Plaintes de discrimination fondée sur ...

[rayan]

en plus c encore plus choquant dans les provinces anglophones

Pourquoi ce serait plus choquant dans le ROC???

Et pour les autres, ne défendez pas trop vite Baguette...c'est un spécialiste du Quebec bashing("brainwashé" sûrement par ses ti-namis canadiens anglais, il ne faut pas trop lui en vouloir personnellement...quand on lit dans la presse "canadian" quotidiennement combien les québécois sont "méchants", normal que ça nous influence un ti-brin! )

peanut

Moi personnellement je nai pas défendu Baguette. Jai juste été surpris de la réaction qui est loin dêtre modérée dun administrateur. Je naurais surement rien dit si par ailleurs les modérateurs sont vigilants sur tout ce qui se dit ici. Hors ce nest pas le cas.

Les statistiques avancées par Baguette ne présentent pas quil y a plus de racisme quen Ontario. Le racisme existe partout dans le monde et je pense quil y a moins de racisme au Canada que dans la plupart des pays occidentaux.

Son message est donc Soft. Je considère pour ma part que tous les sujets peuvent être débattus. Ce sont les généralisations et les bourrages des cranes qui sont malsains.

Sérieusement, un petit message aux propriétaires du site. Vous devriez revoir la fonction modération de votre forum.

[peanut]

Rayan, je suis d'accord que son message n'est pas si pire, mais je peux aussi comprendre la réaction du modérateur qui le connaît trop bien...mettons que sa réputation de fauteur de troubles n'aide pas à être des plus objectifs parfois...

peanut

[rayan]

Rayan, je suis d'accord que son message n'est pas si pire, mais je peux aussi comprendre la réaction du modérateur qui le connaît trop bien...mettons que sa réputation de fauteur de troubles n'aide pas à être des plus objectifs parfois...

Si je me fie aux messages postés ces derniers mois, je ne décernerai pas la palme du meilleur fauteur de trouble à Baguette. Je le trouve parfois provocateur. D'autres fois je ne suis pas d'accord avec lui mais ce n'est pas un problème. Peut être que je n'ai pas vu tous les posts mais sur ce fil, je trouve que la réaction du modérateur est excessive et il y a aussi comme le dit Baguette un problème de ton avec lequel on s'adresse aux gens.

Je suis d'accord, et je ne cesse de le réclamer, pour sévir face aux fauteurs de troubles mais alors face à tous les fauteurs de troubles. Moi j'en vois tous les jours ici. On dirait qu'ils habitent le forum et ne font que ça à longueur de journées et postent les même sujets.

[petiboudange]

Oula ça sent la chasse aux sorcières ce que tu demandes Rayan. Faudrait que tu définisses ce que tu appelles toi un fauteur de troubles parce que je sens que la définition ne sera pas si évidente... Je pense plutôt que l'anticipation a été peut-être trop prompte cette fois mais je comprends pourquoi Fred l'a faite. Par contre ce n'est pas parce qu'il a peut-être préjugé trop tôt le condamné que vous allez en faire un plat pendant 6 pages, si? Pis le Baguette pourquoi il ne répond pas aux questions. S'il a mis le sujet en place c'est bien pour un but. Si c'est juste à titre informatif, le sujet peut en effet être fermé, on le lira tout autant (voire même plus hein bandes de voyeurs, je sais que vous êtes curieux comme moi et que ça vous intrigue toujours d'aller voir pourquoi un sujet a été fermé ...). S'il voulait ouvrir une discussion, ça prend son opinion pour qu'on puisse débattre. À moins qu'il ne soit arbitre et compte les points, mais faut tout de même qui lance la vague au moins du genre: l'avez-vous vécu vous-mêmes, ou qu'en pensez-vous, ou seriez-vous prêts à déménager au TNO?

[Baguette]

en plus c encore plus choquant dans les provinces anglophones

Pourquoi ce serait plus choquant dans le ROC???

Et pour les autres, ne défendez pas trop vite Baguette...c'est un spécialiste du Quebec bashing("brainwashé" sûrement par ses ti-namis canadiens anglais, il ne faut pas trop lui en vouloir personnellement...quand on lit dans la presse "canadian" quotidiennement combien les québécois sont "méchants", normal que ça nous influence un ti-brin! )

peanut

Dans mon milieu de travail j'ai autant d'amis francophones (quebecois inclus) que d'amis anglophones (immigrants inclus). Je n'ai acune preference basee sur la race et/ou l'origine de mon interlocuteur. Mais j'aimerais bien savoir ou tu vois du ''Quebec bashing'' dans les statistiques que je n'ai fait que transmettre aux autres? Le verbe prefere de certains d'entre vous est ''chialer'', mais pourtant vous vous voyez toujours maltraites et ''bashed'' par d'autres, ce qui vous fait chialer a la longueur de la journee. Je n'ai rien contre le Quebec ni les quebecois. Ceci dit, libre a toi et aux autres de me traiter comme vous voulez.

[rayan]

Oula ça sent la chasse aux sorcières ce que tu demandes Rayan. Faudrait que tu définisses ce que tu appelles toi un fauteur de troubles parce que je sens que la définition ne sera pas si évidente

Je te connaissais plus prudente que cela petiboudange. La Chasse aux sorcières? J'ai trop de respect pour les victimes de la première chasse aux sorcières politique, pour réclamer une nouvelle version ici de cet épisode noir de l'histoire des USA. Réclamer qu'il n'y ait pas de traitements différents vis-à-vis des forumistes serait de la chasse aux sorcières? Fauteurs de troubles sont ceux qui dévient des sujets en permanence pour se focaliser toujours sur la même chose. Fauteurs de troubles ce sont ceux qui au nom du combat juste et légitime contre lextrémisme et larchaïsme en viennent toujours à généraliser.

Fauteur de trouble, sur ce fil, aurait surement été Baguette sil disait que la plupart ou une grande partie des Québécois étaient racistes et il ne la pas fait.

Par contre ce n'est pas parce qu'il a peut-être préjugé trop tôt le condamné que vous allez en faire un plat pendant 6 pages

ça veut dire quoi petiboudange? D'abord pourquoi vous? Ensuite on n'a pas passé 6 pages et pis? Ce n'est pas la chasse aux sorcières mais ça sent la censure petiboudange. Comme quoi on a le droit de genéraliser sur des peuples entiers et on n'a pas le droit d'égratiner les administrateurs du site. Ce n'est pas ma conception de la liberté d'expression.

S'il a mis le sujet en place c'est bien pour un but. Si c'est juste à titre informatif, le sujet peut en effet être fermé, on le lira tout autant (voire même plus hein bandes de voyeurs, je sais que vous êtes curieux comme moi et que ça vous intrigue toujours d'aller voir pourquoi un sujet a été fermé ...). S'il voulait ouvrir une discussion, ça prend son opinion pour qu'on puisse débattre. À moins qu'il ne soit arbitre et compte les points, mais faut tout de même qui lance la vague au moins du genre: l'avez-vous vécu vous-mêmes, ou qu'en pensez-vous, ou seriez-vous prêts à déménager au TNO?

Pas très convaincaint à mes yeux petiboudange.

[petiboudange]

Oula ça sent la chasse aux sorcières ce que tu demandes Rayan. Faudrait que tu définisses ce que tu appelles toi un fauteur de troubles parce que je sens que la définition ne sera pas si évidente

Je te connaissais plus prudente que cela petiboudange. La Chasse aux sorcières? J'ai trop de respect pour les victimes de la première chasse aux sorcières politique, pour réclamer une nouvelle version ici de cet épisode noir de l'histoire des USA. Réclamer qu'il n'y ait pas de traitements différents vis-à-vis des forumistes serait de la chasse aux sorcières? Fauteurs de troubles sont ceux qui dévient des sujets en permanence pour se focaliser toujours sur la même chose. Fauteurs de troubles ce sont ceux qui au nom du combat juste et légitime contre lextrémisme et larchaïsme en viennent toujours à généraliser.

Fauteur de trouble, sur ce fil, aurait surement été Baguette sil disait que la plupart ou une grande partie des Québécois étaient racistes et il ne la pas fait.

Par contre ce n'est pas parce qu'il a peut-être préjugé trop tôt le condamné que vous allez en faire un plat pendant 6 pages

ça veut dire quoi petiboudange? D'abord pourquoi vous? Ensuite on n'a pas passé 6 pages et pis? Ce n'est pas la chasse aux sorcières mais ça sent la censure petiboudange. Comme quoi on a le droit de genéraliser sur des peuples entiers et on n'a pas le droit d'égratiner les administrateurs du site. Ce n'est pas ma conception de la liberté d'expression.

S'il a mis le sujet en place c'est bien pour un but. Si c'est juste à titre informatif, le sujet peut en effet être fermé, on le lira tout autant (voire même plus hein bandes de voyeurs, je sais que vous êtes curieux comme moi et que ça vous intrigue toujours d'aller voir pourquoi un sujet a été fermé ...). S'il voulait ouvrir une discussion, ça prend son opinion pour qu'on puisse débattre. À moins qu'il ne soit arbitre et compte les points, mais faut tout de même qui lance la vague au moins du genre: l'avez-vous vécu vous-mêmes, ou qu'en pensez-vous, ou seriez-vous prêts à déménager au TNO?

Pas très convaincaint à mes yeux petiboudange.

Ok mon utilisation de la chasse aux sorcières peut paraître trop grosse mais dès lors que tu fais le tri dans les gens sur la base supposée de leurs opinions tu tombes dans le risque de faire une chasse aux sorcières. Il y a effectivement eu des phrases très explicites que je n'aurais pas laissé passer mais tant que ce n'est pas explicite, tu ne peux que supposer. D'où le risque.

Le vous c'est parce que Rayan, autant j'adore te lire et je ne me focalises parfois que sur tes messages (notamment quand on est dans un fil de fauteur de troubles ), autant tu n'étais pas la seule personne à débattre de la réaction de Fred. Mais je peux te vouvoyer si tu veux lol

Et le terme pendant 6 pages c'est parce que à ce rythme là, ça va vite arriver à 6 pages. Ça se passe toujours comme ça, tu le sais quand même.

Et enfin cela peut ne pas te convaincre la dernière partie mais ce n'était de toute façon pas une question de convaincre quelqu'un hormis peut-être l'auteur du fil. Ça te parait peut-être con mais je veux savoir c'est quoi le but de ce fil. Annoncer des chiffres juste pour les annoncer? Soit, mais le sujet peut donc être fermé sans problème, les chiffres ont été annoncés, on n'a pas à revenir dessus donc. Si c'est pour avoir une discussion, quel est donc le sujet. Baguette dis le racisme. Ok, c'est son droit mais sous quel angle? Les faits vécus? L'attraction d'une autre province potentiellement moins raciste?

Désolée si ça te convient pas mais c'était vraiment juste ça.

[Biztalk]

Puis-je me permettre cette petite blague à double sens histoire de justifier les propos de Baguette...

À l'école primaire, au début de l'année, une institutrice demande à son élève:

- Comment t'appelles-tu?

- Mohammed Ben Ahmed répond le petit.

- Ici nous sommes au Canada, il n'y a pas de Mohammed, dorénavant tu vas

t'appeler Jean-Marc Lafond, lui rétorque la maîtresse.

En entrant chez lui, le petit croise sa mère:

- D'où viens-tu,Mohammed? lui dit sa mère sous son foulard.

- J'mappelle plus Mohammed, lui dit le petit, mais Jean-Marc Lafond car je suis au Canada. '

La mère folle de rage lui flanqua une raclée et en hurlant appela son mari qui, une fois au courant de la situation, refila une paires de claques à Jean-Marc.

Le lendemain, arrivé en classe, la maîtresse constata que Jean-Marc avait des marques de doigts sur son visage.

- Que s'est-il passé, Jean-Marc? dit-elle, toute consternée.

- Eh bien! madame, ça faisait pas deux heures que j'étais Canadien que je me suis fais agresser par deux

osties d'arabes.

En voulez-vous du racisme? En v'là :lol:

Biztalk.

[petiboudange]

Elle est pas mal... mais pognes vite le vocabulaire québécois en plus de la mentalité croche le ptit gars

[Neo-quebecois V.08]

Puis-je me permettre cette petite blague à double sens histoire de justifier les propos de Baguette...

À l'école primaire, au début de l'année, une institutrice demande à son élève:

- Comment t'appelles-tu?

- Mohammed Ben Ahmed répond le petit.

- Ici nous sommes au Canada, il n'y a pas de Mohammed, dorénavant tu vas

t'appeler Jean-Marc Lafond, lui rétorque la maîtresse.

En entrant chez lui, le petit croise sa mère:

- D'où viens-tu,Mohammed? lui dit sa mère sous son foulard.

- J'mappelle plus Mohammed, lui dit le petit, mais Jean-Marc Lafond car je suis au Canada. '

La mère folle de rage lui flanqua une raclée et en hurlant appela son mari qui, une fois au courant de la situation, refila une paires de claques à Jean-Marc.

Le lendemain, arrivé en classe, la maîtresse constata que Jean-Marc avait des marques de doigts sur son visage.

- Que s'est-il passé, Jean-Marc? dit-elle, toute consternée.

- Eh bien! madame, ça faisait pas deux heures que j'étais Canadien que je me suis fais agresser par deux

osties d'arabes.

En voulez-vous du racisme? En v'là :lol:

Biztalk.

loooooooooooooooooooooooooooooooooooool

[petiboudange]

Rayan que penserais-tu d'un système de modération qui permettrait de virer temporairement quelqu'un d'un sujet de discussion? Je me dis que ça serait utile parfois, entre ceux qui racontent des blagues alors qu'on parle sérieusement de modération, ceux qui parlent de modération alors qu'on parle de Baguette, ceux qui parlent de Baguette alors qu'il parle de chiffres? Hein ? Non? Roh pas drôle

Nan plus sérieusement, parfois ça manque l'option mute sur certains énergumènes dans certains sujets lol

[rayan]

Oula ça sent la chasse aux sorcières ce que tu demandes Rayan. Faudrait que tu définisses ce que tu appelles toi un fauteur de troubles parce que je sens que la définition ne sera pas si évidente

Je te connaissais plus prudente que cela petiboudange. La Chasse aux sorcières? J'ai trop de respect pour les victimes de la première chasse aux sorcières politique, pour réclamer une nouvelle version ici de cet épisode noir de l'histoire des USA. Réclamer qu'il n'y ait pas de traitements différents vis-à-vis des forumistes serait de la chasse aux sorcières? Fauteurs de troubles sont ceux qui dévient des sujets en permanence pour se focaliser toujours sur la même chose. Fauteurs de troubles ce sont ceux qui au nom du combat juste et légitime contre lextrémisme et larchaïsme en viennent toujours à généraliser.

Fauteur de trouble, sur ce fil, aurait surement été Baguette sil disait que la plupart ou une grande partie des Québécois étaient racistes et il ne la pas fait.

Par contre ce n'est pas parce qu'il a peut-être préjugé trop tôt le condamné que vous allez en faire un plat pendant 6 pages

ça veut dire quoi petiboudange? D'abord pourquoi vous? Ensuite on n'a pas passé 6 pages et pis? Ce n'est pas la chasse aux sorcières mais ça sent la censure petiboudange. Comme quoi on a le droit de genéraliser sur des peuples entiers et on n'a pas le droit d'égratiner les administrateurs du site. Ce n'est pas ma conception de la liberté d'expression.

S'il a mis le sujet en place c'est bien pour un but. Si c'est juste à titre informatif, le sujet peut en effet être fermé, on le lira tout autant (voire même plus hein bandes de voyeurs, je sais que vous êtes curieux comme moi et que ça vous intrigue toujours d'aller voir pourquoi un sujet a été fermé ...). S'il voulait ouvrir une discussion, ça prend son opinion pour qu'on puisse débattre. À moins qu'il ne soit arbitre et compte les points, mais faut tout de même qui lance la vague au moins du genre: l'avez-vous vécu vous-mêmes, ou qu'en pensez-vous, ou seriez-vous prêts à déménager au TNO?

Pas très convaincaint à mes yeux petiboudange.

Ok mon utilisation de la chasse aux sorcières peut paraître trop grosse mais dès lors que tu fais le tri dans les gens sur la base supposée de leurs opinions tu tombes dans le risque de faire une chasse aux sorcières. Il y a effectivement eu des phrases très explicites que je n'aurais pas laissé passer mais tant que ce n'est pas explicite, tu ne peux que supposer. D'où le risque.

Le vous c'est parce que Rayan, autant j'adore te lire et je ne me focalises parfois que sur tes messages (notamment quand on est dans un fil de fauteur de troubles ), autant tu n'étais pas la seule personne à débattre de la réaction de Fred. Mais je peux te vouvoyer si tu veux lol

Et le terme pendant 6 pages c'est parce que à ce rythme là, ça va vite arriver à 6 pages. Ça se passe toujours comme ça, tu le sais quand même.

Et enfin cela peut ne pas te convaincre la dernière partie mais ce n'était de toute façon pas une question de convaincre quelqu'un hormis peut-être l'auteur du fil. Ça te parait peut-être con mais je veux savoir c'est quoi le but de ce fil. Annoncer des chiffres juste pour les annoncer? Soit, mais le sujet peut donc être fermé sans problème, les chiffres ont été annoncés, on n'a pas à revenir dessus donc. Si c'est pour avoir une discussion, quel est donc le sujet. Baguette dis le racisme. Ok, c'est son droit mais sous quel angle? Les faits vécus? L'attraction d'une autre province potentiellement moins raciste?

Désolée si ça te convient pas mais c'était vraiment juste ça.

Petiboudange chroniqueuse bonne humeur retrouvée. Jen suis bien sur très heureux.

Cela dit je ne propose pas de faire le tri des gens selon leurs opinions. Pas du tout. Tu sais, dans ma vie, j'ai toujours été minoritaire et j'ai appris à vivre avec. Par contre, il y a des balises qu'on peut mettre sur les dépassements. Or je constate que si certaines de ces balises existent sur ce forum, elles ne sont pas toujours appliquées là où il y a besoin qu'elles soient appliquées.

Et pour te montrer que tu m'as transmis de ta bonne humeur, j'aime bien la blague de Biztalc Je suis mort de rire.

[petiboudange]

Ah ben si on est pas d,accord mais de bonne humeur tous les 2 je m'incline alors, ma mission n'a pas échouée

[da23ad]

Et le plus important ... les plaintes étaient fondées ou pas ?

Parce que des gens qui se font des "imaginations" avec pas grand chose il y en a aussi.

Avec tout le respect..... pour dire ça , tu n'as jamais du être victime de propos racistes et ou raciaux....

J'ai un ancien collègue (très ouvert d'esprit, cultivé....etc...) qui s'était établi avec sa famille au Quebec .... il n'a pas tenu deux ans (ça remonte à y a 7 ans environ) ... et son retour est dû principalement aux propos de ce genre que lui tenaient les gens .... je ne rentrerai pas dans les détails ... mais ça fait froid dans le dos.

Modifié 25 novembre 2007 par da23ad

[Lilideslacs]

Da23ad je vais t'expliquer mon point de vue.

Il y a des gens qui voient du racisme à chaque fois qu'ils obtiennent un non tu vois ?

Alors que bien souvent ce n'est absolument pas le cas.

Je te donne un exemple.

Un ami à moi qui est Congolais s'est vu refusé une inscription à une activité sportive.

Tout de suite il a crié au racisme.

En allant voir le responsable j'ai réalisé que ... de un l'activité était limité à 25 personnes et qu'on venait d'en refuser 8 dont mon ami (toutes origines confondus) ... de deux l'activité était réservé aux gens de 25 à 35 ans ... mon ami a 42 ans.

Donc tu vois ... si je l'avais laissé faire il aurait crié au loup pour rien.

Donc qu'il y ait des plaintes pour raciste je trouve ça triste car j'aimerais bien qu'il n'y ait plus de racisme sur terre.

Mais entre plaintes et plaintes fondées il y a un monde.

[Biztalk]

J'ai un ancien collègue (très ouvert d'esprit, cultivé....etc...) qui s'était établi avec sa famille au Quebec .... il n'a pas tenu deux ans (ça remonte à y a 7 ans environ) ... et son retour est dû principalement aux propos de ce genre que lui tenaient les gens .... je ne rentrerai pas dans les détails ... mais ça fait froid dans le dos.

Et bien un de mes anciens collègues de travail (et peut-être future employeur!) est haitien et toute sa famille est en business. Sa couleur de peau ne l'a jamais empêcher d'avancer dans la vie! Comme il dit, vient toujours un jour ou nous sommes confrontés à des idiots, mais ca, ca vaut pour tous, blanc Y compris, et le pire est de s'appitoyer sur son sort.

Biztalk.

[Invité]

Pourcentages par province des plaintes de discrimination fondée sur la race, la couleur, le lieu d'origine et l'ascendance

Territoire du Nord-Ouest : 35%

Manitoba : 25%

Québec : 25%

Ontario : 25%

Nouvelle-Écosse : 23%

Nouveau-Brunswick : 20%

Alberta : 15%

Colombie-Britannique : 15%

Yukon : 15%

Sakatchewan : 14%

Terre-Neuve : 2%

Île-du-Prince-Édouard : 1%

Source : Commission des droits de la personne de l'Alberta et la Commission canadienne des droits de la personne 2004-20.

Ces chiffres sont faciles a comprendre, plus il y a des immigrants plus les risques de discrimination sont élevés, je connais Terre-Neuve pour y avoir séjourné deux fois, y pas d'immigrants, pas d'étrangers donc normal que le taux de discrimination est de 2 %, mon cher Watson qu'en pensez-vous ?

[cherry]

Non seulement c'est typique de Baguette d'ouvrir un sujet sans y ajouter son point de vue, mais en plus, les statistiques données ne disent absolument rien. En gros, parmi les plaintes qui ont été faites par province, il y en a eu x% pour discrimination. Oui, et alors? Déjà, quand il y a plainte auprès de la Commission des droits, la raison de la plainte est rarement «positive». Normal alors qu'il y ait parmi ces plaintes un % pour discrimination, la Commission est justement là pour ça! Tout ce que ça nous dit, c'est que le racisme existe. Mais ça ne nous dit rien d'autre. Le classement par province est plutôt douteux, car ça dépend de plein de facteurs, notamment du nombre d'immigrants ou de membres issus des minorités visibles, de la tendance à se plaindre ou pas (c'est pas tout le monde qui porte plainte en partant, et dans certaines provinces, le réflexe est plus automatique et la machine est mieux rodée), de la cueillette de données, blablabla.

[Petit-Prince]

en plus c encore plus choquant dans les provinces anglophones

Pourquoi ce serait plus choquant dans le ROC???

Et pour les autres, ne défendez pas trop vite Baguette...c'est un spécialiste du Quebec bashing("brainwashé" sûrement par ses ti-namis canadiens anglais, il ne faut pas trop lui en vouloir personnellement...quand on lit dans la presse "canadian" quotidiennement combien les québécois sont "méchants", normal que ça nous influence un ti-brin! )

peanut

je voulais dire qu ils sont trop laxiste qu ils laisse faire n importe quoi.....de part leur laxisme il ya eu la demnade de l instauration de la charia en ontario..au quebec ya moins de chance que ca arrive car ilssont plus vigilents mais n empeche que ca peut arriver...

La demande a été faite également au Québec... mais ils recommenceront, encore et encore, jusqu'à ce que cela soit accepté.

[Petit-Prince]

Ces chiffres sont faciles a comprendre, plus il y a des immigrants plus les risques de discrimination sont élevés, je connais Terre-Neuve pour y avoir séjourné deux fois, y pas d'immigrants, pas d'étrangers donc normal que le taux de discrimination est de 2 %, mon cher Watson qu'en pensez-vous ?

Baguette n'en pense rien, il est juste ici pour emmerder le monde et déféquer sa haine contre le Québec... comme quoi, les racistes ne sont pas tous blancs !