Solidarité des forimistes même une fois installés

[dingo]

Je partage entièrement l'avis de lilideslacs.

On peut être prêt à lier des amitiés virtuelles sur le net, tout en restant libre, l'anonymat c'est fait pour ça.

Mais devenirs amis dans le monde réel, c'est une autre paire de manche

Et en même temps, je suis pour, et je souhaiterais, une entraide des personnes déjà installées et les futures immigrants qui n'ont personnes pour les aider au canada, mais à conditions qu'il y'est eu beaucoup d'échanges pas seulement à travers le net, par téléphone aussi, par exemple, qu'il y est un minimum de confiance, de feeling comme on l'a dit plus haut.

Moi personnellement on m'a promis de m'aider, une personne loin du forum (dont je n'ai pas de nouvelles), et d'autres du forum.

Mais je promets, et j'espère que j'aurais les moyens pour le faire, d'aider au moins une personne à son arrivée au canada.

C'est tellement soulageant de savoir que quelqu'un vous attend, quelqu'un vous accueillera à l'aéroport

Qui a parlé d'amitié, essayer de rester sur le sens du sujet ,

[Lilideslacs]

Bon ... tu n'as qu'a remplacer le mot amitié par connaissance, si tu préfères.

Le sens profond de mon propos reste le même à savoir, que de discuter sur un forum de discussions c'est une chose, mais dans la vraie vie ce n'est pas dit qu'on voudrait établir un lien, quel qu'il soit, avec nos correspondants/es.

Maintenant qu'est-ce que tu entends par solidarité ? Entraide ?

Voici les définitions des mots solidarité et entraide.

Solidarité: Dépendance mutuelle, fait d'être solidaire. Sentiment humanitaire, lien qui pousse des personnes à s'entraider.

Entraide: S'aider mutuellement.

Isabelle à bien saisis le principe. Elle aide une personne en lui offrant de lui louer un appartement donc, il n'a pas à se casser la tête à en trouver un à distance où encore à faire la chasse aux appartements dès son arrivée, mais obtient une compensation monétaire en échange. Donc, entraide mutuelle.

Maintenant, bien des gens dénaturent les mots solidarité et entraide faisant plutôt référence à "l'altruîsme", où à la "charité". Espérant une aide sans réciprocité. Donc tout le contraire de "mutuel".

Aider une personne, sans attendre de contrepartie, est très noble. Ce n'est pas tout le monde qui peut ou veut le faire et encore moins pour une personne qu'on ne connait que virtuellement.

[Assya]

Excuse moi Isabelle j'aurais du préciser que mon précédent message s'adressait à l'auteur de ce "post" et n'était donc pas en réponse à ton message ... désolé pour le quiproquo.

Quant à ton témoignage il est tout à ton honneur et comme les autres je dis ... bravo. Tu agis en respectant des limites ... TES limites ... et c'est cela le plus important.

Pour en revenir au sujet de ce message je trouve qu'il y a des gens pour parler de solidarité, d'entraide ... utilisant comme argument massue ... une quasi obligation intrinsèque lié à "l'amitié" ... or ... au risque de me répéter ... est-ce qu'on peut considérer comme "véritable ami" une personne avec qui nous avons eu quelques échanges virtuels uniquement ?

Je vous donne un exemple.

J'ai à quelques occasions répondu à un participant qui me demandait des précisions sur certains sujetss liés à l'immigration. D'abord sur le site puis par MP.

Il terminait toujours ces messages par mon ami ceci ... mon ami cela.

Bref, pour moi, il ne s'agissait que d'aider un participant du forum en répondant à des questions précises.

Un jour, il me demande si je pourrai le loger quelques jours voires quelques semaines à son arrivée au Québec. Imaginez ma surprise !!!!

Je lui ai répondu le plus délicatement possible que non, cela m'était impossible.

Et voila qu'il se met à me dire: je croyais que nous étions amis etc.

Lorsque je lui ai dis que je n'étais pas une "amie" mais une participante sur un forum de discussions POINT il n'a pas apprécié du tout.

L'amitié n'est pas un sentiment à sens unique. C'est quelques chose qui se développe petit à petit dans le monde "réel".

Bien sur que l'on peut rencontrer des gens dans le monde virtuel que nous voudrons rencontrer dans le monde réel. Est-ce que cela débouchera sur de l'amitié ?? Peut-être. Qui sait ?

Mais ce n'est pas parce qu'on est gentil et amical avec une personne qu'on la considère "nécessairement" comme une amie.

Et tres honnetement quelqu'un qui utilise l'amitié comme moyen de "chantage" pour obtenir quelques chose pour son seul "bénéfice" ben c'est pas un véritable ami.

je comprends tt à fait et je partage ce que vous dites au sujet de l'amitié à sens unique mais comme l'on dit les intervenants aider oui mais dans la mesure du possible, quand on a echanger plus que de simple messages sur le forum, nous parlons d'amitié veritable qui peut naitre au fil des jours,mois voir années d'attente et de partage, c difficile de loger quelqu un chez sois s'il y a bien des gens qui peuvent comprendre ça c'est bien nous les algeriens nous avons souffer de beaucoup de pb d'insicurité mais je crois que ça ne fait pas de mal d'aller attendre quelqu'un à l'aéroport ,lui recommandé un hotel pas chèr pour ses premières nuits ,lui offrir un repas de bienvenue je sais pas moi je parle de petits gestes parceque le plus dur n'est pas l'aide avec de l'argent un immigrant en general sait ce qui l'attends et il va les poches pleines avec souvent les economies d'une vie mais c les petites intentions qui comptent moi ça me ferai vachement plaisir d'aider un nouvel arrivant si je ss déjà installé je promet pas de le loger chez moi mais je l'attenderai à son arrivée, je le guiderai ,je lui visiterai la ville je lui donnerai qlq tuyeaux et puis je demanderai de ses nouvelles je l'aiderai à se chercher un chez sois et un boulot aussi si je peux !!

c'est la moindre des choses....moi personnelemnt je peux pas supporter de me retrouver seule du jour au lendemain, changer de continent comme ça et me debrouiller vraiment seule c si effrayant! c rassurant d'avoir quelqu'un ne serait est ce que pour te guider vers un hopital si t'es malade ou pour te dire telle banque est meilleurs ou tel quartier est moins chèr pour la location!!

j'espère avoir réussie à transmettre l'idée, celà ne reste que mon point de vue !

bon fin de soirée à vous tous

[dingo]

Excuse moi Isabelle j'aurais du préciser que mon précédent message s'adressait à l'auteur de ce "post" et n'était donc pas en réponse à ton message ... désolé pour le quiproquo.

Quant à ton témoignage il est tout à ton honneur et comme les autres je dis ... bravo. Tu agis en respectant des limites ... TES limites ... et c'est cela le plus important.

Pour en revenir au sujet de ce message je trouve qu'il y a des gens pour parler de solidarité, d'entraide ... utilisant comme argument massue ... une quasi obligation intrinsèque lié à "l'amitié" ... or ... au risque de me répéter ... est-ce qu'on peut considérer comme "véritable ami" une personne avec qui nous avons eu quelques échanges virtuels uniquement ?

Je vous donne un exemple.

J'ai à quelques occasions répondu à un participant qui me demandait des précisions sur certains sujetss liés à l'immigration. D'abord sur le site puis par MP.

Il terminait toujours ces messages par mon ami ceci ... mon ami cela.

Bref, pour moi, il ne s'agissait que d'aider un participant du forum en répondant à des questions précises.

Un jour, il me demande si je pourrai le loger quelques jours voires quelques semaines à son arrivée au Québec. Imaginez ma surprise !!!!

Je lui ai répondu le plus délicatement possible que non, cela m'était impossible.

Et voila qu'il se met à me dire: je croyais que nous étions amis etc.

Lorsque je lui ai dis que je n'étais pas une "amie" mais une participante sur un forum de discussions POINT il n'a pas apprécié du tout.

L'amitié n'est pas un sentiment à sens unique. C'est quelques chose qui se développe petit à petit dans le monde "réel".

Bien sur que l'on peut rencontrer des gens dans le monde virtuel que nous voudrons rencontrer dans le monde réel. Est-ce que cela débouchera sur de l'amitié ?? Peut-être. Qui sait ?

Mais ce n'est pas parce qu'on est gentil et amical avec une personne qu'on la considère "nécessairement" comme une amie.

Et tres honnetement quelqu'un qui utilise l'amitié comme moyen de "chantage" pour obtenir quelques chose pour son seul "bénéfice" ben c'est pas un véritable ami.

je comprends tt à fait et je partage ce que vous dites au sujet de l'amitié à sens unique mais comme l'on dit les intervenants aider oui mais dans la mesure du possible, quand on a echanger plus que de simple messages sur le forum, nous parlons d'amitié veritable qui peut naitre au fil des jours,mois voir années d'attente et de partage, c difficile de loger quelqu un chez sois s'il y a bien des gens qui peuvent comprendre ça c'est bien nous les algeriens nous avons souffer de beaucoup de pb d'insicurité mais je crois que ça ne fait pas de mal d'aller attendre quelqu'un à l'aéroport ,lui recommandé un hotel pas chèr pour ses premières nuits ,lui offrir un repas de bienvenue je sais pas moi je parle de petits gestes parceque le plus dur n'est pas l'aide avec de l'argent un immigrant en general sait ce qui l'attends et il va les poches pleines avec souvent les economies d'une vie mais c les petites intentions qui comptent moi ça me ferai vachement plaisir d'aider un nouvel arrivant si je ss déjà installé je promet pas de le loger chez moi mais je l'attenderai à son arrivée, je le guiderai ,je lui visiterai la ville je lui donnerai qlq tuyeaux et puis je demanderai de ses nouvelles je l'aiderai à se chercher un chez sois et un boulot aussi si je peux !!

c'est la moindre des choses....moi personnelemnt je peux pas supporter de me retrouver seule du jour au lendemain, changer de continent comme ça et me debrouiller vraiment seule c si effrayant! c rassurant d'avoir quelqu'un ne serait est ce que pour te guider vers un hopital si t'es malade ou pour te dire telle banque est meilleurs ou tel quartier est moins chèr pour la location!!

j'espère avoir réussie à transmettre l'idée, celà ne reste que mon point de vue !

bon fin de soirée à vous tous

Bravo Assya soyez nombreux a donner de l'aide , c'est ps forcement l'aide matériel comme tu as dèjàs dis mais à la limite une aide morale, une orientation,.....même si c'est une connaissance par le net le principe c'est d'ouvrire des portes à d'autre et non ps voir si la relation est vertuelle ou réelle comme elle le croit "Lilideslacs"

[dingo]

Bon ... tu n'as qu'a remplacer le mot amitié par connaissance, si tu préfères.

Le sens profond de mon propos reste le même à savoir, que de discuter sur un forum de discussions c'est une chose, mais dans la vraie vie ce n'est pas dit qu'on voudrait établir un lien, quel qu'il soit, avec nos correspondants/es.

Maintenant qu'est-ce que tu entends par solidarité ? Entraide ?

Voici les définitions des mots solidarité et entraide.

Solidarité: Dépendance mutuelle, fait d'être solidaire. Sentiment humanitaire, lien qui pousse des personnes à s'entraider.

Entraide: S'aider mutuellement.

Isabelle à bien saisis le principe. Elle aide une personne en lui offrant de lui louer un appartement donc, il n'a pas à se casser la tête à en trouver un à distance où encore à faire la chasse aux appartements dès son arrivée, mais obtient une compensation monétaire en échange. Donc, entraide mutuelle.

Maintenant, bien des gens dénaturent les mots solidarité et entraide faisant plutôt référence à "l'altruîsme", où à la "charité". Espérant une aide sans réciprocité. Donc tout le contraire de "mutuel".

Aider une personne, sans attendre de contrepartie, est très noble. Ce n'est pas tout le monde qui peut ou veut le faire et encore moins pour une personne qu'on ne connait que virtuellement.

Je vais pas rentrer dans les détails de ta réponse, je pense cest ton avis, tu las bien confirmer dans ton message je veux juste te dire que le principe cest dapporter de laide et de ne pas voir si la relation est virtuelle ou réelle, quand on veut aider peut importe la nature de la relation lessentiel cest douvrir de portes pour dautres personnes.

[sabahhoc]

Excuses moi dingo, mais savoir où va notre aide compte beaucoup (du moins pour moi).

Ça mest arrivé de me priver de certaines choses pour aider des personnes que je croyais dans le besoin, et je me rends compte par la suite que je me suis faite arnaquée !

donc savoir à qui jai affaire, es-ce que la personne mérite ou pas compte (à mes yeux), surtout si je dois faire ça une ou deux fois (qlq fois dans ma vie), autant le faire avec des personnes qui en ont besoin réellement !

[dina101]

Le mieux ne serait-il pas qu'il puisse exister un service d'accueil : logement à coût modique pour une durée limitée avec quelques petits services d'accompagnement: infos concernant les modes de transport et quelques conseils pour la recherche de logement. Juste de quoi se poser et prendre le départ. Pourquoi n'essaierions-nous pas d'organiser quelque chose comme ça, une fois là-bas, pour les futurs arrivants?

[anabila]

Le mieux ne serait-il pas qu'il puisse exister un service d'accueil : logement à coût modique pour une durée limitée avec quelques petits services d'accompagnement: infos concernant les modes de transport et quelques conseils pour la recherche de logement. Juste de quoi se poser et prendre le départ. Pourquoi n'essaierions-nous pas d'organiser quelque chose comme ça, une fois là-bas, pour les futurs arrivants?

Bonjour,

Le service d'acceuil des nouveaux immigrants existe au niveau de l'aéroport et dans l'ensemble du Québec, donc pas de panique on aura toutes les orientations une fois sur place

Et puis nos amis(es) les forumistes s'échangent pas mal d'info la dessus

A vous l'antenne les amis(es)

[dina101]

Le mieux ne serait-il pas qu'il puisse exister un service d'accueil : logement à coût modique pour une durée limitée avec quelques petits services d'accompagnement: infos concernant les modes de transport et quelques conseils pour la recherche de logement. Juste de quoi se poser et prendre le départ. Pourquoi n'essaierions-nous pas d'organiser quelque chose comme ça, une fois là-bas, pour les futurs arrivants?

Bonjour,

Le service d'acceuil des nouveaux immigrants existe au niveau de l'aéroport et dans l'ensemble du Québec, donc pas de panique on aura toutes les orientations une fois sur place

Et puis nos amis(es) les forumistes s'échangent pas mal d'info la dessus

A vous l'antenne les amis(es)

Je voulais dire un service qui permettrait un hébergement provisoire (quelques jours ) moins cher qu'un hôtel classique pour ceux qui préfèrent prendre quelques jours pour chercher un logement.

[sabahhoc]

Le mieux ne serait-il pas qu'il puisse exister un service d'accueil : logement à coût modique pour une durée limitée avec quelques petits services d'accompagnement: infos concernant les modes de transport et quelques conseils pour la recherche de logement. Juste de quoi se poser et prendre le départ. Pourquoi n'essaierions-nous pas d'organiser quelque chose comme ça, une fois là-bas, pour les futurs arrivants?

On appellera ça « les parrains » : à larrivée une famille (ou personne) est parrainé par une autre famille (ou personne) : la reçois à laéroport, lhéberge si possible, la guide pour trouver son hôtel, sa location, soit à ses cotés pendant qlq jours à une semaine.

Et de son coté cette famille parrainée (personne parrainée) sengage à faire la même chose avec dautre immigrants

Ça serait génial, non ?

[dingo]

Excuses moi dingo, mais savoir où va notre aide compte beaucoup (du moins pour moi).

Ça m'est arrivé de me priver de certaines choses pour aider des personnes que je croyais dans le besoin, et je me rends compte par la suite que je me suis faite arnaquée !

donc savoir à qui j'ai affaire, es-ce que la personne mérite ou pas compte (à mes yeux), surtout si je dois faire ça une ou deux fois (qlq fois dans ma vie), autant le faire avec des personnes qui en ont besoin réellement !

Je comprends ta réaction mais l'aide ne peut ps être que du matériel, je sais qu'on doit savoir a qui on a afaire c'est le droit le plus absolu, mais l'aide peut être aussi moral et apporte beaucoup de choses ....

cordialement dingo

[dingo]

Le mieux ne serait-il pas qu'il puisse exister un service d'accueil : logement à coût modique pour une durée limitée avec quelques petits services d'accompagnement: infos concernant les modes de transport et quelques conseils pour la recherche de logement. Juste de quoi se poser et prendre le départ. Pourquoi n'essaierions-nous pas d'organiser quelque chose comme ça, une fois là-bas, pour les futurs arrivants?

violà aussi une façon d'aide.....c'est bien pensé dina

On appellera ça « les parrains » : à l'arrivée une famille (ou personne) est parrainé par une autre famille (ou personne) : la reçois à l'aéroport, l'héberge si possible, la guide pour trouver son hôtel, sa location, soit à ses cotés pendant qlq jours à une semaine.

Et de son coté cette famille parrainée (personne parrainée) s'engage à faire la même chose avec d'autre immigrants

Ça serait génial, non ?

Modifié 6 janvier 2009 par dingo

[sabahhoc]

Excuses moi dingo, mais savoir où va notre aide compte beaucoup (du moins pour moi).

Ça m'est arrivé de me priver de certaines choses pour aider des personnes que je croyais dans le besoin, et je me rends compte par la suite que je me suis faite arnaquée !

donc savoir à qui j'ai affaire, es-ce que la personne mérite ou pas compte (à mes yeux), surtout si je dois faire ça une ou deux fois (qlq fois dans ma vie), autant le faire avec des personnes qui en ont besoin réellement !

Je comprends ta réaction mais l'aide ne peut ps être que du matériel, je sais qu'on doit savoir a qui on a afaire c'est le droit le plus absolu, mais l'aide peut être aussi moral et apporte beaucoup de choses ....

cordialement dingo

ça va de soit dingo, je consacre un peu de mon matériel ou un peu de mon temps au détriment de ma famille ou de mon boulo, ou de moi même, c'est la même chose.

parfois il est plus facile d'aider les gens matériellement qu'autrement.

ceci dis, je ne suis pas contre l'idée d'entraide, seulement, quand certains sont rétissents et ne veulent pas (ou peuvent pas) s'engager dans de telles démarches, je les comprend parfaitement!

[Assya]

Le mieux ne serait-il pas qu'il puisse exister un service d'accueil : logement à coût modique pour une durée limitée avec quelques petits services d'accompagnement: infos concernant les modes de transport et quelques conseils pour la recherche de logement. Juste de quoi se poser et prendre le départ. Pourquoi n'essaierions-nous pas d'organiser quelque chose comme ça, une fois là-bas, pour les futurs arrivants?

On appellera ça « les parrains » : à l'arrivée une famille (ou personne) est parrainé par une autre famille (ou personne) : la reçois à l'aéroport, l'héberge si possible, la guide pour trouver son hôtel, sa location, soit à ses cotés pendant qlq jours à une semaine.

Et de son coté cette famille parrainée (personne parrainée) s'engage à faire la même chose avec d'autre immigrants

Ça serait génial, non ?

pas mal comme idée à condition que les deux familles aient etabli un contact, voir echanger carement tt un dossier ..