Même après avoir refait une formation au Québec, on est assuré de rien.

Or cette confiance se traduit parfois par un acharnement inutile : certains envoient des centaines de CV à des offres qui correspondent à leur diplôme alors que ce temps serait mieux investi à travailler dans un tout autre secteur à des postes parfois moins valorisant qui peuvent être tout aussi lucratif.

Ensuite, la communauté maghrébine est nombreuse ce qui est une force mais elle est si mal organisée. Il y a parmi elle des entrepreneurs, des créateurs de business mais ils jouent insuffisamment le rôle d'ascenseur. Or, ici, l'organisation des communautés est primordiale. Ceux qui ont réussi tout en cumulant les difficultés comme les juifs, les grecs, les italiens sont organisés de façon à favoriser l'intégration par le business et le travail. Les sud américains font ça très bien aujourd'hui.

Ma question est cruelle mais qu'attendent les maghrébins pour le faire ? Objectivement, ils ont tous les moyens dans les mains, il ne manque que les leaders. Existe-t-ils une association des employeurs maghrébins ? Une entraide entrepreuneriale etc etc Pourquoi ceux qui réussissent se manifestent si peu ? Désolé mais je n'ai pas l'impression que la solidarité soit très forte, or sans unité pas de réussite

Il se trouve que quand une communauté débarque quelque part en grand nombre, elle est rarement accueillie avec des bouquets de fleur : ça a été le cas ici des italiens, des irlandais aux USA etc etc et de vous ici.

On peut parler religion, foulard, ramadan et viande de porc mais on s'en moque finalement parce que ce qui compte ce n'est pas pourquoi cela ne fonctionne pas mais comment faire pour que ça fonctionne.

Et ici, cela signifie : flexibilité des individus, solidarité et organisation communautaire, esprit d'entreprise.

Pour ne pas faire de discrimination, ce qui est vrai pour vous est vrai pour tous (et donc pour nous)

_Guépard_ · 27 juin 2009

hadi2727
juste pour tes informations, pas tous les maghrébins sont Musulmans mais aussi il y a des Chrétiens, juifs....

Et ils sont combien les Juifs et les Chrétiens au Maghreb ? 1 % environ ? C'est très peu. D'ailleurs plusieurs Juifs ont fuient le Maghreb pour le Québec car ils se considéraient comme persécutés au Maghreb. C'est les Juifs séfarades.

l'échec où la réussite dépend de la personnalité( moralité, doctrine, pyschologie ...) de chacun aucun rapport avec sa confession...

Moi je te dis que si une personne fait des demandes d'accomodements religieux jugé déraisonnables ou excessifs, non seulement il échouera son intégration mais il a toute les chances de se retrouver au chômage... La laïcité est une valeur importante au Québec. Une personne qui garde sa religion dans le domaine du privé augmente de beaucoup les chances de réussir son intégration.

Modifié 27 juin 2009 par _Guépard_

hadi2727 · 27 juin 2009

<FONT face=Arial color=#4b0082>quote name='_Guépard_' date='26-06-2009 à 12:40' post='949861'
C'est ce que je disais.

Je viens de consulter mon dernier message il s'est avéré qu' une autre personne peut être utilise une Tag sur le forum pour hacker les comptes..... Voici le message "

Voici son message :

Ceci est posté au message Hier, 05:54 PM alors que moi je n'étais pas connecté :

J'ai envoyé un message aux modos...ça chauffe ici sur le forum et on m'aime pas LOL.

Modifié 27 juin 2009 par hadi2727

hadi2727 · 27 juin 2009

http://www.notcanada.com/

Jusqu présent Guépard tu n'as rien apporté au fil de constructif on tourne et on revient au même poteau ! juste des articles du Net et un site nOT canada où je quitte Québec ...est ce que c'est un site officiel pour se baser dessus non...ça reste un site où la majorité des non satisfais exposent leur cas ...leur avis reste "subjectif"...donc, je veux de ta part une étude officielle et surtout répondre aux autres questions " quelle est la responsabilité du gouvernement du Québec..."?

Voici mon dernier post :

Le gouvernement du Québec mène une politique d'immigration de quantité et non pas de qualité .......Une telle politique mène à l'échec total...par exemple pourqoui on recrute des profils hautement qualifiés par rapport au besoin du marché d'emploi.... je veux une réponse "responsable " de quelqu'un à cette question ...

Si le marché du Québec exige des profils de formation basique, on recrute ce genre de profils...au lieu de cela, on embarque 45.000 par an à la nature Québecoise puis on discute leur intégration si nécessaire chaque immigrant doit refaire une formation professionnelle où universitaire.......

Modifié 27 juin 2009 par hadi2727

hadi2727 · 27 juin 2009

Et ils sont combien les Juifs et les Chrétiens au Maghreb ? 1 % environ ? C'est très peu. D'ailleurs plusieurs Juifs ont fuient le Maghreb pour le Québec car ils se considéraient comme persécutés au Maghreb. C'est les Juifs séfarades.

Là tu confirmes que tu ignores tout sur le Maghréb hélas et je t'invite à s'informer en lisant c'est très important la lecture des bouquins et romans pour connaître la richesse intellectuelle du Grand Maghréb....Internet est un moyen à double tranchant !

Nos amis américains disent toujours " il faut dire ce que vous savez mais il faut savoir ce que vous dites ...."

Voici un article qui pourra te faire plaisir :

Le LIbérateur de la Nation a sauvé des Milliers de Juifs " marocains" de la barbarie Nazie et son allié gouvernement de Vichy

Léternelle reconnaissance des juifs du Maroc envers Mohammed V

La communauté juive marocaine qui comptait environ 200.000 personnes na pas été inquiétée grâce au rôle protecteur de Mohammed V », a déclaré à lagence Associated Press (AP), Serge Berdugo, secrétaire général du conseil des communautés israélites du Maroc. Héritier de la tradition séculaire de protection accordée par la monarchie chérifienne aux juifs marocains (statut de la « dhimma »), le sultan Mohammed V avait refusé de promulguer au Maroc, sous protectorat français depuis 1912, les dispositions racistes édictées dès octobre 1940 par le régime de Vichy, et notamment le port de létoile jaune. « Il ny a pas de juifs au Maroc, il y a seulement des sujets marocains », avait répondu le souverain au représentant de ladministration coloniale française avant de linviter à « prévoir 150 étoiles jaunes supplémentaires pour les membres de la famille royale » si cette disposition était imposée par la force. Refusant tout contact avec les autorités allemandes, Mohammed V avait par ailleurs « ostensiblement invité tous les rabbins du Maroc à la fête du trône en 1941 », rappelle Serge Berdugo. « Mohammed V, qui jouissait dune grande autorité morale, a laissé un souvenir impérissable chez les juifs marocains » confirme Simon Lévy, fondateur-directeur du musée du judaïsme marocain de Casablanca. En novembre 1942, le débarquement anglo-américain en Afrique du Nord, facilité par les pressions du sultan Mohammed V sur le général Noguès pour cesser toute résistance contre les forces alliées, a définitivement mis à labri les juifs marocains des persécutions nazies. Promu « Compagnon de la Libération » dès 1945 par le général de Gaulle en raison de sa fidélité à la République française en 1939 puis à sa résistance aux autorités de Vichy, le sultan Mohammed V, considéré comme « le père de lindépendance » marocaine en 1956, est décédé en 1961. Son fils Hassan II, lui a succédé jusquà sa mort en 1999, laissant le trône alaouite à Mohammed VI. Signalée au Maroc plusieurs siècles avant lère chrétienne, la communauté juive comptait 300.000 personnes en 1948 contre à peine 3.000 aujourdhui. La création de lEtat dIsraël cette année-là et les guerres israélo-arabes ont entraîné un exode massif vers Israël, la France, le Canada et les Etats-Unis.

http://www.bladi.net/l-eternelle-reconnaissance-des-juifs-du-maroc-envers-mohammed.html

Modifié 27 juin 2009 par hadi2727

veniziano · 27 juin 2009

j'aimerais que chacun de nous définisse quoi veut dire avoir une bonne intégration au Québec! je vous remercie beaucoup

SALNAI · 27 juin 2009

moi je dirais se sentir bien dans sa peau et dans son pays d'accueil , c'est très important ,,et tout vient après tout seul

et aussi biensure avoir le feeling et l'ouverture d'esprit ,,

a vous

Modifié 27 juin 2009 par SALNAI

jaime.immigrer.com · 27 juin 2009

Tombé par hasard sur un article du Monde sur l'intégration des Musulmans en Allemagne; cet article donne quelques définitions (n'engageant que l'auteur j'imagine) de "l'intégration" (port du foulard, cours d'éducation sexuelle à l'école, appartenance à des associations allemandes etc :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/...tor=AL-32280184

@+

(((((Au fait, bon anniversaire Salnai !!!)))))

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