Une Québécoise expulsée d'un salon

[redofr]

Le gouvernement est supporté par l'occident en général, soit. On a pas trop le choix avec tous le pétrole qu'ils ont. Mais on a jamais entendu parler d'une réelle contestation intérieure du régime en place sauf pour ce qui était de la présence de bases millitaires américaines...

Et entre avoir au pouvoir un bande de barbues intégristes aux moeurses dîgnes du moyen-âge mais qui arrêtent les terroristes et d'autres barbues aussi intégristes avec les mêmes moeurses mais qui fournissent en armes le Hezbollah, le Hamas, etc... ça ne me prendrait pas trop longtemps à choisir.

Je crois sincèrement que tu te trompes. Le régime Saoudien voudrait bien se débarasser des terroristes comme tu l'as dit, mais la modèle social qu'il impose en génère plus que le Hezbollah et le Hamas réuni et en plus, les terroristes Saoudiens agissent plus à l'échelle internationale que ceux du Hamas ou du Hezbollah qui sont plutôt locaux (15 des auteurs du 9/11 sont saoudiens).

Et pourquoi faut-il absolument soutenir l'un ou l'autre? Si les deux ou les trois sont fondamentalement mauvais alors on les condamne tous! Ah j'ai oublié, tu l'as dit, l'un d'eux possède le pétrole

Dites moi comment appelez -vous des gens qui ordonne qu'on largue des bombes de 1000kg voire plus sur des civils ? Ou qui occupent des terres illégalement par la force ?

Vous confondez la vraie résistance face à l'oppresseur et le terrorisme pratiqué à grande échelle par les états occupants comme en Irak par exemple .

Et ces états occupants ont l'appui en général des marionnettes qu'ils ont mis en place et qu'ils soutiennent pour leurs intérêts ce n'est pas compliqué à

comprendre pourtant !

Le but des ces état occupants est de diaboliser la résistance de les faire passer pour fous des tueurs en utilisant tous les moyens possibles masses médias coup

montés etc...... Il y a tellement d'exemples dans l'histoire de l'humanité . Ces gens là sont chez eux pourtant à des milliers de km alors foutons leur la paix !

Oui le régime saoudien hypocrite soutenu à fond par le gouv us veut se débarasser des opposants car ils ont peur pour leurs intérêts et ceux des US et autres

"larbins" comme ça ils continuent de profiter de l'argent du pétrole et du gaz en donnant des miettes aux autres comme dans les autres pays en voie de développement en général

disons que la pensée est la même .

Cependant ne durera plus trop longtemps car démographie et globalisation changent la donne .

[anocom]

Ben voilà, tu confirmes ce que beaucoup d'occidentaux croient, l'Islam (religion de la raison) SIC, n'a rien amélioré ou il s'est imposé. Donc les traditions archaïques ont subsisté malgré l'Islam. Il suffit de voir dans les pays ou l'Islam est religion d'État, c'est partout pareil à divers degrés. Alors qu'en occident la raison semble primer sur l'irrationnel.

Tu juge lislam en réduisant son bilan à une période où la plus part des pays musulmans sont dirigés par des gouvernements mis en place par le système coloniale alors que lislam existe depuis 15 siècles.

Tu semble oublier lhéritage culturel et humains quapporté la civilisation arabo-musulmans et sont rôle dans le développement de lhumanité.

Cest vrai que notre époque est marqué par plusieurs problème dans les pays musulmans mais il ne faut pas oublier quil est marqué aussi par plusieurs guères et massacres perpétrés par des pays chrétiens occidentales (guère mondiale, massacre des serbes, bombe nucléaire).

Alors il ne faut pas sauter sur lislam à chaque fois quil y a un incident ou un fait divers pour le montrer du doigt comme source principale du problème de lhumanité et du monde occidentale.

Il y a toujours du bon et du mauvais dans chaque partie du monde.

[yow_lys]

Salut la compagnie....

Hum délicieuses informations de ce beau et noble pays démocratique.... l'arabie saoudite..... Ca me fait toujours des petits picotements au coeur de voir l'ancien pays où je résidais. Déjà qu'on se le dise bien.... on s'en fout que ce soit une quebecoise... c'est une femme, et elle a subit le traitement inhumain de la police religieuse saoudienne...

Bref avec mes potos du ministère des affaires étrangères canadiens (c'est des potes que j'avais rencontré à l'époque à l'ambassade CAN à riyadh) et nous nous sommes sacrément bien poilé...

Je vais pas revenir sur l'absolutisme religieux des uns ou des autres mais juste éclairer à ma façon sur comment et pourquoi cet incident.

En fait il faut savoir grosso modo que le pouvoir saoudien était sous Roi Fahd (mort en 2005) un régime de marionettes des USA... mais les américains un peu échaudés (Ben Laden inc.) et prévoyants (ils savaient qu'il était mourant) avaient plus ou moins déplacés leur forces sur le Qatar, tout en gardant un pied (les deux même) dans la production pétrolière avec la société d'état ARAMCO. De plus Fahd et ses sbires étaient franchement décadents, un de ses fils était réputés pour aimer les prostituées le whisky et la cocaïne (3 choses absoluments interdites, 2 sont passibles de la décapitation). Il s'agit d'Abdulaziz Bin Fahd.

Il n'était pas le seul comme en atteste le récent procès en France.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,[email protected],0.html

Bon bref, pour éviter les foudres des religieux, ils avaient largement donné la main aux muttawas (police religieuse). Ils sont un peu la milice dans les anciens pays communistes. Contrôlant tout de la vie saoudienne, ils sont bien plus redoutés que les incompétents et laxistes policiers réguliers. Ils ont un très grand pouvoir, et peuvent faire incarcérer sur des motifs qui leurs sont propres... Et ces muttawas usent souvent de la force pour éduquer le peuple. Genre: "Quoi, tu es musulmans et tu traines dehors à l'heure de la prière..... tiens un coup de bâton dans ta gueule pour t'apprendre la foi!!!!!" Bon bien sûr ensuite ils emmènent l'égaré à la mosquée de façon plutôt ... comment dire?! .... saoudienne. C'était le deal en gros: Les religieux vous faites ce que vous voulez en échange vous fermez les yeux sur notre dégénérescence.

Il faut noté que djeddah, ville portuaire était moins bien tenue par les religieux que riyadh, où elle fait fureur. Djeddah est plus relax (c'est relatif néanmoins!)

Roi fahd meurt, et passe la main à son frère, le roi abdallah. Beaucoup plus raisonnable, moins dégénéré que la branche fahd, et bien qu'il observe un peu plus les règles saoudiennes, il n'en est pas moins plutôt enclin à l'évolution. Il veut doucement faire évoluer le peuple. Car on parle de la sharia, mais le peuple dans sa grande majorité est pour! Cela tient peut être à la manipulation opérée par les religieux, le système éducatif ne pousse pas les gens à l'ouverture d'esprit (il est tenu par les religieux... forcement).

Cette volonté n'est pas perçue d'un bon oeil par les religieux. Car le deal (dégénérescence contre contrôle de la vie saoudienne) fonctionne moins bien, et surtout à terme affaiblira la police religieuse (qui dépend du ministère de la promotion de la vertu et de la répression du vice). Alors là on atteint le moment choisi. L'expo sur les études supérieures de djeddah. Ville à l'insupportable douceur de vivre, où les gens peuvent même des fois porter des bermudas au dessus des genoux, une ville de débauche quoi.

Les muttawas déboulent et disent qu'il est inadmissible de voir ces femmes (beurk, c'est caca) avoir l'outrecuidance de travailler dans les stands canadiens de l'expo. Le premier jour ils ont fait fort. ils ont viré du personnel de l'ambassade du Canada. Alors le sous-titre de l'évènement c'est que le gouvernement est très respectueux du statut immunisé des ambassades. Tout le monde sait qu'elles en profitent pour faire passer en statut de valise diplomatique des articles de confort pour les employés des ambassades (magazines non censurés, effets personnels, articles introuvables sur le marché, vin et alcool, etc...). Ce n'est pas une largesse puisque c'est uniquement le résultat de la convention de vienne, mais disons que ça aide de laisser l'ambassade réunir ses expa pour boire quelques bières. Ca entretient les bonnes relations. Et là les muttawas ont fait un truc du jamais vu.... virer du personnel bossant pour une ambassade occidentale. Autrement dis ils ont volontairement mis à mal les relations diplomatiques. tout le monde me suit?! Bien sûr il vaut mieux en rire. Tout cela est ridicule. le lendemain, comme is cela n'était pas suffisant, ils s'en prennent aux autres universités occidentales.... la classe. Les muttawas ont fait voir au gvt, qu'ils étaient là même à djeddah! Au final, ça heurte nos principes, mais bon.... le pays est ainsi fait, on ne peut forcer quoi que ce soit.

La révolution... j'en doute, le pouvoir ne va pas céder, et ils n'ont pas peur d'utiliser la manière forte. Le Roi peut faire avancer les choses doucement, mais son âge n'inspire pas une certitude sur le long terme (il est dans la 80aine je crois). Et il y a une lutte de succession qui se trame. Prince sultan est normalement le prochain Roi mais on pourrait voir un revers, la succession descendrait à la génération suivante (enfants d'abdallah par exemple) sachant qu'ils ont le sabre facile, ça risque d'être rock'n roll. Prémices de la bataille le fils du prince Sultan, prince bandar (ambassadeur aux USA, donc super poste!) à été révoqué par Abdallah... ça sent bon la baston familliale....

Voila un peu le dessous des cartes.

Pour ceux qui ont eu la tentation d'assimilé accommodement raisonnables au maghrébins, et cette histoire je leur rappelerai qu'il y a autant de distance entre Marrakech et Riyadh qu'entre Paris et Montréal. Et donc ne pas faire d'amalgame douteux!

Amicalement

Francky

Cela fait plaisir d'avoir un vrai témoignage .

Merci bien.

Je ne fais que raconter mon vécu. C'est vrai que d'avoir travaillé pour la famille royale d'Arabie m'a donné une perspective assez unique. Je dois aussi avouer que'à chaque fois qu'on aborde un tel sujet ça part dans tout les sens. Des amalgames, des lieux-dit.... bref tout le monde s'empoigne avec tout le monde. Je n'ai pas de sympathie particulière pour les saoudiens, et je pense pas qu'il n'en méritent plus que cela. Mais souvent les gens oublient qu'il y a trente ans c'était des hordes, des tribus évoluant dans le désert... la raison du plus fort à été souvent la meilleure... maintenant c'est pétrodollars and co. Mais bon, ça ne durera pas... enfin pas plus que le pétrole.

Les saoudiens sont surprenants, et confondants par leur stupidité.(Je parle de la masse endoctrinée à mort, bien spur il y a comme à tout règle des exceptions). je me souviens encore des mecs saoudiens qui me demandaient sic 'était vrai quand france, lorsqu'on marchait dans la rue et croisait une femme qui nous plaisait ben on pouvait la sauter immédiatement... Un monde nous sépare. µCa les pardonne pas pour le traitement qu'ils infligent aux femmes, aux pauvres, aux "pas-saoudiens".

Pour finir, de grace ne mélangez pas tout. Maghreb n'est pas arabe, n'est pas perse, n'est pas asiatique..... évitez ces amalgames. Savez vous que les Emirats Arabes Unis flippent plus que nous sur les projets nucléaires de l'Iran?! Ben oui ils sont en première ligne si un tchernobyl devait se produire.... Les iraniens ne parlent pas l'arabe, les algériens sont aussi proches des saoudiens qu'un intégristes mormon du midwest d'un français. Ne confondons pas tout.

Pour ces employées virées, ben oui c'est naze, c'est bête... mais que faire?! C'est logique pour eux. Ils ne comprennent pas qu'on soit choqués.... C'est là que le bât blesse. Comment engueuler un gamin si il ne comprend pas en quoi il a fait une faute.... Je vous livre la réponse officielle de l'ambassade du canada (paru dans le Calgary Herald, et sur la presse arabe)

"The closure of our booth was an unjustified and unprofessional act that damages the image of Saudi Arabia internationally," Andrew Turner, a political officer with the Canadian embassy, said Sunday in a release obtained by the Arab News.

Voila...

A Plus

[jrmd99]

Quel rapport a ce sujet avec l'immigration au québec ? Y'aurait-il des saoudiennes dans ce forum ?? si oui , on aimerait bien connaitre leur points de vue .

[redofr]

Salut la compagnie....

Hum délicieuses informations de ce beau et noble pays démocratique.... l'arabie saoudite..... Ca me fait toujours des petits picotements au coeur de voir l'ancien pays où je résidais. Déjà qu'on se le dise bien.... on s'en fout que ce soit une quebecoise... c'est une femme, et elle a subit le traitement inhumain de la police religieuse saoudienne...

Bref avec mes potos du ministère des affaires étrangères canadiens (c'est des potes que j'avais rencontré à l'époque à l'ambassade CAN à riyadh) et nous nous sommes sacrément bien poilé...

Je vais pas revenir sur l'absolutisme religieux des uns ou des autres mais juste éclairer à ma façon sur comment et pourquoi cet incident.

En fait il faut savoir grosso modo que le pouvoir saoudien était sous Roi Fahd (mort en 2005) un régime de marionettes des USA... mais les américains un peu échaudés (Ben Laden inc.) et prévoyants (ils savaient qu'il était mourant) avaient plus ou moins déplacés leur forces sur le Qatar, tout en gardant un pied (les deux même) dans la production pétrolière avec la société d'état ARAMCO. De plus Fahd et ses sbires étaient franchement décadents, un de ses fils était réputés pour aimer les prostituées le whisky et la cocaïne (3 choses absoluments interdites, 2 sont passibles de la décapitation). Il s'agit d'Abdulaziz Bin Fahd.

Il n'était pas le seul comme en atteste le récent procès en France.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,[email protected],0.html

Bon bref, pour éviter les foudres des religieux, ils avaient largement donné la main aux muttawas (police religieuse). Ils sont un peu la milice dans les anciens pays communistes. Contrôlant tout de la vie saoudienne, ils sont bien plus redoutés que les incompétents et laxistes policiers réguliers. Ils ont un très grand pouvoir, et peuvent faire incarcérer sur des motifs qui leurs sont propres... Et ces muttawas usent souvent de la force pour éduquer le peuple. Genre: "Quoi, tu es musulmans et tu traines dehors à l'heure de la prière..... tiens un coup de bâton dans ta gueule pour t'apprendre la foi!!!!!" Bon bien sûr ensuite ils emmènent l'égaré à la mosquée de façon plutôt ... comment dire?! .... saoudienne. C'était le deal en gros: Les religieux vous faites ce que vous voulez en échange vous fermez les yeux sur notre dégénérescence.

Il faut noté que djeddah, ville portuaire était moins bien tenue par les religieux que riyadh, où elle fait fureur. Djeddah est plus relax (c'est relatif néanmoins!)

Roi fahd meurt, et passe la main à son frère, le roi abdallah. Beaucoup plus raisonnable, moins dégénéré que la branche fahd, et bien qu'il observe un peu plus les règles saoudiennes, il n'en est pas moins plutôt enclin à l'évolution. Il veut doucement faire évoluer le peuple. Car on parle de la sharia, mais le peuple dans sa grande majorité est pour! Cela tient peut être à la manipulation opérée par les religieux, le système éducatif ne pousse pas les gens à l'ouverture d'esprit (il est tenu par les religieux... forcement).

Cette volonté n'est pas perçue d'un bon oeil par les religieux. Car le deal (dégénérescence contre contrôle de la vie saoudienne) fonctionne moins bien, et surtout à terme affaiblira la police religieuse (qui dépend du ministère de la promotion de la vertu et de la répression du vice). Alors là on atteint le moment choisi. L'expo sur les études supérieures de djeddah. Ville à l'insupportable douceur de vivre, où les gens peuvent même des fois porter des bermudas au dessus des genoux, une ville de débauche quoi.

Les muttawas déboulent et disent qu'il est inadmissible de voir ces femmes (beurk, c'est caca) avoir l'outrecuidance de travailler dans les stands canadiens de l'expo. Le premier jour ils ont fait fort. ils ont viré du personnel de l'ambassade du Canada. Alors le sous-titre de l'évènement c'est que le gouvernement est très respectueux du statut immunisé des ambassades. Tout le monde sait qu'elles en profitent pour faire passer en statut de valise diplomatique des articles de confort pour les employés des ambassades (magazines non censurés, effets personnels, articles introuvables sur le marché, vin et alcool, etc...). Ce n'est pas une largesse puisque c'est uniquement le résultat de la convention de vienne, mais disons que ça aide de laisser l'ambassade réunir ses expa pour boire quelques bières. Ca entretient les bonnes relations. Et là les muttawas ont fait un truc du jamais vu.... virer du personnel bossant pour une ambassade occidentale. Autrement dis ils ont volontairement mis à mal les relations diplomatiques. tout le monde me suit?! Bien sûr il vaut mieux en rire. Tout cela est ridicule. le lendemain, comme is cela n'était pas suffisant, ils s'en prennent aux autres universités occidentales.... la classe. Les muttawas ont fait voir au gvt, qu'ils étaient là même à djeddah! Au final, ça heurte nos principes, mais bon.... le pays est ainsi fait, on ne peut forcer quoi que ce soit.

La révolution... j'en doute, le pouvoir ne va pas céder, et ils n'ont pas peur d'utiliser la manière forte. Le Roi peut faire avancer les choses doucement, mais son âge n'inspire pas une certitude sur le long terme (il est dans la 80aine je crois). Et il y a une lutte de succession qui se trame. Prince sultan est normalement le prochain Roi mais on pourrait voir un revers, la succession descendrait à la génération suivante (enfants d'abdallah par exemple) sachant qu'ils ont le sabre facile, ça risque d'être rock'n roll. Prémices de la bataille le fils du prince Sultan, prince bandar (ambassadeur aux USA, donc super poste!) à été révoqué par Abdallah... ça sent bon la baston familliale....

Voila un peu le dessous des cartes.

Pour ceux qui ont eu la tentation d'assimilé accommodement raisonnables au maghrébins, et cette histoire je leur rappelerai qu'il y a autant de distance entre Marrakech et Riyadh qu'entre Paris et Montréal. Et donc ne pas faire d'amalgame douteux!

Amicalement

Francky

Cela fait plaisir d'avoir un vrai témoignage .

Merci bien.

Je ne fais que raconter mon vécu. C'est vrai que d'avoir travaillé pour la famille royale d'Arabie m'a donné une perspective assez unique. Je dois aussi avouer que'à chaque fois qu'on aborde un tel sujet ça part dans tout les sens. Des amalgames, des lieux-dit.... bref tout le monde s'empoigne avec tout le monde. Je n'ai pas de sympathie particulière pour les saoudiens, et je pense pas qu'il n'en méritent plus que cela. Mais souvent les gens oublient qu'il y a trente ans c'était des hordes, des tribus évoluant dans le désert... la raison du plus fort à été souvent la meilleure... maintenant c'est pétrodollars and co. Mais bon, ça ne durera pas... enfin pas plus que le pétrole.

Les saoudiens sont surprenants, et confondants par leur stupidité.(Je parle de la masse endoctrinée à mort, bien spur il y a comme à tout règle des exceptions). je me souviens encore des mecs saoudiens qui me demandaient sic 'était vrai quand france, lorsqu'on marchait dans la rue et croisait une femme qui nous plaisait ben on pouvait la sauter immédiatement... Un monde nous sépare. µCa les pardonne pas pour le traitement qu'ils infligent aux femmes, aux pauvres, aux "pas-saoudiens".

Pour finir, de grace ne mélangez pas tout. Maghreb n'est pas arabe, n'est pas perse, n'est pas asiatique..... évitez ces amalgames. Savez vous que les Emirats Arabes Unis flippent plus que nous sur les projets nucléaires de l'Iran?! Ben oui ils sont en première ligne si un tchernobyl devait se produire.... Les iraniens ne parlent pas l'arabe, les algériens sont aussi proches des saoudiens qu'un intégristes mormon du midwest d'un français. Ne confondons pas tout.

Pour ces employées virées, ben oui c'est naze, c'est bête... mais que faire?! C'est logique pour eux. Ils ne comprennent pas qu'on soit choqués.... C'est là que le bât blesse. Comment engueuler un gamin si il ne comprend pas en quoi il a fait une faute.... Je vous livre la réponse officielle de l'ambassade du canada (paru dans le Calgary Herald, et sur la presse arabe)

"The closure of our booth was an unjustified and unprofessional act that damages the image of Saudi Arabia internationally," Andrew Turner, a political officer with the Canadian embassy, said Sunday in a release obtained by the Arab News.

Voila...

A Plus

Encore excellent

[Magic777]

LOL! Je denonce la diabolisation et la haine des Occidentaux d'intégristes musulmans dans ton genre et là

tu dit que je suis pour. Totalement illogique et ridicule ! Aussi, serait-tu en train de dire que les Saoudiens seraient moins capable

que les Iraniens ? HAHAHAHA! Risible. Je te dis ceci. Le jour où les Saoudiens voudront vraiment renverser le régime

saoudien, le régime saoudien va s'effondrer comme un château de carte...

Encore un hypocrite le jour ou la dictature des séouds soutenu à fond la caisse par les gouvernement occidentaux c'est quand peut-être le sous sol sera vide hein ?

Ya des personnes qui ont mis des preuves ici mais ne dit-on pas qu'il n'y a pas plus pire que celui qui ne veut pas écouter ou voir ?

Dis moi prétentieux pourquoi le gouvernement us soutient la dictature des séouds ? Dis moi pourquoi les soldats de l'otan qui aurait dûi disparaître assassinent des

civils Afghans ? Combien de soldats canadiens doivent mourir pour la colonie de sharon de bush et de ses "larbins" ?

Tiens tiens vous êtes un ami de charon le boucher vous devez avoir la même mentalité vu votre réponse ici . Attention à quoi ? La vérité te dérange hein quant on voit le peuple palestinien qui vit

dans un bandoustan au yeux du monde entier avec la complicité des dictateurs arabo-musulmans bien docile et corrompus mise à part l'IRAN qui ne veut pas se laisser dicter sa ligne de

conduite .

Considéré comme "terroriste" par tes amis lâches et assassins comme bush et ses "larbins" qui ont tué 1 millions d'Irakiens en 15 ans ou en Afghanistan ou Palestine etc....

Qu'ils aillent envahir la Corée du Nord si ce sont des courageux ah c'est sûr c'est une autre paire de manche hein ?

Le TERRORISME D'ETAT de vos amis qui font des millions de morts pour que tu puisses maintenir ton peitit niveau de vie au détriment des autres .

Sache une chose TOUT PEUPLE OCCUPÉ a le droit d'utiliser tous les moyens pour chasser les occupants illégaux et barbares et l'histoire l'a prouvée et tout ce paye tôt ou tard

et la roue tourne et elle a déjà tourné pour certains .

Au fait c'est n'est pas à vous de décider qui doit venir au Canada rester donc dans vos cordes et lisez la vraie histoire pas cellle falsifiée par les nouveaux profiteurs et inquisiteurs

de l'esprit .

Parce que s'opposer au meurtre délibéré de civils de la part de groupes terroristes comme Hezbollah et Hamas s'est être pro-Sharon et pro-Bush ? BOUWAHAHAHAHA! Risible! Tu dit vraiment n'importe quoi ! Je te répète que le Hamas et le Hezbollah sont condidérés comme des groupes terroristes au Canada... redofr, tu as la même mentalité pro-terroriste que Ben Laden !!!! Aussi, tu diabolise les Occidentaux et tu veux immigrer dans un pays occidental (le Canada). Illogique. Ridicule. Le Canada n'a pas besoin de fouteur de troubles haineux avec une mentalité pro-terroriste dans ton genre. En fait pourquoi n'immigres-tu pas en Arabie Saoudite ? Là bas les religieux font la promotion de la haine des Occcidentaux et du racisme anti-Juif... redofr, tu serais heureux là-bas...

redofr a écrit:

Non c'est toit qui diabolise les peuples et le formattage de ton cerveau a bien fonctionné . Il y a des gens qui lavent leur cerveaux tous les jours avec la tv radio bref les masses médias.

Et ce n'est pas à toi de décider qui doit venir ou partir car demain toi même tu peux disparaître ou tomber malade gravement .

Dis moi que font les soldats us gb et autres "larbins" en Irak à des milliers de km de la maison hein ? Qui se fait tuer pour la colonie de sharon bush réfléchis bien mais tu connais

la réponse . Tu parles de benladen n'est ce pas un ancien qui a travaillé pour la cia pendant l'occupation par les soviétiques en Afghnistan ? N'est ce pas lui qui a été soigné dans

un hôpital dans le golfe à la vue de la cia ? Le 11/9 a été préparé par le lobby pour leurs intérêts pour imposer un "nouvel ordre mondial" et le prétexte fut la "guerre au terrorisme"

qui ne veut absolument rien dire . Le terrorisme n'est pas une armée ! Et on voit maintenant le résultat au usa avec le patriot act et la perte de liberté bientôt tu recevra une puce

dans ton corps . Le nano technologie sera utilisée à grande échelle .

Tu parles de promotion mais c'est toi imbécile qui fait la promotion de ces petits dictateurs en soutenant ces régimes et cela t'arrange en vérité pour ton petit confort pendant

combien de temps ? Qu'ils aillent s'attaquer à la Corée du Nord à la Chine ou l'Inde si ils sont si courageux que cela .

Tu pourrais tenir toi imbécile pendant des décennies sous une occupation militaire comme subi le peuple Palestinien ? Je te donne pas 2 jours pour que tu pleures ta mère .

Va la bas et tu verras comment vive ces gens au lieu de dire des inepties ici .

[christopher1966]

Le gouvernement est supporté par l'occident en général, soit. On a pas trop le choix avec tous le pétrole qu'ils ont. Mais on a jamais entendu parler d'une réelle contestation intérieure du régime en place sauf pour ce qui était de la présence de bases millitaires américaines...

Et entre avoir au pouvoir un bande de barbues intégristes aux moeurses dîgnes du moyen-âge mais qui arrêtent les terroristes et d'autres barbues aussi intégristes avec les mêmes moeurses mais qui fournissent en armes le Hezbollah, le Hamas, etc... ça ne me prendrait pas trop longtemps à choisir.

Je crois sincèrement que tu te trompes. Le régime Saoudien voudrait bien se débarasser des terroristes comme tu l'as dit, mais la modèle social qu'il impose en génère plus que le Hezbollah et le Hamas réuni et en plus, les terroristes Saoudiens agissent plus à l'échelle internationale que ceux du Hamas ou du Hezbollah qui sont plutôt locaux (15 des auteurs du 9/11 sont saoudiens).

Et pourquoi faut-il absolument soutenir l'un ou l'autre? Si les deux ou les trois sont fondamentalement mauvais alors on les condamne tous! Ah j'ai oublié, tu l'as dit, l'un d'eux possède le pétrole

Dites moi comment appelez -vous des gens qui ordonne qu'on largue des bombes de 1000kg voire plus sur des civils ? Ou qui occupent des terres illégalement par la force ?

Vous confondez la vraie résistance face à l'oppresseur et le terrorisme pratiqué à grande échelle par les états occupants comme en Irak par exemple .

Et ces états occupants ont l'appui en général des marionnettes qu'ils ont mis en place et qu'ils soutiennent pour leurs intérêts ce n'est pas compliqué à

comprendre pourtant !

Le but des ces état occupants est de diaboliser la résistance de les faire passer pour fous des tueurs en utilisant tous les moyens possibles masses médias coup

montés etc...... Il y a tellement d'exemples dans l'histoire de l'humanité . Ces gens là sont chez eux pourtant à des milliers de km alors foutons leur la paix !

Oui le régime saoudien hypocrite soutenu à fond par le gouv us veut se débarasser des opposants car ils ont peur pour leurs intérêts et ceux des US et autres

"larbins" comme ça ils continuent de profiter de l'argent du pétrole et du gaz en donnant des miettes aux autres comme dans les autres pays en voie de développement en général

disons que la pensée est la même .

Cependant ne durera plus trop longtemps car démographie et globalisation changent la donne .

GOD BLESS USA

[Invité]

Ben voilà, tu confirmes ce que beaucoup d'occidentaux croient, l'Islam (religion de la raison) SIC, n'a rien amélioré ou il s'est imposé. Donc les traditions archaïques ont subsisté malgré l'Islam. Il suffit de voir dans les pays ou l'Islam est religion d'État, c'est partout pareil à divers degrés. Alors qu'en occident la raison semble primer sur l'irrationnel.

Tu juge lislam en réduisant son bilan à une période où la plus part des pays musulmans sont dirigés par des gouvernements mis en place par le système coloniale alors que lislam existe depuis 15 siècles.

Tu semble oublier lhéritage culturel et humains quapporté la civilisation arabo-musulmans et sont rôle dans le développement de lhumanité.

Cest vrai que notre époque est marqué par plusieurs problème dans les pays musulmans mais il ne faut pas oublier quil est marqué aussi par plusieurs guères et massacres perpétrés par des pays chrétiens occidentales (guère mondiale, massacre des serbes, bombe nucléaire).

Alors il ne faut pas sauter sur lislam à chaque fois quil y a un incident ou un fait divers pour le montrer du doigt comme source principale du problème de lhumanité et du monde occidentale.

Il y a toujours du bon et du mauvais dans chaque partie du monde.

Toutes les civilisations ont apporté quelque chose a lhumanité, la question nest pas là. Les pays occidentaux (chrétiens) non pas la monopole de la paix et de la non violence. Lhistoire de lhumanité est pleine datrocités de tout bords.

Sauf que tu dois bien admettre que le problème avec lIslam cest de lié la politique et la religion. Et je crois sans exagéré que le problème principal en Dar el Islam cest de voir la liberté de conscience comme un danger pour lOrdre religieux.

Aujourdhui en 2007 la majorité des pays musulmans lie le politique, législatif et la religion.

Et si tu prends le temps de lire larticle 12 de la Charte universelle des droits de lHomme, tu tapercevras que la très grande majorité des pays musulmans, incluant les pays du Magrheb ne respectent pas cette article.

Ce qui est déroutant pour beaucoup doccidentaux et même de pays comme au Québec/Canada ou pourtant nous avons une immigration choisie et non subie. Nous recevions des demandes irrationnelles, irraisonnées, de musulmans qui finalement ont immigré physiquement mais mentalement sont resté au Bled.

[redofr]

LOL! Je denonce la diabolisation et la haine des Occidentaux d'intégristes musulmans dans ton genre et là

tu dit que je suis pour. Totalement illogique et ridicule ! Aussi, serait-tu en train de dire que les Saoudiens seraient moins capable

que les Iraniens ? HAHAHAHA! Risible. Je te dis ceci. Le jour où les Saoudiens voudront vraiment renverser le régime

saoudien, le régime saoudien va s'effondrer comme un château de carte...

Encore un hypocrite le jour ou la dictature des séouds soutenu à fond la caisse par les gouvernement occidentaux c'est quand peut-être le sous sol sera vide hein ?

Ya des personnes qui ont mis des preuves ici mais ne dit-on pas qu'il n'y a pas plus pire que celui qui ne veut pas écouter ou voir ?

Dis moi prétentieux pourquoi le gouvernement us soutient la dictature des séouds ? Dis moi pourquoi les soldats de l'otan qui aurait dûi disparaître assassinent des

civils Afghans ? Combien de soldats canadiens doivent mourir pour la colonie de sharon de bush et de ses "larbins" ?

Tiens tiens vous êtes un ami de charon le boucher vous devez avoir la même mentalité vu votre réponse ici . Attention à quoi ? La vérité te dérange hein quant on voit le peuple palestinien qui vit

dans un bandoustan au yeux du monde entier avec la complicité des dictateurs arabo-musulmans bien docile et corrompus mise à part l'IRAN qui ne veut pas se laisser dicter sa ligne de

conduite .

Considéré comme "terroriste" par tes amis lâches et assassins comme bush et ses "larbins" qui ont tué 1 millions d'Irakiens en 15 ans ou en Afghanistan ou Palestine etc....

Qu'ils aillent envahir la Corée du Nord si ce sont des courageux ah c'est sûr c'est une autre paire de manche hein ?

Le TERRORISME D'ETAT de vos amis qui font des millions de morts pour que tu puisses maintenir ton peitit niveau de vie au détriment des autres .

Sache une chose TOUT PEUPLE OCCUPÉ a le droit d'utiliser tous les moyens pour chasser les occupants illégaux et barbares et l'histoire l'a prouvée et tout ce paye tôt ou tard

et la roue tourne et elle a déjà tourné pour certains .

Au fait c'est n'est pas à vous de décider qui doit venir au Canada rester donc dans vos cordes et lisez la vraie histoire pas cellle falsifiée par les nouveaux profiteurs et inquisiteurs

de l'esprit .

Parce que s'opposer au meurtre délibéré de civils de la part de groupes terroristes comme Hezbollah et Hamas s'est être pro-Sharon et pro-Bush ? BOUWAHAHAHAHA! Risible! Tu dit vraiment n'importe quoi ! Je te répète que le Hamas et le Hezbollah sont condidérés comme des groupes terroristes au Canada... redofr, tu as la même mentalité pro-terroriste que Ben Laden !!!! Aussi, tu diabolise les Occidentaux et tu veux immigrer dans un pays occidental (le Canada). Illogique. Ridicule. Le Canada n'a pas besoin de fouteur de troubles haineux avec une mentalité pro-terroriste dans ton genre. En fait pourquoi n'immigres-tu pas en Arabie Saoudite ? Là bas les religieux font la promotion de la haine des Occcidentaux et du racisme anti-Juif... redofr, tu serais heureux là-bas...

redofr a écrit:

Non c'est toit qui diabolise les peuples et le formattage de ton cerveau a bien fonctionné . Il y a des gens qui lavent leur cerveaux tous les jours avec la tv radio bref les masses médias.

Et ce n'est pas à toi de décider qui doit venir ou partir car demain toi même tu peux disparaître ou tomber malade gravement .

Dis moi que font les soldats us gb et autres "larbins" en Irak à des milliers de km de la maison hein ? Qui se fait tuer pour la colonie de sharon bush réfléchis bien mais tu connais

la réponse . Tu parles de benladen n'est ce pas un ancien qui a travaillé pour la cia pendant l'occupation par les soviétiques en Afghnistan ? N'est ce pas lui qui a été soigné dans

un hôpital dans le golfe à la vue de la cia ? Le 11/9 a été préparé par le lobby pour leurs intérêts pour imposer un "nouvel ordre mondial" et le prétexte fut la "guerre au terrorisme"

qui ne veut absolument rien dire . Le terrorisme n'est pas une armée ! Et on voit maintenant le résultat au usa avec le patriot act et la perte de liberté bientôt tu recevra une puce

dans ton corps . Le nano technologie sera utilisée à grande échelle .

Tu parles de promotion mais c'est toi imbécile qui fait la promotion de ces petits dictateurs en soutenant ces régimes et cela t'arrange en vérité pour ton petit confort pendant

combien de temps ? Qu'ils aillent s'attaquer à la Corée du Nord à la Chine ou l'Inde si ils sont si courageux que cela .

Tu pourrais tenir toi imbécile pendant des décennies sous une occupation militaire comme subi le peuple Palestinien ? Je te donne pas 2 jours pour que tu pleures ta mère .

Va la bas et tu verras comment vive ces gens au lieu de dire des inepties ici .

Réponse:

LOL! Ce que tu dit est totalement nul. Redofr, des gens comme toi qui supporte le terrorisme ne font qu'empirer les choses. Il y a eu 200 000 morts en Algérie à cause d'extrémistes qui pensent comme toi.... Des gens comme toi sont non seulement nuisible au monde occidental, mais aussi au monde musulman... Réfléchit là dessus un peu... Peut-être te rendras- tu compte que tu es dans l'erreur....

[redofr]

GOD BLESS USA

Dites moi des quels usa vous parlez ? Des habitants de Louisiane ? Rappelez moi depuis quand les noirs étazuniens ont obtenu

leurs droits ?

Moi aussi je suis pour le peuple étazunien mais débarrassé de leur gouvernement hégémonique prétentieux et criminel

vivant au crochet du monde avec un dollar truqué sans indexation .

Je ne pense que pas cela tiendra très longtemps et j'espère que le peuple étazunien va se réveiller .

Un bon conseil ne mettez GOD la dedans car je ne crois qu'il apprécie .

Regardez bien le dollar sataniste et vous apprendrez beaucoup .

Il devrait dire IN GOLD WE TRUST .

[redofr]

Ben voilà, tu confirmes ce que beaucoup d'occidentaux croient, l'Islam (religion de la raison) SIC, n'a rien amélioré ou il s'est imposé. Donc les traditions archaïques ont subsisté malgré l'Islam. Il suffit de voir dans les pays ou l'Islam est religion d'État, c'est partout pareil à divers degrés. Alors qu'en occident la raison semble primer sur l'irrationnel.

Tu juge lislam en réduisant son bilan à une période où la plus part des pays musulmans sont dirigés par des gouvernements mis en place par le système coloniale alors que lislam existe depuis 15 siècles.

Tu semble oublier lhéritage culturel et humains quapporté la civilisation arabo-musulmans et sont rôle dans le développement de lhumanité.

Cest vrai que notre époque est marqué par plusieurs problème dans les pays musulmans mais il ne faut pas oublier quil est marqué aussi par plusieurs guères et massacres perpétrés par des pays chrétiens occidentales (guère mondiale, massacre des serbes, bombe nucléaire).

Alors il ne faut pas sauter sur lislam à chaque fois quil y a un incident ou un fait divers pour le montrer du doigt comme source principale du problème de lhumanité et du monde occidentale.

Il y a toujours du bon et du mauvais dans chaque partie du monde.

Toutes les civilisations ont apporté quelque chose a lhumanité, la question nest pas là. Les pays occidentaux (chrétiens) non pas la monopole de la paix et de la non violence. Lhistoire de lhumanité est pleine datrocités de tout bords.

Sauf que tu dois bien admettre que le problème avec lIslam cest de lié la politique et la religion. Et je crois sans exagéré que le problème principal en Dar el Islam cest de voir la liberté de conscience comme un danger pour lOrdre religieux.

Aujourdhui en 2007 la majorité des pays musulmans lie le politique, législatif et la religion.

Et si tu prends le temps de lire larticle 12 de la Charte universelle des droits de lHomme, tu tapercevras que la très grande majorité des pays musulmans, incluant les pays du Magrheb ne respectent pas cette article.

Ce qui est déroutant pour beaucoup doccidentaux et même de pays comme au Québec/Canada ou pourtant nous avons une immigration choisie et non subie. Nous recevions des demandes irrationnelles, irraisonnées, de musulmans qui finalement ont immigré physiquement mais mentalement sont resté au Bled.

Exact cependant les régimes occidentaux ne souhaitent pas une évolution dans ces pays pour des raisons économico-politiques cela prendra encore du temps .

Il suffit de voir les comptes en banque de ces marionnettes . Ou sont-ils ?

[fred 1]

Je tiens à preciser en tant que musulmane (qui a tres bien etudié le coran alors pas la peine de venir me condre-dire messieurs mes compatriotes...) que ce genre de discours et d'attitude n'a rien àvoir avec l'islam et qu'une femme peut faire un tas de chose que les hommes interdisent. Souvent ces interdictions viennent de vieilles coutûmes anterieures à l'avenement de l'islam...C'est triste mais c'est comme ça!

+1

+1 aussi

même si l'on sait que la laicité n'existe pas dans ces pays, il ne faut pas oublier qu,il existe des gens intelligents dans ces pays qui souffent de ça.......un peu comme les français qui souffrent de la surenchére administrative......même si la comparaison est éloignée.......bon nombre aimeraient en avoir moins mais pour ça il faut le pouvoir.........en attendant les gens subissent..........la religion musulmane a de nombreuses choses trés catholique notamment le repsect de l'autre........ceux qui confondent politique et religion n'en ont que faire du sentiment de culpabilité deces gens...........maintenant dans nos pays occidentaux, il nous faudrait être plus intransigeant avec ces extrémes qui pronent soi disant leurs valeurs au grand dam de ceux qui eux pronent des valeurs mais on ne les entends pas...........il faudrait une association de personnes musulmanes et non musulmanes pour mettre au jour de tous que musulman ne rime avec terrorisme que pour ceux qui ont intérêt à se servir de la religion pour influencer les populations........

ce sentiment de culpabilité nous améne à baisser la tête et laisser la place à ces extrémes........qui eux sont marginaux....c'est d'eux qu'il faut s'occuper en les difféenciant à chaque fois du reste qui est correct.......par contre je vois peu de musulmans dire ce que je dis en public..............

[Invité]

''Je vous prie de bien vouloir publier ce fil de discussion et non pas celui que je viens juste d'envoyer malencontreusement .

Cordialement .''

Qu'attendre d'autre de l'Arabie saoudite que des tromperies .Ce pays est devenu spécialiste en tromperies, mensonges et filouteries depuis longtemps .

Pour nous remettre de ces émotions, voici une nouvelle internationale très encourageante. Heureusement qu'il reste quelques gens décents dans cette vieille Europe !

Voici ce copier-coller d'un article écrit par un certain Guillaume .

" Une proposition de loi pénale polonaise pour empêcher les femmes de se livrer par leur habillement à la "séduction sexuelle"

mercredi 9 mai 2007

Le député du Pis Artur Zawisza a introduit une proposition de loi pénale pour empêcher que les femmes par leur habillement se livrent à la séduction sexuelle. Si ce projet est adopté, il sera interdit aux femmes de porter la mini-jupe, une blouse transparente, un décolleté trop accentué, ou du make-up trop voyant. Une femme portant une jupe ou une robe au-dessus des genoux pourra donc être arrêtée par la police polonaise des murs comme en Iran par les femmes de la « brigade des murs ».

Non seulement lavortement est interdit en Pologne pour les femmes, mais on va les contraindre à cacher leur corps, comme dans les pays musulmans. Les principes pathologiques de la misogynie dans le christianisme progressent à nouveau comme dans lislam. La femme est constamment menacée par les religions partout dans le monde. Il y a toujours des crétins fanatiques prêts à appliquer les règles moyenâgeuses du christianisme hypocrite pour discriminer lautre sexe. Lexécrable saint misogyne Paul de Tarse a écrit il y a deux mille ans dans la 1re Épître à Timothée 2:9 « Je veux aussi que les femmes, vêtues dune manière décente, avec pudeur et modestie, ne se parent ni de tresses, ni dor, ni de perles, ni dhabits somptueux », et dans 1 Corin. 11 : 7-10 : « Lhomme ne doit pas se couvrir la tête, puisquil est limage et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de lhomme. En effet, lhomme na pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de lhomme ; et lhomme na pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de lhomme. Cest pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de lautorité dont elle dépend. » Le très catholique ayatollah polonais ressemble fort aux ayatollahs musulmans.

Va-t-on vers lEurope de lObscurantisme ou lEurope des Lumières ?

Guillaume "

[Invité]

Exact cependant les régimes occidentaux ne souhaitent pas une évolution dans ces pays pour des raisons économico-politiques cela prendra encore du temps .

Il suffit de voir les comptes en banque de ces marionnettes . Ou sont-ils ?

Ben voilà c'est la faut de l'occident toujours l'occident le démon le diable. Décidément si l'occidient n'existait pas il faudrait l'inventer !!!

C'est désolant de voir a quel point tu es incapable d'autocritique. Oups c'est surement la faute de l'occident ! :-)

Pathétique !

[samanta66]

Bonjour

Merci Arslan pour ton poste original, on apprend des choses

Je voudrais repondre a :

Réponse:

LOL! Ce que tu dit est totalement nul. Redofr, des gens comme toi qui supporte le terrorisme ne foRéponse:

LOL! Ce que tu dit est totalement nul. Redofr, des gens comme toi qui supporte le terrorisme ne nt qu'empirer les choses. Il y a eu 200 000 morts en Algérie à cause d'extrémistes qui pensent comme toi.... Des gens comme toi sont non seulement nuisible au monde occidental, mais aussi au monde musulman... Réfléchit là dessus un peu... Peut-être te rendras- tu compte que tu es dans l'erreur....

Ben non tu vois et cela ce voit que tu ne pas de culture politique. L'Algérie a toujours été gourvernée par l'armée comme de nos jours avec la corruption depuis

1962 .Les élections ont été démocratiques mais la caste qui était au pouvoir ne l'a pas entendue comme cela et a fait un coup d'état d'ou la frustation des élus

qui avaient gagné démocratiquement et l'embrasement par la suite avec le soutien du gouvernement français pour matter les opposants au régime militaire algérien.

Le gouvernement algérien avait déjà matté les kabyles ya très longtemps et en 86 je pense aussi il avait même sortie les chars contre la population .

Cette tuerie est discutable car les criminelles sont des 2 côtés comme la fameuse tuerie de bentalla .Tiens petit prétentieux et hypocrite qui a tué le

PRESIDENT BOUDIAF ? Je me souviens que même mtiterrand à l'époque que je ne n'apprécie pas avait contesté le coup d'état .

Les nuisibles sont des personnes de ton acabit des hypocrites qui ne respectent pas la volonté du peuple pour leurs intérêts égoïstes des gens comme de ton espèce

qui vivent sur le dos des peuples et qui soutiennent le TERRORISME D'ETAT .

Il ne faut pas dire que l'etat est responsable meme pas en parti ( je ne suis pas pro -etat loin de la ) personne ne peut ignorer le terorisme islamiste et toute les attentats a la bombe ou les egorgeries meme de bebes a Ben Talha et autre, qui sont surtout revendiques par eux, et leur dictat et leur vision d'un mode de vie archaique qu'il veulent imposer a la societe civile et aux femmes particulierement ( et ca continu jusqu'a present

sur le plan politique et social par la liberte que le gouvernement leur donne, d'ailleurs c'est la raison pour mon depart pour le canada si vous voulait savoir) et ne dite s.v.p surtout pas les elections qu'ils ont gagne dimocratiquement , c'est plutot grace a une fraude a autrance grace au trafics de votes par procuration , et plein de temoignages et de denonciations des fraudes , les cartes d'identites trafiquees ( qui ont ete confisquees, apres, par la police a leurs detenteurs a travers les fouilles dans les barrages policiers ) et pour ce qui est de la politique international les parti Hizbo lah et Hamass c'est des parti islamistes extremiste malgres un combat juste car ils pronnent une idiologie anti democratique et obscurantiste meme . Par contre je suis d'accord avec tout le reste c.a.d la

politique us et la scandaleuse intervention Canadienne en bafouant un article ou decrit

de nations unis sur la liberte d'un pays sur son autodetermination et ceci sans parler des crimes qui en resultent.Merci de me lire et Bonsoir

ps:je m'excuse pour les accents car j'ai change de clavier.

[mekdar]

La représentante d'un collège montréalais qui faisait du recrutement au Salon de l'éducation du Moyen-Orient, en Arabie saoudite, la semaine dernière, a été expulsée parce qu'elle était une femme.

Les organisateurs lui auraient dit qu'elle ne pouvait pas se mélanger aux hommes dans un endroit public.

Selon Le Journal de Montréal, Aicha Boghzala, qui animait le kiosque du Collège LaSalle dans le pavillon du Canada, avait pourtant pris soin de se voiler, afin de respecter les coutumes locales. Les organisateurs l'ont forcée à fermer son kiosque au deuxième jour de l'événement.

L'incident s'est produit à Jeddah, mercredi de la semaine dernière, et il n'est pas isolé.

Le kiosque voisin, celui de l'ambassade du Canada, était lui aussi animé par des femmes, qui ont subi le même sort que Mme Boghzala.

L'ambassade a déclaré dans un communiqué qu'il s'agissait d'«un acte injustifié, contraire à la déontologie professionnelle et qui porte préjudice à l'image de l'Arabie saoudite dans le monde».

N'y a t'il pas quelque chose de plus fondamentalement humain que de vivre entre hommes et femmes en acceptant nos différences? Pourquoi toujours s'exclure comme ils le font?

Tout ce que je peux leurs souhaiter, c'est une grosse révolution tranquille, comme nous avons eu au Québec. Quoique dans leurs cas, je crois plutôt que ça va leur en prendre 3-4...

Biztalk.

C'est une Tunisienne. Je l'ai entendue ce midi à la radio et elle n'avait vraiment pas un accent québécois

Aurait-t'il fait la même chose avec une Québecoise?

Au fait que fait le Collège Lasalle en Arabie Saoudite?

Voilà un gentelman qui pose une question pertinente.

Moi je pense que non, car d'après ce que ma dit un ami qui c'est rendu en Arabie saoudite, qu'il y a beacoup d'étranger (américain et autres) qui travail la bas, mais rien ne c'est passé. Même il faut dire que le vin est interdit dans la religion islamique (consomation et vente) malgrès tout ca l'AS veuille de le fournir aux étrangers.

Alors posant la question : Est ce que cette tunissienne a fait un geste pour mériter cette expulsion. Noton bien que je ne suis pas entrain de défendre l'AS, mais d'essayer de cerner le problème.

[Invité]

La représentante d'un collège montréalais qui faisait du recrutement au Salon de l'éducation du Moyen-Orient, en Arabie saoudite, la semaine dernière, a été expulsée parce qu'elle était une femme.

Les organisateurs lui auraient dit qu'elle ne pouvait pas se mélanger aux hommes dans un endroit public.

Selon Le Journal de Montréal, Aicha Boghzala, qui animait le kiosque du Collège LaSalle dans le pavillon du Canada, avait pourtant pris soin de se voiler, afin de respecter les coutumes locales. Les organisateurs l'ont forcée à fermer son kiosque au deuxième jour de l'événement.

L'incident s'est produit à Jeddah, mercredi de la semaine dernière, et il n'est pas isolé.

Le kiosque voisin, celui de l'ambassade du Canada, était lui aussi animé par des femmes, qui ont subi le même sort que Mme Boghzala.

L'ambassade a déclaré dans un communiqué qu'il s'agissait d'«un acte injustifié, contraire à la déontologie professionnelle et qui porte préjudice à l'image de l'Arabie saoudite dans le monde».

N'y a t'il pas quelque chose de plus fondamentalement humain que de vivre entre hommes et femmes en acceptant nos différences? Pourquoi toujours s'exclure comme ils le font?

Tout ce que je peux leurs souhaiter, c'est une grosse révolution tranquille, comme nous avons eu au Québec. Quoique dans leurs cas, je crois plutôt que ça va leur en prendre 3-4...

Biztalk.

C'est une Tunisienne. Je l'ai entendue ce midi à la radio et elle n'avait vraiment pas un accent québécois

Aurait-t'il fait la même chose avec une Québecoise?

Au fait que fait le Collège Lasalle en Arabie Saoudite?

Voilà un gentelman qui pose une question pertinente.

Moi je pense que non, car d'après ce que ma dit un ami qui c'est rendu en Arabie saoudite, qu'il y a beacoup d'étranger (américain et autres) qui travail la bas, mais rien ne c'est passé. Même il faut dire que le vin est interdit dans la religion islamique (consomation et vente) malgrès tout ca l'AS veuille de le fournir aux étrangers.

Alors posant la question : Est ce que cette tunissienne a fait un geste pour mériter cette expulsion. Noton bien que je ne suis pas entrain de défendre l'AS, mais d'essayer de cerner le problème.

Le problème est facile a cerner en AS, ce pays est le lieu de naissance de l'Islam et Lamecque est le Vatican de l'Islam. Ce pays suit rigoureusement ce qui est écrit dans le Coran et la Suna. La Charia la loi islamique est respecté. C'est un pays riche grâce au pétrole mais profondément archaique, profondément sous développer sur le plan intellectuel.

Ce ne m'offusque pas que cette femme est été expulsé, pourquoi ? Parce que nous n'avons pas nous occidentaux a imposer nos vues et nos façons de voir la vie. Si un jour il y aura une révolution pour mettre la religion dans la sphère privé dans les pays musulmans cela viendra d'eux et pas de nous. Si ils décident que la religion doit être lié au politique et toutes les sphères de la vie privée cela est leur problème pas le notre. Par contre si ils veulent immigrer chez les kouffars alors là qu'ils se soumettent aux lois et coutumes des kouffars sinon retour au bled, les fesses sur une pelle a charbon.

[vanedor]

hdelmondo, totalement d'accord avec toi.

héh, c'est drôle, on pointe les excès mineurs du pays le plus orthodoxe catholique d'europe en pointant un règlement anti-prostitution pour quoi au juste... pour nous dire «Regardez, c'est pas seulement en terre d'Islam qu'il y a des excès!» soit là-dessus je suis d'accord, mais sérieusement, ce règlement est une blague en comparaison aux excès de nombreux pays islamiques parmis lesquelles l'Iran est un modèle de modernisme.

Je ne vais pas répliquer à Redofr, c'est le genre de type qui donne une mauvaise réputation aux musulmans. Qui paranoïe au maximum en voyant le mal américain partout. Je l'imagine très bien dans une de ces parades iraniennes où l'on scande «Mort à l'Amérique» en brulant des drapeaux. Qui, j'imagine, croit dur comme fer que le 11 septembre est une création de la cia ou un quiconque groupuscule lié avec le gouvernement américain dans le but de s'en prendre aux richesses du monde islamique!

Cependant, ceux qui traitent l'intervention canadienne en Afghanistan de scandaleuse... je suis totalement en désaccord. L'intervention en Afghanistan à des buts multiples. Parmis ceux-ci, d'empêcher le retour au pouvoir des talibans. Un retour de ceux-ci serait un terrible retour en arrière totalement néfaste à la fois pour nous et pour le peuple afghan qui se retrouverait une fois de plus isolé, prisonnier de l'obscurantisme. L'Afghanistan a rarement été en paix. Même sous les talibans, les rebelles anti-talibans était fort nombreux et il n'a suffis qu'un petit coup de pouce direct de l'occident pour que ceux-ci fichent le camp dans les montagnes et Pakistan.

L'autodétermination des peuple? C'est super... mais dans l'absence de culture démocratique dans les pays du moyen-orient, comment tu crée ça? Les américains essaient en Irak, ils ont même aidé à organiser des élections qui furent d'un point de vue démocratique... un succès total, mais ça n'a pas empêcher les irakiens de continuer à s'entre-tuer joyeusement. Le jour que les américains partiront, le premier homme à poigne de fer venu prendra le pouvoir. Tant qu'à voir un dictateur au pouvoir, l'occident, la chine, préfèrera bien-sûr qu'il soit «ami», qu'il soit ouvert.

Pour l'Afghanistan, plus stable, plus légitime, plus «tranquille», il y a plus d'espoir. Avec de la persévérance, il y a moyen de vraiment aider les afghans à améliorer leur propre pays.

[bencoudonc]

Vanedor, je n'avais pas le goût d'intervenir dans ce débat mais dire qu'il n'y a pas de culture démocratique au Moyen-Orient, c'est vachement méprisant pour toutes les ONGs locales de lutte pour la démocratie, pour les droits humains, pour les droits des femmes, etc. Et pour tous les militants persécutés de ces pays !

Et c'est nier une réalité qui est pourtant bien connue et bien documentée: la plupart du temps, les régimes anti-démocratiques et moyennâgeux qu'on y trouve ont été créés de toute pièce et soutenus par l'Occident. Même les talibans soit dit en passant, qui ont reçu plein d'aide américaine lorsque le mot d'ordre était de combattre les méchants communissssss...

[vanedor]

Désolé, mais je le répette, il n'y a pas de culture démocratique dans les pays du Moyen-Orient. Ce n'est pas moi qui l'a inventé. Les ONG que tu cite sont très souvent des organismes étrangers ou bien en très grande partie financer par l'étranger. À part cela, le gros des oeuvres de Charités provient d'organisme islamiques... comme le Hamas.

oh, c'est certain, il y a une élite cultivé, urbaine, qui voit d'un côté positif les droits humains... mais les islamiques, habiles, sont toujours prêts à manipuler les foules avec un discours du genre : Femme libéré = Occident = anti-islam. Mais même les endroits les plus urbains, les plus progressiste comme Dubaï, le Koweit, Qatar(qui a créé Al Jazeera) sont dirigés par des princes avec pratiquement tous les pouvoirs et doivent leur libéralisation principallement à la volonté personelle de ces souverains.

Mais l'absence de culture démocratique est plus profonde. Le monde occidental a été bâti sur les ruines du monde romain lui-même bâti sur les ruines du monde grecs. Même à cette époque le côté absolutisme des souverain orientaux étaient très reconnues. Les rois perses, les pharaons par exemple règnaient en souverain absolue avec droit de vie ou de mort sur tous leurs sujets. En comparaison, les pouvoirs des «rois» celtes, germains, sans parler des rois grèques, des consuls romains, même des empereurs étaient beaucoup plus limités. Certains empereurs romains (comme Caligula http://fr.wikipedia.org/wiki/Caligula ) furent même accusé de leur vivant d'agir en «despote oriental». Donc, tout cela, ne remonte pas à hier et ce n'est pas des ONG avec des intentions louables qui pourront malheureusement changer cela à cours ou même à moyen terme.

Donc s'il vous-plait, avant d'accuser l'occident de maintenir au pouvoir tous les despotes de la terre... faut regarder ce qu'il se produit dans les pays où l'occident n'intervient pas ou très peu, où comment la situation était dans ces pays avant que l'occident interviennent. Ce n'est pas parce que demain matin on refuserait d'acheter du Pétrole et de vendre des tanks aux Saouds que ceux-ci partiraient demain matin.