Double citoyenneté - reportage

[redofr]

Toutefois, certains pays ne reconnaissent pas la double citoyenneté, et les Canadiens qui sont aussi ressortissants de ces pays peuvent avoir de graves difficultés à l'occasion d'un voyage dans leur second pays. Cette situation peut également leur causer des problèmes dans des pays tiers s'ils n'ont pas établi clairement une de leur nationalité à leur arrivée."

Je crois que c'est clair non ? :gokujr:

Ces pays qui ne reconnaissent pas la double voire la triple nationalité sont intelligents .

[redofr]

Shihiro :

"Une personne possède la double citoyenneté (ou double nationalité) lorsqu'elle est citoyenne de plus d'un pays. La législation canadienne autorise la double nationalité : ainsi, vous pouvez conserver ou acquérir la citoyenneté d'un autre pays tout en conservant la nationalité canadienne.

Toutefois, certains pays ne reconnaissent pas la double citoyenneté, et les Canadiens qui sont aussi ressortissants de ces pays peuvent avoir de graves difficultés à l'occasion d'un voyage dans leur second pays. Cette situation peut également leur causer des problèmes dans des pays tiers s'ils n'ont pas établi clairement une de leur nationalité à leur arrivée."

Je crois que c'est clair non ?

Le débat n'est pas tant de savoir ce que dit la Loi sur la Citoyenneté mais plutôt de remettre justement en question - ou pas - ladite Loi.

Mon interrogation concernant le sujet de ce fil de discussion porte sur les impacts constitutionnels qu'une remise en question de la double citoyenneté pourrait créer. Je pense notamment aux impacts sur la liberté de circulation et d'établissement prévu dans la Charte. Je ne suis pas un spécialiste des questions constitutionnelles mais cela ne m'étonnerait pas que des citoyens canadiens - de naissance ou non - invoquent cette liberté pour maintenir la multicitoyennenté.

- O'Hana -

Depuis quand le gouvernement Canadien interdit à ses ressortissants de circuler ? Votre réponse me choque ! Les Canadiens de longues dates n'ont qu'un seul passeport et il peuvent voyager

dans le monde entier sans problèmes alors pourquoi vouloir garder 2 voire 3 passeports hein ???????? Elle est là l'escroquerie .

Exemple : Il y a des personnes qui ont la double nationalité et qui vont voter dans leurs pays d'origine dont certains sont des dictatures est ce normal ?

Tous les pays doivent refuser la double ou la triple nationalité et imposer une carte de séjour renouvelable sous certaines conditions . Ce serait plus équitable .

[redofr]

Au delà de la question de la double nationalité, la façon dont on

une sorte "d'assurance rapatriement", de considérer le passeport canadien comme un vulgaire bout de papier, bien utile en cas de problème

ce n est pas une assurance repatriement mais une securite et je ne suis pas contre....il ya bien des francais qui vivent en afriques et qui ont la double nationalite et c pareil aussi dans leur cas ....

le probleme c pas le repatriement ou pas

le veritable probleme c qui merite de devenir canadien! ectuellement la seule regle c passer 1095 jours et puis un examen ...

moi je suis pourque l on change cette regle...je voudrais que la personne s engage plus dans son role de canadien et que l octroiement ne soit plus systematique. de meme toute les personne qui presentent un risque, ne pas leur donner la citoyennete, car une fois qu ils lont ils se croient tout permis.. alors que quand ils sont Rp ils se font discret cachant leur jeu...

Excellente réponse . Valable pour tous les pays .

[redofr]

.

Perdre la nationalité d'origine , pas favorable, car on représente tout de même notre pays d'origine à l'étranger

Justement lorsque l'on ne vit plus dans son pays d'origine on adopte les us et coutumes du pays d'accueil sinon on immgre pas

on prend une carte de séjour renouvelable sous certaines conditions .

C'est plus équitable .

[O'Hana]

Redofr :

Depuis quand le gouvernement Canadien interdit à ses ressortissants de circuler ? Votre réponse me choque ! Les Canadiens de longues dates n'ont qu'un seul passeport et il peuvent voyager

dans le monde entier sans problèmes alors pourquoi vouloir garder 2 voire 3 passeports hein ???????? Elle est là l'escroquerie .

Votre énervement est infondée car je n'ai jamais prétendu que le gouvernement canadien interdisait à ses ressortissants de circuler. Relisez mes propos plus attentivement avant de sortir inutilement les grands mots. J'exprimais la possibilité que des canadiens invoquent justement que le droit prévu par la Charte de circuler librement soit violé si le principe de multicitoyenneté était remis en question.

- O'Hana -

[leila]

Je m'explique, j'ai etudié en profondeur la societe canadienne lors de mes etudes et sur l'immigration en particulier. J'ai donc lu ce message avec un autre regard (je suis pretentieuse....) [...]. Mais il faut pas exagerer, la nationalite canadienne n'apporte pas grand chose. Le fait de se faire faire evacuer, c'est quand meme exceptionnel. Alors, vous allez me parler de soins, oui mais ils ont cotise ces gens-la, ils ont participe au developpement economique du pays alors pourquoi ne pas avoir certains privileges....

Il me semble Leila que pour quelqu'un qui a étudié la société canadienne en profondeur, tu fais un raccourci en affirmant qu'il n'y a pas tant d'avantage avec la citoyenneté canadienne. Quid de la liberté de mouvement par exemple et surtout en passant car j'avais demandé rien que sur ce forum la raison principale de la prise de citoyenneté et du côté européen de l'ouest c'était une vision électorale tandis que du côté maghrébin c'était pragmatique: le passeport! Ben oui, les européens de l'UE n'ont quasiment aucune barrière pour voyager et s'installer où ils veulent, même lorsqu'il s'agit d'avoir un visa pour se faire. Par contre un algérien n'aura pas nécessairement la même chance. Regardes-les rien que pour venir prospecter ici. Non. Re-non. Renom ?

En tout cas, là, la citoyenneté canadienne devient super utile et pas juste pour des soins médicaux. En gros, c'est une ouverture vers le reste du monde "occidental" (même si le maghreb ne fait pas partie pour moi ni du monde oriental ni du monde dit sous-developpé mais c'est une autre affaire) et rien que ça déja, ça ouvre des perspectives utilitaires différentes.

C'est une méchante grosse faille dans ton équation si tu la prends pas en compte !

Tu fais un gros melange et puis j'ai rien compris a ce que tu as ecris. J'ai pris des raccourcis ok, mais je vais pas ecrire une these sur la citoyennete, sur les causes, les buts et les consequences.. il y a tellement de choses a dire.... Par contre pourrais-tu explicitez les avantages pour un occidental comme tu dis d'avoir le passeport canadien.....?????

Si le maghreb ne fais pas partie du monde oriental, ni des pays sous-developpes, il fait partie de quoi alors????

[juetben]

Depuis quand le gouvernement Canadien interdit à ses ressortissants de circuler ? Votre réponse me choque ! Les Canadiens de longues dates n'ont qu'un seul passeport et il peuvent voyager

dans le monde entier sans problèmes alors pourquoi vouloir garder 2 voire 3 passeports hein ???????? Elle est là l'escroquerie .

Exemple : Il y a des personnes qui ont la double nationalité et qui vont voter dans leurs pays d'origine dont certains sont des dictatures est ce normal ?

Tous les pays doivent refuser la double ou la triple nationalité et imposer une carte de séjour renouvelable sous certaines conditions . Ce serait plus équitable .

bon ca y est le festival de l'incoherence et de l'absurdité continue... alors deja voter dans une dictature ca sert pas a grand chose mon cher car de toutes façons c'Est le dictateur qui va sortir!!!

pour ce qui est de la double nationalité pourquoi l'interdire? je l'ai et je suis pas un escroc je ne demande rien a la France en vivant ici!! si maintenant je veux revenir en france je devrais alors faire une demande de reintegration de citoyennete??? c'Est absurde je suis né français je le reste, quand je prendrai ma retraite se sera ici ou la bas tu le sais toi ? si tu as la reponse tu me le diras car moi je ne le sais pas?? si je veux vivre 7 mois par an en france et 4 ici pourquoi pas ??

j'ai acquis la canadienne tout simplement parce que je vis ici, je veux participer a la vie d'ici deja en votant, quand je rentre de vacances ne plus me faire demander par cet abruti de douanier combien de temps je compte rester jusqu'a ma prochaine sortie du pays !!! je suis canadien, je vis ici je paye mes impots et travaille ou est le probleme de ma double nationalité, tu vois ou il est dis le moi!! mais je suis sur tu vas en trouver un paquet de problemes!!!

[rimas72]

Non Rimas, un citoyen canadien par naissance qui s'installe à l'étranger pourrait (de mon point de vue en tout cas) tout autant perdre sa citoyenneté dans ce cas-là. Je ne ferai pas la distinction entre celui qui acquiert par naissance et ne réside pas/n'a aucun réel attachement à son pays et celui qui acquiert par immigration et repart illico dans un autre pays et ne conserve aucun attachement ni réside au Canada.

Ce serait égal pour tout le monde.

En passant, on demande déja aux canadiens par naissance nés à l'étranger de faire une demande de conservation de la citoyenneté. Ce n'est pas automatique que tu la conserves. Alors pourquoi pas étendre le processus à tout le monde.

Et je le redis, si on me faisait la même chose pour ma nationalité française et bien tant pis pour ma gueule si je ne peux pas la conserver. C'est aussi une question de devoirs dans ce cas-là, et bien alors allons-y. Faut pas toujours juste voir les droits, faut aussi assumer ses devoirs!

hé ben ! l'ami ! t'as de drôles d'idées ! t'as interet de les revoir, heureusement que c'est pas toi qui décide.

[shihiro]

Le fait dutiliser simultanément un passeport canadien et celui dun autre pays pour voyager peut conduire à certaines difficultés dans un tiers pays. Le gouvernement du Canada recommande donc aux Canadiens dutiliser leur passeport canadien et de se présenter aux autorités du tiers pays comme ressortissants du Canada, si cela est permis par la législation du pays en question.

Un pays peut avoir des lois qui ne sappliquent pas à un visiteur étranger, mais que vous êtes tenu de respecter parce que vous êtes lun de ses citoyens par exemple, des interdictions de sortie, le service militaire obligatoire, des taxes et des impôts spéciaux, et le versement de compensations financières pour des services reçus dans le passé, y compris les frais déducation.

Des circonstances spéciales pourraient même sappliquer à vous par exemple, des amis ou des parents pourraient être compromis par votre présence dans ce pays, ou des procédures judiciaires intentées contre vous dans le passé pourraient être réactivées si vous retournez dans le pays en question.

Qui dit mieux

[juetben]

Des circonstances spéciales pourraient même sappliquer à vous par exemple, des amis ou des parents pourraient être compromis par votre présence dans ce pays, ou des procédures judiciaires intentées contre vous dans le passé pourraient être réactivées si vous retournez dans le pays en question.

ben la excuse moi mais faut vraiment etre un gros cave pour aller dans un pays ou il y a des poursuites judiciaires contre toi, ou meme un risque d'etre arreter par le simple fait d'y etre car on est recherché!!! faut aussi qu'il y ait un minimum de bon sens dans le cerveau quand tu voyages et que tu vas en connaissance de cause dans un pays meme le tien ou tu vas te faire arreter!!

[shihiro]

ben la excuse moi mais faut vraiment etre un gros cave pour aller dans un pays ou il y a des poursuites judiciaires contre toi, ou meme un risque d'etre arreter par le simple fait d'y etre car on est recherché!!! faut aussi qu'il y ait un minimum de bon sens dans le cerveau quand tu voyages et que tu vas en connaissance de cause dans un pays meme le tien ou tu vas te faire arreter!!

Si le gouvernement canadien précise cela, c'est que ç'est surement arrivé :poilant:

[redofr]

Depuis quand le gouvernement Canadien interdit à ses ressortissants de circuler ? Votre réponse me choque ! Les Canadiens de longues dates n'ont qu'un seul passeport et il peuvent voyager

dans le monde entier sans problèmes alors pourquoi vouloir garder 2 voire 3 passeports hein ???????? Elle est là l'escroquerie .

Exemple : Il y a des personnes qui ont la double nationalité et qui vont voter dans leurs pays d'origine dont certains sont des dictatures est ce normal ?

Tous les pays doivent refuser la double ou la triple nationalité et imposer une carte de séjour renouvelable sous certaines conditions . Ce serait plus équitable .

bon ca y est le festival de l'incoherence et de l'absurdité continue... alors deja voter dans une dictature ca sert pas a grand chose mon cher car de toutes façons c'Est le dictateur qui va sortir!!!

Je le sais mais tu n'as pas comprsi le sens . Les gens votent quand même on vient d'avoir l'expérience avec les algériens qui vivent en france ayant la double voire la

triple nationalité . C'est cela que je n'admets pas . Les Français de longues dates n'oont qu'un seul passeport alors pourquoi en autoriser plusieurs ?

Ce sont aux gouvernement de faire le ménage et interdire cela .

pour ce qui est de la double nationalité pourquoi l'interdire? je l'ai et je suis pas un escroc je ne demande rien a la France en vivant ici!! si maintenant je veux revenir en france je devrais alors faire une demande de reintegration de citoyennete??? c'Est absurde je suis né français je le reste, quand je prendrai ma retraite se sera ici ou la bas tu le sais toi ? si tu as la reponse tu me le diras car moi je ne le sais pas?? si je veux vivre 7 mois par an en france et 4 ici pourquoi pas ??

Je n'ai pas dit que vous étiez un escroc mais il faut faire un choix même si il faut refaire des démarches envers le pays d'origine si vous y retournez et croyez moi que

cela va très vite à partir du moment ou vous y êtes né . Comme ça on évite les magouilles, les doubles votes ,le profitage etc ........ Mais c'est aux gourvernements de le

faire et d'interdire la double voire la triple nationalité . Il faut de la volonté politique .

Vous vivez au Canada avec un passeport alors pourquoi ne pas renoncer à la nationalité d'origine ? Sinon il fallait demander une carte de séjour comme le font

les européens en France ou autres .

Même si un jour tu prends ta retraite en France en quoi le fait de perdre la nationalité française va te gêner ? Les points sont enregistrés comme les salariés étrangers

ils ne sont pas oubliés .

En France pour vous dire on trouve des personnes qui ont la nationalité et qui parle à peine le français et au Canada c'est la même chose PENSEZ Y !

Les québécois devraient se poser cette question car ils payent cette situation .

j'ai acquis la canadienne tout simplement parce que je vis ici, je veux participer a la vie d'ici deja en votant, quand je rentre de vacances ne plus me faire demander par cet abruti de douanier combien de temps je compte rester jusqu'a ma prochaine sortie du pays !!! je suis canadien, je vis ici je paye mes impots et travaille ou est le probleme de ma double nationalité, tu vois ou il est dis le moi!! mais je suis sur tu vas en trouver un paquet de problemes!!!

[redofr]

Le fait dutiliser simultanément un passeport canadien et celui dun autre pays pour voyager peut conduire à certaines difficultés dans un tiers pays. Le gouvernement du Canada recommande donc aux Canadiens dutiliser leur passeport canadien et de se présenter aux autorités du tiers pays comme ressortissants du Canada, si cela est permis par la législation du pays en question.

Un pays peut avoir des lois qui ne sappliquent pas à un visiteur étranger, mais que vous êtes tenu de respecter parce que vous êtes lun de ses citoyens par exemple, des interdictions de sortie, le service militaire obligatoire, des taxes et des impôts spéciaux, et le versement de compensations financières pour des services reçus dans le passé, y compris les frais déducation.

Des circonstances spéciales pourraient même sappliquer à vous par exemple, des amis ou des parents pourraient être compromis par votre présence dans ce pays, ou des procédures judiciaires intentées contre vous dans le passé pourraient être réactivées si vous retournez dans le pays en question.

Qui dit mieux

C'est exact il y a même certains pays qui mettent la religion comme première nationalité .

Maintenant en cas de conflit que vont faire ceux qui ont la double voire la triple nationalité hein ?

Aux usa les japonais avaient été intérnés dans des camps par peur du 5 ième colonne et oui

messieurs madames c'est la réalité .

Donner la nationalité comme un prospectus est très dangereux .

[shihiro]

Bon aller pour rigoler j'en rajoute une couche histoire de parfaire la connaissance de certain :dodotime:

Avant 1947, la citoyenneté canadienne n'existait pas. En raison des liens étroits qui unissaient le Canada à la Grande-Bretagne à l'intérieur de l'Empire britannique, les personnes vivant dans notre pays étaient officiellement considérées comme des sujets britanniques, c'est-à-dire relevant de l'autorité britannique. C'est pourquoi il était relativement facile pour les immigrants venant du Commonwealth de s'établir au Canada et d'obtenir tous les droits. Dans plusieurs cas, une seule année de résidence était nécessaire pour devenir « Canadien ».

En 1977 la loi élargit l'admissibilité à la citoyenneté. Elle a rendu la citoyenneté canadienne plus accessible aux immigrants puisqu'elle a réduit le nombre d'années de résidence au Canada exigé pour devenir citoyen.

En 1991, l'Accord Canada-Québec a été signé, donnant au Québec le droit de choisir ses propres immigrants et d'assumer la responsabilité de l'intégration des services aux immigrants.

Bon alors avec toutes ces emmerdes que les canadiens ont subit, vous voulez leur enlever le choix, la liberté d'avoir deux nationalités, bandes de dictatateurs, en toute humilité :poilant: :gokujr:

[redofr]

un petit exemple qui c'est produit très recemment et qui me rappelle aussi le stade de France .

C'est pas beau la double triple nationalité ?

voir cette exemple

[Zetto]

Exemple : Il y a des personnes qui ont la double nationalité et qui vont voter dans leurs pays d'origine dont certains sont des dictatures est ce normal ?

Voter dans une dictature

elle est bonne

[rimouski29]

Même si un jour tu prends ta retraite en France en quoi le fait de perdre la nationalité française va te gêner ? Les points sont enregistrés comme les salariés étrangers

ils ne sont pas oubliés .

Ils sont peut être pas oubliés, mais la France te laissera peut etre pas rester plus de X mois. Les pays ont des politiques d'immigration. C'est pas parce que t'étais un ancien francais que la France va t'ouvrir les portes pour que tu puisses venir y retraiter.

[juetben]

Même si un jour tu prends ta retraite en France en quoi le fait de perdre la nationalité française va te gêner ? Les points sont enregistrés comme les salariés étrangers

ils ne sont pas oubliés .

Ils sont peut être pas oubliés, mais la France te laissera peut etre pas rester plus de X mois. Les pays ont des politiques d'immigration. C'est pas parce que t'étais un ancien francais que la France va t'ouvrir les portes pour que tu puisses venir y retraiter.

ah merci rimouski de lui expliquer ma pensée car franchement cet individu me laisse perplexe sur sa capacité a comprendre quelque chose qui n'est pas comme lui pense et hors de ses merveilleuses idées!!!

[diallo]

J'avais pas lu ce fil mais je remarque que la fachaucratie est entrain de s'implanter au canada, ça augure de bonnes choses dans un proche avenir!!

[Zetto]

À te lire, on pourrait croire que l'on te force à immigrer ici ! Faut pas déconner ! Personne ne t'y force... Ça ne te plaît pas que le Canada, comme TOUS les pays qui acceptent les immigrants, puissent faire des économies sur ton éducation par exemple ?

Je ne vois pas où dans mes propos je donne l'impression qu'on me force à immigrer.

L'exemple du reportage sur l'économie d'éducation que chaque immigré apporte n'était là que pour dire que d'autres études tout aussi respectables que celle dont on parle existent et donnent des conclusions à diamatralement opposées.

Je n'adhère pas à la thèse qu'un immigré ne fait que rapporter 35k si tu veux le savoir, encore une fois je trouve que ces deux reportages sont simplistes et de courte vision, peu importe les conclusions auquelles ils aboutissent.

Je pense que si tu immigres ici, c'est qu'il y a des raisons non ? Puis la plupart des immigrants ont des enfants, ou auront des enfants, qui profiteront du système éducatif du Canada... préférerais-tu qu'ils soient dans le système éducatif tunisien peut-être ?

Les Canadiens aussi ont des enfants sauf que contrairement aux immigrants, ils (les parents canadiens) ont coûté cher à l'état canadien...

Quant au système éducatif tunisien, j'en suis fier, j'en suis le produit et il m'a donné de bonnes bases pour bien réussir mes études universitaires, alors ne compte pas sur moi pour crâcher dessus.

Et si j'ai choisi de faire des études universitaires hors de mon pays c'est surtout pour une autre expérience de vie plutôt que pour une meilleure qualité d'études...

Et après tu nous reproches de ne parler que d'arguments comptables (ce que tu te bornais aussi à faire dans le fil concernant le Liban) ! C'est assez contradictoire, n'est-ce pas ?

peut-être que je me suis mal exprimé ou que que tu n'as pas compris ce que j'ai dit, je te confirme que les arguments comptables me font ch**r quand ça touche des sujets fondamentaux, et ils me font ch**r encore plus quand c'est de la comptabilité à 2 balles, alors OUI j'ai avancé des contre-arguments comptables (sans aucun plaisir) pour décrédibiliser cette thèse. Ils me semble que le fond de ma pensée était clair.

Voilà un extraits de l'autre sujet où selon toi je 'm'obstinais' et où je me 'bornais' à utiliser des arguments comptables:

...J'aurais mieux aimé dire ou entendre des arguments du type qu'est ce qu'être Canadien? Les immigrés, sont-ils bien intégrés? contribuent-ils au progrès du Canada (y compris économiquement mais pas uniquement)?... plutôt que la double nationalité nous a fait perdre (une partie de) 85M$, supprimons-là!

J'ai l'impression que ceux qui sont derrière ce projet le savent très bien mais essayent de s'attirer la sympathie du contribuable en lui faisant croire que ces Canado-Libanais le dépouillent.

J'espère qu'après ces explications tu ne n'écriras pas un autre poste pour dire pour la troisième fois que je m'acharne à utiliser des arguments comptables...

Je t'attends sur un autre terrain : comme cela a été dit par d'autres, la citoyenneté ce sont des droits, mais des devoirs également qui y sont rattachés. La citoyenneté, c'est le symbole d'une appartenance à un groupe d'individu, pas un vulgaire bout de papier qui pourrait servir de billet d'avion en cas de pépin. Ou alors, faudrait peut-être créer un pays spécial pour ça ! Un pays qui accepterait de donner des passeports juste pour garantir des rapatriements !

Aucun problème, dis-moi quels critères selon toi sont plus équitables pour tout le monde, tu sembles pencher pour une résidence de 5 ans, pourquoi pas, ça réduira certainement le nombre de citoyens de convenence mais je pense que ça ne fera que reporter le problème, peut-être faire payer les renouvellement de passeports à ceux qui ne vivent plus au Canada est aussi une solution à condition que cela s'applique à TOUS, Canadiens de souches inclus.

Rendus là, faudrait aussi donner un passeport à tous les peuples de la terre susceptibles de connaître des ennuis ! Ben oui ! ... Faut être logique ! Envoyons des avions pour balancer des passeports à tout le monde, ça aura au moins le mérite d'être clair !

Dans le fond, rebaptisons le Canada... appelons-ça UHCR !

Très drôle

Modifié 25 mai 2007 par Zetto