systeme de sante

[Equinox]

de toute façon on remets pas en cause les medecins ni les infirmieres qui font ce qu'ils peuvent mais du systheme qui est vraiment merdique ...

Que tu le veuilles ou non, nous faisons parti du système, et donc nous ne pouvons pas faire moins que de le prendre personnel !!

par exemple en belgique c'est pas gratuit... on paye tout et on se fait rembourser de 60 a 80 pourcent et bien moi je veux bien faire pareil ici dans la mesure ou le service est la.. en beglique j'ai du attendre un maximum de 2h pour voir un médecin ou gyneco ou ect... ici c'est la folie pure ...

Rien à voir, les journée ne font que 24h, et la demande est très forte...Nous ne pouvons matériellement pas répondre au doigt et à l'il . Même si les gens me paient en Argent, je ne pourrai pas diminuer les délais d'obtention d'un IRM ou d'un scanner !!!

Donc oui c'est gratuit mais je prefere mille fois la belgique pour ca .. et puis je trouve ca normal de payer pour ca , si on va au garage au paye donc quand on va chez le medecin aussi je trouve ca normal sauf que ici vu que c'est gratuit personne n,ose trop gueuler.

Archi faux, les gens chialent comme tout le monde, mais ils savent aussi que ça ne changera rien. Quand je travaillais chez les Sarkopithèque, les gens attendait en chialant, 4 heures dans la salle d'attente, je ne vois pas trop la différence avec ici.

si on devait en plus payer croyez moi que les quebecois crieraient haut et fort.. du moins j'espere....

Quand tu auras un peu plus de vécu ici, nous en reparlerons !

[juetben]

Toi, Cher monsieur, qui as commencé à critiquer mes dires sans aucune raison, remonte plus haut et relis bien mon message, je parlais de 5 heures d'attente dans une clinique privée et non publique, vérifie toi même sur le lien que j'ai ajouté au message ...

Je doute fort que ton il soit complètement guéri parce que j'ai bien dit dans mon message tout le blabla que tu viens nous citer, mais toi t'as rien vu de tout ça ... j'ai dit que malgré les 5h d'attente les soins étaient de très bonne qualité et que ça valait le coup d'attendre, MAIS que c'était LONG Bordel !! En ce qui concerne tes blessures de guerre en France "je m'en calisse" comme on dit ici !!

Les gens sur la défensive essayer de bien lire les messages svp avant de dire qqch !!

tu comprends pas la difference entre privé et public toi... tu parles d'une clinique privée mais de carte soleil!!! ca n'a rien a voir avec aller au privé... aller au privé c'est aller voir des medecins qui sont desalfilier de la ramq donc ta carte soleil ils en ont absolument rien a foutre, tout ce qu'ila veulent c'est un paiement pas une carte soleil... oui tu es allé dans une clinique mais qui fait partie du systeme de santé publique!!! absolument pas des medecins privés... le vrai systeme privé est un systeme qui se separe completement de la ramq!!!

mes blessures elles etaient pas en france mais ici, et c'etait juste pour montrer que l'attente ben elle est pas si grande et la difference avec mon vecu en france pas enorme non plus... mais si tu as toujours passé aux urgences en france en 30 min ca me derange pas... mais personellement j'ai jamais eut cette chance, mais c'Est vrai je vivais dans un trou sans medecin , dermato ni ophtalmo... comme de nombreuses personnes en france!!!

Modifié 5 décembre 2008 par juetben

[Nini]

mais personellement j'ai jamais eut cette chance, mais c'Est vrai je vivais dans un trou sans medecin , dermato ni ophtalmo... comme de nombreuses personnes en france!!!

Faut peut être comparer ce qui est comparable en terme de population et donc d'accès aux soins. j'ai toujours vécu dans des endroits un minimum peuplés et l'accès au soin et la rapidité est quand même plus aisée en France,

J'ai des garçons un peu casse cou et en France la prise en charge en urgence a toujours été beaucoup plus rapide, rien à voir avec ce que j'ai vécu ici, lorsqu'il s'agit de ton enfant qui souffre réellement et qui n'est pas pris en charge pendant plusieurs heures, tu hallucines et tu te demandes ce que tu es venu faire là dans un pays de sous développés ! c'est exactement ce que tu penses sur le moment, elle est là la réalité, elle est pas ailleurs !

En cas de méga pb de santé (en espérant que cela n'arrive jamais), c'est clair que le replis reste pour moi pour l'instant la meilleure solution, à moins que cela change ici, pourquoi pas !

Je ne parle pas de la qualité, d'ailleurs personne dans cette discusion ne remet en cause la qualité des soins de part et d'autre de l'atlantique mais on parle bien de la facilité et de l'accès aux soins. (ou de l'inaccès) et même si cela se dégrade en France, avant que cela atteigne le niveau d'ici, on a largement le temps

[juetben]

mais personellement j'ai jamais eut cette chance, mais c'Est vrai je vivais dans un trou sans medecin , dermato ni ophtalmo... comme de nombreuses personnes en france!!!

Faut peut être comparer ce qui est comparable en terme de population et donc d'accès aux soins. j'ai toujours vécu dans des endroits un minimum peuplés et l'accès au soin et la rapidité est quand même plus aisée en France,

J'ai des garçons un peu casse cou et en France la prise en charge en urgence a toujours été beaucoup plus rapide, rien à voir avec ce que j'ai vécu ici, lorsqu'il s'agit de ton enfant qui souffre réellement et qui n'est pas pris en charge pendant plusieurs heures, tu hallucines et tu te demandes ce que tu es venu faire là dans un pays de sous développés ! c'est exactement ce que tu penses sur le moment, elle est là la réalité, elle est pas ailleurs !

En cas de méga pb de santé (en espérant que cela n'arrive jamais), c'est clair que le replis reste pour moi pour l'instant la meilleure solution, à moins que cela change ici, pourquoi pas !

Je ne parle pas de la qualité, d'ailleurs personne dans cette discusion ne remet en cause la qualité des soins de part et d'autre de l'atlantique mais on parle bien de la facilité et de l'accès aux soins. (ou de l'inaccès) et même si cela se dégrade en France, avant que cela atteigne le niveau d'ici, on a largement le temps

justement c'Est de l'ironie car lilnemo sans meme me connaitre ou regarder tout simplement mon profil me demandait dans quel trou j'habitais... mon trou s'appellait strasbourg donc je pense pas avoir vecu en pleine campagne au milieu des vaches!!!

vous parlez de la rapidité de prise en charge... j'ai jamais vu ici aux urgences un bebe par exemple attendre inutilement, ton enfant a la bras cassé... bien et ensuite sans doute que des cas plus urgent arrivent avant lui... j'ai eut deux fractures en france, la premiere j'ai du revenir pratiquement 2 jours apres!!! la seconde je suis sorti pres de 12h plus tard... est ce que c'est plus rapide en france?? dans mon cas cela ne l'a jamais ete!!! tu parles de mega probleme de santé, mais tu as meme pas encore connu le systeme dans ce cassans doute... pour mon embolie je suis resté 2 jours a l'hopital le temps de faire tout les diffenrents test, apres j'ai eut droit a un suivi quotidien par le clsc qui venait a domicile,un cours donné par le clsc pour me faire mes injections, puis appellait tous les jours, ensuite un rv par mois pour regler le traitement, et regulierement le service de l'hopital me rappelle pour savoir si je vais bien malgré la fin du traitement!! pour ma fracture de l'avant bras, rentré a 14h, platre provisoire a 18h, opéré le lendemain a 7h dehors la journée d'apres a 12h!!! trop long? un suivi quotidien au clsc pour voir la plaie et au 2 jours pour changer les pansements puis les agrafes...

de plus les medias encouragent cette non confiance en sortant des histoires sans cesse incroyableset d'attentes sans meme chercher les causes de cette attente... mais cela n'existe pas en france... tout simplement qu'en france les medias ne s'interessent pas a ca!!! vous avez ete chanceux vous n'attendiez pas en france mais moi cela n'a jamais ete le cas, aux urgences ou meme pour prendre un rz chez le medecin ou specialiste ( et je ne suis pas le seul sur ce forum...)

[mariedelacolline]

vous avez ete chanceux vous n'attendiez pas en france mais moi cela n'a jamais ete le cas, aux urgences ou meme pour prendre un rz chez le medecin ou specialiste ( et je ne suis pas le seul sur ce forum...)

Hello,

En effet Pigkiller, bien que je ne puisse pas témoigner sur l'accès aux soins au Québec, je te rejoins sur le vécu de patient en France.

Je n'ai pas ton long vécu aux urgences () : j'y suis allée sur la décision de pompiers ou sauveteurs (accident de ski) : et bien j'ai attendu et il fallait accepter que je n'étais pas un cas aussi urgent que les autres patients. D'autres fois j'ai accompagné des blessés : ils pouvaient bien saigner, ca ne voulait pas dire qu'ils étaient en grande urgence...alors ils ont attendu.

Les pros ont fait leur tri et moi je ne suis pas médecin, donc je n'ai pas remis en cause leur jugement. Peut-être qu'une partie du mécontentement peut aussi s'expliquer par ca : quand on n'est pas médecin mais qu'on a mal, peut-être qu'on mesure mal la réelle urgence médicale dans laquelle on se trouve ?

Sur la disponibilité des appareils : l'été dernier je devais passer un IRM, dans les hopitaux c'était minimum 6 semaines d'attente. 10 jours plus tard, j'ai fait mon examen mais dans le privé. C'était ça ou rien.

Sur la disponibilité des spécialistes : les ophtalmos chez moi c'est 3 mois d'attente en cas de chance, sinon 6 mois. Mon médecin de quartier est débordé et même avec RDV c'est minimum 30 minutes de retard. Ce n'est pas de sa faute : il soigne ses patients, pis voila...

Enfin juste un exemple a contrario : un soir vers minuit, j'ai appelé SOS médecins en signalant que mes mains gonflaient et que ca me grattait partout. 30 secondes plus tard un médecin répartiteur me posait de plus amples questions. Constatant que je n'étais plus en mesure de conduire jusqu'à un hopital, 10 minutes plus tard on sonnait chez moi pour me faire les injections nécessaires. Je faisais en fait un oedème de Quincke : sans eux je me serais étouffée dans mon sommeil et probablement jamais réveillée.

Le système n'est pas parfait mais on ne nous laisse pas crever dans la douleur quand même...

[Kiki72]

Sans compter que les grosses urgences arrivent en général par ambulance donc pas nécessairement par la même entrée que nous. On a donc parfois l'impression d'attendre pour rien mais le personnel est souvent déjà bien occupé à d'autres cas!

J'ai beaucoup aimé la réponse d'un infirmier à une femme qui beuglait (pas de douleur mais d'impatince )dans la salle d'attente parce qu'elle en avait marre d'attendre : "tant que vous avez la force d'hurler c'est que vous n'êtes pas à l'article de la mort".

Modifié 5 décembre 2008 par Kiki72

[fred 1]

mais personellement j'ai jamais eut cette chance, mais c'Est vrai je vivais dans un trou sans medecin , dermato ni ophtalmo... comme de nombreuses personnes en france!!!

Faut peut être comparer ce qui est comparable en terme de population et donc d'accès aux soins. j'ai toujours vécu dans des endroits un minimum peuplés et l'accès au soin et la rapidité est quand même plus aisée en France,

J'ai des garçons un peu casse cou et en France la prise en charge en urgence a toujours été beaucoup plus rapide, rien à voir avec ce que j'ai vécu ici, lorsqu'il s'agit de ton enfant qui souffre réellement et qui n'est pas pris en charge pendant plusieurs heures, tu hallucines et tu te demandes ce que tu es venu faire là dans un pays de sous développés ! c'est exactement ce que tu penses sur le moment, elle est là la réalité, elle est pas ailleurs !

En cas de méga pb de santé (en espérant que cela n'arrive jamais), c'est clair que le replis reste pour moi pour l'instant la meilleure solution, à moins que cela change ici, pourquoi pas !

Je ne parle pas de la qualité, d'ailleurs personne dans cette discusion ne remet en cause la qualité des soins de part et d'autre de l'atlantique mais on parle bien de la facilité et de l'accès aux soins. (ou de l'inaccès) et même si cela se dégrade en France, avant que cela atteigne le niveau d'ici, on a largement le temps

justement c'Est de l'ironie car lilnemo sans meme me connaitre ou regarder tout simplement mon profil me demandait dans quel trou j'habitais... mon trou s'appellait strasbourg donc je pense pas avoir vecu en pleine campagne au milieu des vaches!!!

vous parlez de la rapidité de prise en charge... j'ai jamais vu ici aux urgences un bebe par exemple attendre inutilement, ton enfant a la bras cassé... bien et ensuite sans doute que des cas plus urgent arrivent avant lui... j'ai eut deux fractures en france, la premiere j'ai du revenir pratiquement 2 jours apres!!! la seconde je suis sorti pres de 12h plus tard... est ce que c'est plus rapide en france?? dans mon cas cela ne l'a jamais ete!!! tu parles de mega probleme de santé, mais tu as meme pas encore connu le systeme dans ce cassans doute... pour mon embolie je suis resté 2 jours a l'hopital le temps de faire tout les diffenrents test, apres j'ai eut droit a un suivi quotidien par le clsc qui venait a domicile,un cours donné par le clsc pour me faire mes injections, puis appellait tous les jours, ensuite un rv par mois pour regler le traitement, et regulierement le service de l'hopital me rappelle pour savoir si je vais bien malgré la fin du traitement!! pour ma fracture de l'avant bras, rentré a 14h, platre provisoire a 18h, opéré le lendemain a 7h dehors la journée d'apres a 12h!!! trop long? un suivi quotidien au clsc pour voir la plaie et au 2 jours pour changer les pansements puis les agrafes...

de plus les medias encouragent cette non confiance en sortant des histoires sans cesse incroyableset d'attentes sans meme chercher les causes de cette attente... mais cela n'existe pas en france... tout simplement qu'en france les medias ne s'interessent pas a ca!!! vous avez ete chanceux vous n'attendiez pas en france mais moi cela n'a jamais ete le cas, aux urgences ou meme pour prendre un rz chez le medecin ou specialiste ( et je ne suis pas le seul sur ce forum...)

j'ai une amie a montréal qui doit se faire suivre par un médecin pour des problèmes artériels, elle ne trouve aucun médecin, que lui conseilles tu? c'est une vraie question, elle est paniquée, elle en sait plus quoi faire, alors c'est sur que ^ca ne pose pas probléme quand tu es en pleine santé mais malheureusement on en l'est pas tout le temps

elle habite l'est de montréal si quelqu'un peut me dire comment l'aider

un médecin en france se voit assez rapidement, il faut pas non plus dire que c'est la même par conte ça a tendance à se dégrader

[delphybambi]

de toute façon on remets pas en cause les medecins ni les infirmieres qui font ce qu'ils peuvent mais du systheme qui est vraiment merdique ...

Que tu le veuilles ou non, nous faisons parti du système, et donc nous ne pouvons pas faire moins que de le prendre personnel !!

par exemple en belgique c'est pas gratuit... on paye tout et on se fait rembourser de 60 a 80 pourcent et bien moi je veux bien faire pareil ici dans la mesure ou le service est la.. en beglique j'ai du attendre un maximum de 2h pour voir un médecin ou gyneco ou ect... ici c'est la folie pure ...

Rien à voir, les journée ne font que 24h, et la demande est très forte...Nous ne pouvons matériellement pas répondre au doigt et à l'il . Même si les gens me paient en Argent, je ne pourrai pas diminuer les délais d'obtention d'un IRM ou d'un scanner !!!

Donc oui c'est gratuit mais je prefere mille fois la belgique pour ca .. et puis je trouve ca normal de payer pour ca , si on va au garage au paye donc quand on va chez le medecin aussi je trouve ca normal sauf que ici vu que c'est gratuit personne n,ose trop gueuler.

Archi faux, les gens chialent comme tout le monde, mais ils savent aussi que ça ne changera rien. Quand je travaillais chez les Sarkopithèque, les gens attendait en chialant, 4 heures dans la salle d'attente, je ne vois pas trop la différence avec ici.

si on devait en plus payer croyez moi que les quebecois crieraient haut et fort.. du moins j'espere....

Quand tu auras un peu plus de vécu ici, nous en reparlerons !

et bien et bien tu es bien suceptible .. j'ai pas remis en cause tes competences me semble... enfin prend le comme tu le sens...

[Equinox]

et bien et bien tu es bien suceptible .. j'ai pas remis en cause tes competences me semble... enfin prend le comme tu le sens...

Non, je ne l'ai pas pris dans ce sens là.

J'essaie de faire prendre conscience que le problème n'est pas que pour les patients, nous sommes tous conscients des difficultés du système de santé et nous essayons d'y remédier.

Certains pensent que nous nous complaisons dans l'opulence sans se préoccuper des clients...Bien non c'est faux, mais faire avancer le smilblick prend beaucoup d'effort et de constance et bien sûr du temps !

L'intérêt c'est qu'au Québec on peut faire avancer les réformes (voir la régularisation des permis restrictif), en Sarkopésie c'est impossible !!!

[delphybambi]

et bien et bien tu es bien suceptible .. j'ai pas remis en cause tes competences me semble... enfin prend le comme tu le sens...

Non, je ne l'ai pas pris dans ce sens là.

J'essaie de faire prendre conscience que le problème n'est pas que pour les patients, nous sommes tous conscients des difficultés du système de santé et nous essayons d'y remédier.

Certains pensent que nous nous complaisons dans l'opulence sans se préoccuper des clients...Bien non c'est faux, mais faire avancer le smilblick prend beaucoup d'effort et de constance et bien sûr du temps !

L'intérêt c'est qu'au Québec on peut faire avancer les réformes (voir la régularisation des permis restrictif), en Sarkopésie c'est impossible !!!

je suis bien conscience de ca c'est pas a cause des medecins et des amis qui le sont me l'on t bien fait comprendre je les plainds autant que nous pascients....

C,est la merde des deux bors quoi qu'il arrive donc.... cE'st tres important d'etre au courant des difficultes avant d,arriver ici...

apres on peut rien faire de plus

[Equinox]

C,est la merde des deux bors quoi qu'il arrive donc.... cE'st tres important d'etre au courant des difficultes avant d,arriver ici...

Tout le monde les connait, pourquoi autant de médecins veulent exercer ici, d'après toi ?

Ce n'est pas la "merde", absolument pas, il faut des ajustement dans cette période de crise, et essayer de trouver comment sortir de ces difficultés. E

D'autre part, le temps d'attente aux urgences, n'a rien à voir avec la qualité des soins !!!

[Silicon]

http://www.clinique-millenia.com/

jamais testé , mais pour certains tests ça doit etre moins cher qu'un aller retour sur sardinair...

[juetben]

http://www.clinique-millenia.com/

jamais testé , mais pour certains tests ça doit etre moins cher qu'un aller retour sur sardinair...

surtout si tu possedes des bonnes assurances complementaire... parfois cela ne coute quasiment rien voir meme rien du tout!!